Prepovedano snemanje v trgovskih centrih

Danes sem se z druzino sprehajal po Kranjskem Merkatorju in dogodek snemal z rocno kamero. Po petnajstih minutah je do mene pristopil varnostnik, ki mi je prepovedal nadaljne snemanje. Razloga mi ni povedal, me je pa obvestil, da se opozorilo nahaja ze na vhodnih vratih.

Dogodek sem posnel:


Kaksni so razlogi za to prepovedjo? Ena od razlag je, da jih skrbi, da bi kdo posnemal stratesko postavljene police.

Nekaj minut kasneje sem sicer obiskal tudi Qlandio (podoben trgovinski center), ki pa te prepovedi ni imela.

Ja, snemal sem mamo in sestro med nakupovanjem.

Pa verjetno (zagotovo) bi se ostali počutili precej neprijetno, ko bi jih ti nehote zajel s kamero. Mislim, da tip leta po trgovini in snema matko in sestro med shopingom... ko bi vsaj punco v kabini bi še razumel :D

Zakonsko ti ne smejo prepovedati.

V kolikor vem morajo še novinarji dobit dovoljenje, da lahko snemajo.

AFAIK ni dovoljeno niti to, da bi hodil po trgovini in si beležil cene izdelkov.

Se pravi T-800 v bistvu ne sme v štacuno?

Jaz dostikrat s fotoaparatom slikam kakšno reč v trgovini, zlasti ko primerjam izdelke, ki jih kupujem in do sedaj mi ni še nihče nič rekel. Bi bilo pa tudi zame zelo moteče, če mi nekdo med nakupovanjem skače naokrog s kamero in to snema. Tu se mi zdi, da gre prej za provokacijo kot kaj drugega.

Ja, samo to ni fer. Ti ne smeš snemat, oni pa lahko vršijo stalen in vsiljiv videonadzor...

poweroff je 11. jun 2011 ob 21:31 izjavil:

Ja, samo to ni fer. Ti ne smeš snemat, oni pa lahko vršijo stalen in vsiljiv videonadzor...

?
jaz imam tudi kamerco doma prižgano skozi in te ne spustim v stanovanje, če imaš ti tudi prižgano kamero v roki. Te pa niti ne silim, da prideš na kavo. Te povabim in ti povem, da imam doma kamero, ti pa izbiraj. V čem vidiš foro o fer igri?

poweroff je 11. jun 2011 ob 21:31 izjavil:

Ja, samo to ni fer. Ti ne smeš snemat, oni pa lahko vršijo stalen in vsiljiv videonadzor...

Ni fer? Svojo lastnino varujejo, kaj pa ti pošneš s kamero?

Pa še posnel je varnostnika. Je dobil od njega dovoljenje, da objavi posnetek na tem forumu?

poweroff je 11. jun 2011 ob 21:31 izjavil:

Ja, samo to ni fer. Ti ne smeš snemat, oni pa lahko vršijo stalen in vsiljiv videonadzor...

Koneckoncev imas na vratih opozorila in ce ti le ta niso vsec, se lahko obrnes in gres drugam.

Snemanje je stvar politike trgovine. Konkretni razlogi so na koncu koncev čisto nerelevantni, ker lastnik prostora pač izvaja svojo pravico v okviru tega, kar je zakonsko dovoljeno. Varnostnik je tam zato, da te na hišni red opozori, če si ga spregledal, zahteva, da ga spoštuješ, oziroma spoštovanje na ustrezen način zagotovi, če lepa beseda ne najde pravega mesta. Ni pa varnostnik tam zato, da bi pojasnjeval ali sploh vedel zakaj je hišni red takšen kot je.

Osebno imam najraje varnostnike, ki se pri vprašanjih tipa "kaj pa vi mislite" vzdržijo kakršne koli debate in preprosto ponovijo zahtevo. Za pojasnjevanja in debatiranja so v trgovini drugi ljudje in na voljo drugi postopki.

poweroff je 11. jun 2011 ob 22:01 izjavil:

Sure. Je pa razlika med povsem privat hišo in trgovino. Teoretično sicer lahko rečeš - če ti ni všeč videonadzor, pač ne hodi po nakupih. Ampak v praksi to pomeni,da ne moreš v nobeno trgovino.

Predlagam, da se zadeve obrne, ind a mi, navadni ljudje snemamo tam, kjer je prepovedano. Mini kamere so poceni.

Jebiga, sami smo si krivi, ker nismo dovolj posteni. Je res?

OK, ali v trgovinskem centru pričakujete več zasebnosti kot na javni površini? Čist subjektivno me zanima.

Veliko fotkam preden kaj kupim, če seveda že vnaprej ne vem kaj bi rad kupil.
Pri izdelkih večje vrednosti (>100EUR) je to kar pravilo.
Praktično nikoli težav, res pa je, da nikoli ne slikam kar cele štacune in kupcev, osebja, varnostnikov itd., da se torej nihče osebno ne more biti kakorkoli prizadet.
Slikam samo to kar me zanima, bodisi cel izdelek s ceno in oznako vred, ali pa detajl na izdelku.

Ok, sem pa ravno danes bil "opozorjen" na prepoved fotkanja v eni štacuni, kjer sem sicer v zadnjega pol leta in kakih desetih obiskih pofotkal vsaj 150 slik, morda celo 200. Vse s flešem, torej brez skrivanja. Nikoli nobenega opozorila, četudi sem slikal v prisotnosti in med pogovorom s prodajalcem.
Argumenti sicer niso bili prepričljivi in tudi oseba, ki me je opozorila, sploh ni vedela, ali je na vhodu označena prepoved ali ne, saj je jaz ob vstopu do zdaj še nisem zasledil. Pa ok, sem ob odhodu šel v raziskovanje in sem našel znak, ki pa je res tako skrit/zakrit, da ga mimogrede spregledaš tudi če ne greš čez vhod kot paradni konj.

Kar pa se pravil igre tiče: dejansko zaseben prostor, torej lastnik lahko zahteva prepoved, če je to jasno/vpadljivo označeno (in ne tako skrito, kot na današnjem mojem primeru).
Osebje (prodajalci ali varnostniki) nimajo s takim kaj debatirat o smiselnosti, morajo pa biti prepričano v svoje in vedeti točno kje pri vhodu je ustrezna oznaka, če pa je ni, pa nimajo kaj sikat.

Debata o smiselnosti takih prepovedi pa je lahko brezkončna kot verska vojna.
Po eni strani na splet uhajajo posnetki iz kamer, s katerimi se trgovinarji naslajajo nad dogajanjem v kabinah za preoblačenje, po drugi pa vsak malce bolj tehnični tip lahko posname vse kar želi, tudi prodajalki pod kiklo če je treba...

Limit-sky> Kje pa piše, da moraš imeti v nakupovalnem centru zasebnost?

Nikjer, a vseeno pričakujem, da vsebine moje nakupovalne košarice ne izpisuje ogromen pano nad vhodom v trgovino, recimo.

Pričakujem - če bi zahteval, potem ne bi hodil po nakupih, dokler mi zasebnosti ne bi zagotovili.

V Merkatorju so pri avtomatski blagajni spremenili, da sedaj, ko izdelek poskeniraš pove na glas samo še ceno (prej je naziv izdelka).
Vsebina nakupovalne košarice vseh na avtomatskih blagajnah je vidna v realtime; se lepo vidi na zaslonu pc-ja prodajalke, ki ima čez tak oddelek.Dotični pc je ponavadi čisto na koncu oddelka.

jype je 12. jun 2011 ob 10:33 izjavil:

Limit-sky> In kaj boš naredil, če se bo vsebina tvoje košarice izpisala na velikem zaslonu pred trgovino?

Pustil košarico tam in odšel v tako trgovino, ki tega ne počne, jasno.

In potem jamral po forumih, kakšni cepci so in da ni fer, da lahko oni tebe snemajo, ti pa njihove trgovine ne smeš?
To kar si napisal je edino kar lahko storiš. In tudi najbolj "koristno".

Me veseli!

Mehmed je 12. jun 2011 ob 12:22 izjavil:

poweroff je 11. jun 2011 ob 21:31 izjavil:

Ja, samo to ni fer. Ti ne smeš snemat, oni pa lahko vršijo stalen in vsiljiv videonadzor...

Ja samo pri njih imas neko zagotovilo, da se drzijo pravil igre.
So dobili dovoljenje, postavili kamere, ne vidi vsakdo posnetkov, snemajo pod dolocenimi pogoji, ima nek namen, imas vpogled... Vsaj v teoriji. In je oznaceno preden vstopis not, da imas izbiro.

En sprehajalec s kamero je pa enostavno motec. Niti ves kaj hoce niti kaj bo pocel s tem. Tako da jim dam prav. Tudi ne verjamem, da zatezijo ce slikas artikel al pa dva (se nikoli mi niso), razen ce imajo res prevec casa. Hodit okoli pa snemat 10 minut pa razummem da ja.

Sej op ni neki groznega pocel, samo tud njihova politika ni ravno zgresena.

Nobeno dovoljenje se ne zahteva za vzpostavitev videonadzora. Le ex-post se ga lahko prepove, če je nesorazmeren ali če gre za tri prepovedane lokacije.

In zagotovila od privatnega sektorja? Ne ga srat... Samo eno zagotovilo imaš: da bodo s posnetki počeli to kar jih je volja. Čem rečt, ne se slepit.

In še, ma ne morš verjet. Ti verjameš korporaciji, nekemu posamezniku pa ne? :) hehe

Kaj bo, ko bom imel visokokvalitetno kamero v svinčniku za ušesom? Ali pa v vrhnjem gumbu pri srajci?

Ta bo beležila vse in iskala (ali sama ali preko interneta) vse povezave, kaj bomo takrat?

No privacy, anymore. Privatnost temelji na omejenih spominskih in kognitivnih sposobnosti soljudi. Vendar tehnologija bo to spremenila. Vsak ki te bo videl, bo vedel vse kar je znanega o tebi.

No, če smo že pri razlogih za prepoved, se meni zdi, da je prepoved bolj zaradi drugih kupcev, kot zaradi same firme. Tudi sam bi se verjetno počutil nelagodno, če bi okoli mene skakal tipček s kamero. In če bi se to ponavljalo, bi verjetno začel zahajati v drugo štacuno. In tega ta trgovina gotovo noče.

Ja. Ampak zdej se bo to prflikalo kar na kamere, pa ne bo treba hoditi peš na 4chan. Bo šla kar kamera.

mater ej, svašta majka rodi

zlobni črni kapitalizem zatre ubogega posameznika, ki je hotel posneti izvrstno družinsko avanturo: nakupovanje v merkatorju!

mislim, njihova štacuna je in oni postavljajo pravila, sploh pa ne vem kaj ti more it po glav da greš snemat. pa pol si se zunej štacune še norca delal iz varnostnika, na njegovem mestu bi ti jest kak focn stisnu ali dva, just for the fun of it