» »

Plamen

Plamen

«
1
2 3 4

T-h-o-r ::

verjetno ta tema ne spada ravno sem, ampak v loži se na njih večinoma sploh ne odgovarja


zanima me, zakaj je konica plamena vedno obrnjena navzgor, saj je kisik vendar okrog in okrog, vendar konica plamena je vedno obrnjena navzgor :|
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

jype ::

Zaradi konvekcije.

Vžigalica v breztežnostnem stanju gori precej bolj zabavno, pa težje jo je obrniti tako, da te ne opeče.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Thomas ::

Da vidim, kaj se bo [naguglalo in] povedalo ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

T-h-o-r ::

tnx jype, zdaj vsaj lahko kaj naprej raziskujem, pred tem nisem imel kakih pametnih key wordov v glavi, tisto kar pa sem napisal v gugla, pa ni vrglo kaj pametnega ven :S
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

RazzorX ::

T-h-o-r ::

RazzorX je izjavil:

Poglej to: http://science.nasa.gov/science-news/sc...

tnx, vse kar me je zanimalo :)
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

gulfstream ::

Jup, konvekcija je pri temperaturni razliki 800 stopinj zelo občuten pojav. Ampak kot povedano, samo če imaš gravitacijo. Si mi pa dal idejo, bom en dan s športnim letalom izvedel 0g in medtem vžgal vžigalnik, da vidim kaj se zgodi.

Thomas ::

Konvekcija nima z gravitacijo nič.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Bellatrix ::

People are quick to judge and slow to correct themselves.

gulfstream ::

Konvekcija nima z gravitacijo nič.


Zakaj že če to ni skrivnost?

Thomas ::

Konvekcija deluje v vse smeri, ne glede na gravitacijo. Kar dela gravitacija, je separacija različno ogretih (različno hitrih) molekul. Hitrejše gredo gor, počasnejše gredo relativno dol. Pri tem se prve nekoliko upočasnijo, druge pa nekoliko pospešijo, vendar precej manj, kot je temperaturne razlike. Konvekcija pa potem temperature izenači, različne hitrosti molekul spravi na nek prvotni nivo razlik.

Konvekcija deluje preko elektromagnetne sile, ki je gravitaciji ortogonalna. Od nje neodvisna.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

bili_39a ::

pottem je odgovor na Thorovo vprašanje: zaradi gravitacije.

gruntfürmich ::

razen pri prisilnem zgorevanje:D

zakaj preko elektromagnetne? zakaj ne samo električne med različnima nabojema?
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

zakaj preko elektromagnetne? zakaj ne samo električne med različnima nabojema?


Tako mahnetna kot električna komponenta elektromagnetne sile, tukaj prideta v do svoje vloge.

pottem je odgovor na Thorovo vprašanje: zaradi gravitacije.


Tako je. Gravitacija naredi to. Samo je bil OP tako zadovoljen z jurčkovim odgovorom, da ju nisem hotu motit.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

T-h-o-r ::

zadovoljen sem bil predvsem z linkom od razzorx
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Thomas ::

I see. Zdej zastopiš?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Predvsem je hecno, kako se komu zdi "zaradi gravitacije" dober odgovor.

Kot bi rekel, da ladja plava na vodi "zaradi gravitacije". It does, but that's nowhere near the whole story.

T-h-o-r ::

nehajta no kurce merit
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: T-h-o-r ()

Thomas ::

"Zaradi konvekcije" je bistveno napačen, "zaradi gravitacije" pa bistveno pravilen odgovor.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

T-h-o-r> nehajta no kurce merit

Glede na to da je to osnovna naloga znanosti tvojega namiga ne morem upoštevat.

Thomas> "Zaradi konvekcije" je bistveno napačen,

Nope, ni, samo ti ne veš, kaj je to konvekcija.

Thomas ::

Teli tvoji "ti ne veš", ko sam nimaš pojma, so prov antološki.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Pa sej to v vsaki knjigi piše.

Se prebere in se ve.

Gravitacija ledenih kock nič ne obrača "navzgor", plamen pa, ker je plamen plazma, plazma pa se tako obnaša zaradi konvekcije.

Sej stric v videu lepo razloži, bi moral tudi ti razumet (če bi prej prebral, kaj je konvekcija).

Thomas ::

Ni štos, "v saki knjigi piše, se prebere in se ve". Potem je forum odveč.

Niti sklicevanje direkt na nek link ni dovolj. Ker tudi potem je forum odveč.

Pa ni, ker razni strici po raznih linkih ga lahko tudi mau do precej serjejo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Lahko, in pogosto ga.

Vedno, nikakor.

bili_39a ::

Glej jure: že v svojem prvem odgovoru si omenil, kako vžigalica v breztežnostnih razmerah gori "zabavno".

A tam pa ni konvekcije?

Thomas ::

Jaz sem svoj pogled razložil. Še ti dej svojega, ali bodi tiho, jure. Zgolj namigovanje na neke linke, kjer naj bi bilo vse po tvojem, nima smisla.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

jype ::

bili_39a> A tam pa ni konvekcije?

Seveda je - saj zato se pa tudi tam plamen širi v vse smeri - samo okoliška mešanica plina se v breztežnostnem stanju ne odziva enako.

Zato je tudi študiranje difuzije (kar tudi konvekcija je) v breztežnostnem prostoru veliko učinkovitejše.

bili_39a ::

jype je izjavil:

bili_39a> A tam pa ni konvekcije?

Seveda je - saj zato se pa tudi tam plamen širi v vse smeri - samo okoliška mešanica plina se v breztežnostnem stanju ne odziva enako.

Zato je tudi študiranje difuzije (kar tudi konvekcija je) v breztežnostnem prostoru veliko učinkovitejše.


Potem konvekcija ne more biti pravi odgovor.

jype ::

bili_39a> Potem konvekcija ne more biti pravi odgovor.

Brez gravitacije beseda "navzgor" nima nikakršnega smisla.

bili_39a ::

Brez gravitacije beseda "navzgor" nima nikakršnega smisla.


Saj!

jype ::

bili_39a> Saj!

In torej helijev balon potuje "navzgor" zaradi gravitacije?

Čemu torej ni plamen obrnjen "navzdol"?

Zaradi konvekcije.

Thomas ::

OMG, jure!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Thomas> OMG, jure!

Vsaka spoštovanja vredna molekula bo v povprečju v gravitacijskem polju potovala v precej nezmotljivi smeri, nesramni ioni, ki tvorijo plamen, pa kar nočejo.

Boš zdaj odprl knjigo?

Saj res - a ste že prižgali vžigalico v evakuirani buči?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Thomas ::

Nisi vreden besede, jure.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Ker ni smiselno komentirat - imam popolnoma prav, kot običajno.

Ha, večji napuh mam!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Thomas ::

Mau čakam, da bo kakšen moderator zbrisal tvoje nebuloze, pa žal čakam zaman.

Naj dvigne roko, kdor kupi juretove blodnje o konvekciji v tej temi!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

hamax ::

Naj dvigne roko, kdor kupi juretove blodnje o konvekciji v tej temi!

bili_39a ::

jure: "Vsaka spoštovanja vredna molekula bo v povprečju v gravitacijskem polju potovala v precej nezmotljivi smeri, nesramni ioni, ki tvorijo plamen, pa kar nočejo."

Mislim, da tudi plazmo brez zveze vlečeš tu zraven.

Tok vročega zraka, ki oblikuje plamen je (kvazi)stacionarno stanje. Ali je vpletena plazma (ioni) ali samo material z višjo povprečno kinetično energijo molekul je stvar lastnosti vira energije.

Je pa pojav kar zapleten, ja. V bistvu zelo zanimmiv.

Thomas ::

hamaxov ... izjasni se glede teme, ne glede metateme.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

hamax ::

Ne morem se izjasniti glede teme, ker zadev nisem studiral dovolj, da bi si upal komentirati.
Lahko pa komentiram tvoje pozivanje h glasovanju.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hamax ()

jype ::

bili_39a> Mislim, da tudi plazmo brez zveze vlečeš tu zraven.

Plamen je plazma. Nihče ne trdi, da se podobno stanje ne oblikuje tudi samo okoli električnega grelca.

bili_39a> Je pa pojav kar zapleten, ja. V bistvu zelo zanimmiv.

In vendar je izključno konvekcija tista, ki v gravitacijskem polju ustvari take vrste tok v tekočini.

V breztežnostnem stanju isti pojav postane povsem simetričen.

Thomas ::

In vendar je izključno konvekcija tista, ki v gravitacijskem polju ustvari take vrste tok v tekočini.

V breztežnostnem stanju isti pojav postane povsem simetričen.


Trdiš torej, da gravitacija vpliva na konvekcijo? Al kaj trdiš?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

bili_39a ::

In vendar je izključno konvekcija tista, ki v gravitacijskem polju ustvari take vrste tok v tekočini.

V breztežnostnem stanju isti pojav postane povsem simetričen.


Džis! Pa saj je vprašanje, zakaj je plamen usmerjen navzgor.

hamax ::

Ja, ampak to je zelo podobno vprasanju zakaj balon leti gor.
Lahko odgovoris da zaradi gravitacije, ampak to je zelo dalec od cele slike.

Thomas ::

Lahko odgovoris da zaradi gravitacije, ampak to je zelo dalec od cele slike.


Ni se vpraševalo po celi sliki, ampak po vzroku, ki je gravitacija. Brez gravitacije konvekcija še vedno je, ampak plamen je sferično simetričen.

Dej ti celo sliko, če si tko pameten!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

Thomas> Ni se vpraševalo po celi sliki, ampak po vzroku, ki je gravitacija.

Gravitacija je vzrok, da sploh imaš "zgoraj".

In če je gravitacija vzrok, potem te bo pameten človek seveda vprašal, zakaj ni plamen našpičen navzdol, tako kot je ledena sveča.

bili_39a> Džis! Pa saj je vprašanje, zakaj je plamen usmerjen navzgor.

Saj ni - je v obliki kapljice* in rep, ki je obrnjen navzgor, je dejansko zadaj.

*Kapljice vode (in dežja) niso v obliki kapljice, ker je njihova površinska napetost daleč prevelika za kaj takega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

hamax ::

Dej ti celo sliko, če si tko pameten!

Torej balon leti gor zaradi gravitacije?
Je kdo zadovoljen s tem odgovorom? Bomo glasovali?

In zakaj tocno bi moral dati jaz celo sliko? Sem kje slucajno trdil, da sem tako pameten?
Osebni napadi so ocitno tvoje najmocnejse orodje, zelo zalostno.

bili_39a ::

Jure:
In vendar je izključno konvekcija tista, ki v gravitacijskem polju ustvari take vrste tok v tekočini.


Pravzaprav bi bilo treba komentirat tudi tole izjavo. Konvekcija je izraz za opis pojava prenosa toplote (in materije, ki jo preneaša...) ne_pa_vzrok!

Pogojev za nastanek ja kar nekaj:
-vir energije,
-pojav se dogaja samo v tekočinah in plinih,
-tega plina mora biti dovolj v okolici (da se vzpostavi tok) in ne sme biti preveč drugih virov energije, ki bi lahko motili pojav
-obliko navzgor povzroči gravitacija

In če je gravitacija vzrok, potem te bo pameten človek seveda vprašal, zakaj ni plamen našpičen navzdol, tako kot je ledena sveča.


Ajde, zdaj pa prilepi še definicijo "pametnega človeka"

Thomas ::

Osebni napadi so ocitno tvoje najmocnejse orodje, zelo zalostno.


Ne. Moje najmočnejše orožje je pravilem odgovor na vprašamje tele teme.

Vendar nekateri pobalini smetite in vas moram nekoliko "napadat".
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jype ::

bili_39a> Ajde, zdaj pa prilepi še definicijo "pametnega človeka"

Tisti, ki postavlja pametna vprašanja.

bili_39a> Konvekcija je izraz za opis pojava prenosa toplote (in materije, ki jo preneaša...) ne_pa_vzrok!

Jasno, konvekcija je pojav, _zaradi katerega_ je plamen take oblike.
«
1
2 3 4


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Zakaj je hitrost svetlobe konstantna? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
13011672 (822) reeves
»

Mednarodna vesoljska postaja po 17 letih dobiva nove tiskalnike

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
245105 (2948) Jst
»

Konvekcija

Oddelek: Znanost in tehnologija
251465 (1041) drola
»

Stisljivost vode (strani: 1 2 )

Oddelek: Znanost in tehnologija
597649 (6759) gzibret
»

Radiatorska pamet (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1147115 (5977) Thomas

Več podobnih tem