Novi zakon o cestnoprometnih predpisih

St235 je 3. avg 2011 ob 09:02 izjavil:

za 200€bi moral nagazit cestninsko z 90 km/h, razen če po novem zakonu poleg klasičnih in svetlobnih tabel veljajo tudi na tleh napisane omejitve. Jaz te spremembe nisem zasledil.

kar sem nazadnje razumel policista spada talna označba med signalizacijo in ne omejitev hitrosti. torej če kontrolirajo hitrost je večinoma omejitev 60km/h, lahko nadzorujejo pa tudi upoštevanje prometne signalizacije za kar je enotna kazen (prikladno dvignjena iz 40 na 200€ z novim zakonom, 98. člen). to so bile besede policista na TV, le da je bila takrat enotna kazen 40€.

CaqKa je 3. avg 2011 ob 11:01 izjavil:

par dni nazaj sem razmišljal eno zadevo...
da bi si naredil en gadget, namreč na zadnjo šajbo avta gor taki led panel, kot ga ima policija v provida avtu.
zraven še gps in senzor bližine.
iz gps senzorja bi si računal svojo trenutno hitrost avta iz senzorja bližine, pa bližino avta za sabo.
v krmilnik bi pa spisal program, ki bi za mojo hitrost dinamično računal priporočeno varnostno razdaljo za tisto hitrost.
potem bi pa prikazoval zadaj: Priporočena varnostna razdalja za to hitrost je 9m, vaša 6m.

Če ti rata, odkupim. Samo da ne bi bilo tako lepo kot si napisal, na AC bi bilo: Priporočena varnostna razdalja za to hitrost je 70m, vaša 6m.

Saj to pravim, v tem rangu ni bil nihče kaznovan, čeprav so talne označbe 40 km/h.

zanimivo je tudi to, da
Pravilnik o prometni signalizaciji in prometni opremi na javnih cestah omejitev napisano na cesti označi kot:

Napisi na vozišču (V-38) in simboli na vozišču (V-39) dajejo udeležencem v cestnem prometu potrebna obvestila.

To so na primer besede: "STOP", "BUS", "ŠOLA", "TAXI", simboli ter imena krajev, številke cest itd. (slika 46).

Kar pomeni, da ne moreš bit kaznovan za neupoštevanje talne označbe, ker gre zgolj za obvestilo in ne prepoved.

Še več: 32. člen pravi:
Označbe na vozišču in drugih prometnih površinah so bele barve.

Ne glede na prvi odstavek tega člena se zaznamujejo:

1) z rumeno barvo označbe mest na vozišču in drugih prometnih površinah, na katerih je prepovedano parkiranje;

2) z rumeno barvo v kombinaciji z belo barvo črta, ki ločuje pasove za vožnjo vozil javnega prevoza potnikov;

3) z rumeno barvo označbe, ki zaznamujejo mesta, rezervirana za določene namene (avtobusna postajališča, postajališča za taksije, parkirna mesta, rezervirana za vozila invalidov itd.);

4) z rumeno barvo označbe na fizičnih ovirah za umirjanje prometa, ki so izvedene na vozišču;

5) z rumeno barvo začasne označbe na vozišču pri začasnih preusmeritvah prometa zaradi del, drugih ovir ali poškodb vozišča;

6) z modro barvo označbe pasov za parkiranje in parkirnih mest na vozišču v območju kratkotrajnega parkiranja;

7) z rdečo in belo barvo stalne ovire znotraj gabarita prostega profila ceste.

Kar pomeni, da na tla narisan krog z rdečo in črno barva ne pomeni niti talne označbe ampak zoglj slikco na asfaltu.

Tuki pa lepo zabredemo v pravniško gnojnico. Na eni strani so predpisi in "zakoni", na drugi pa dejstvo, da še nihče ni bil kaznovan, ker jih je kršil oz. ne-upošteval. 40 na tleh je talna označba in neupoštevanje talnih označb košta po novem 200 EUR. Po drugi strani pa še nihče ni bil (menda) kaznovan, ker tega ni upošteval, policija pa lepo priznava, da tega ne preverja. Torej je policijsko/pravniška praksa, da se dopusti neupoštevanje teh označb.

Omejitev naj ima vedno vlogo omejitve in NE včasih omejitev - včasih pa le opozorilo, da dejmo mal bol počas. Kdaj je v kaki vlogi je pa prepuščeno gledalcu v presojo.

Fuj pa taka država. To je arbitrarnost oz. NE-pravna država.

IIRC je vir te trditve izjava policista v tedniku in kot taka ni predmet meritve omejitve hitrosti na cestninskih postajah. Tam menda merijo v skladu z legalno-veljavnimi omejitvami = tablami.
Darsovec (in naš vrli Mož-Prometna-Varnost) sta na drugi strani trdila, da to je omejitev. Mož-Prometna-Varnost je priznal še "da se jo *trudi* upoštevat", ne da jo upošteva...

Lahko trdiš, da policaj ni kredibilen vir ampak mu verjamem, da je do sedaj bila taka praksa.

Kar se pa prakse tiče: ŠE vedno čakam EN vir, da je bil kdorkoli kaznovan, ker je mimo hiške peljal med 40 in 60 km/h.

Kaj hočeš s tem pokazat?
Da te omejitve *ni treba* spoštovat, ker se očitno kršitev ne sankcionira?

In pomen tega obvestila je?
Priporočena hitrost? Zakaj ima potem obliko omejitve?

pomoje je priporočena hitrost da....le kako boš v dežju in snegu recimo videl ali ob gužvi? ne moreš.

Poleg "slikic" so postavljeni tudi znaki:



Iz drugega foruma:

Radarjev na cestninskih postajah ne bo

“Navedbe o novih radarjih na cestninskih postajah ne držijo, saj Policija ni kupila nobenega posebnega radarja za te namene. Ker je cestninska postaja eno redkih primernih mest za nadzor prometa na avtocestah, policisti na teh mestih občasno izvajajo nadzor. Pri tem ni nujno, da gre za merjenje hitrosti, kot vozniki običajno mislijo,” so nam sporočili z Ministrstva za notranje zadeve.

Katero omejitev naj voznik upošteva? Obe!

Ob cestninskih postajah velja omejitev 40 kilometrov na uro. Ta omejitev je navedena le na talni oznaki, medtem ko odredni prometni znak veleva najvišjo dovoljeno hitrost 60 kilometrov na uro. Katero omejitev naj torej voznik upošteva? “Če gre za merjenje hitrosti, se upošteva dovoljena hitrost, ki jo določa zadnji prometni znak pred izvajanjem meritve hitrosti na cestišču. Policija pa lahko nadzira spoštovanje talne označbe, prometne signalizacije, ki je običajno tik pred cestninsko postajo. Za neupoštevanje slednje je predvidena enotna kazen 40 evrov,” razlagajo na MNZ-ju.

Gre pač za interpretacijo MNZja, ki pa nima pravne veljave.

Znak 40, ki je na skrajno desnem pasu ne more bit merodajen za vozila skrajno levo, oziroma je velika verjetnost, da jih promet (tovornjaki) zakrivajo. Zakon tukaj jasno narekuje, da je v takem priemru ptorebno psotaviti znak nad cestišče in/ali na levo stran.

Znake 40 bi mirno lahko nabili na cestninske kučice ali nad vozni pas pa ne bi blo problema. Tako pa so se šli umetnike in napisi na tleh nimajo pravne veljave. Tudi razlaga MNZ, da gre za neupoštevanje talne označbe (po novem 200€) ne drži vode, ker pravilnik jasno določa kaj talna oznaka je. Rdeče črn flek to NI, pa če je še tako podoben prometnemu znaku.

Ne, če ti prepove vožnjo in se ti odpelješ. Ali pa niti strokovnega pregleda ne pustiš (se zakleneš v avto npr.)

Alkotesta NE smeš zavrnit. Če alkotest zavrneš dobiš 1200€ kazni in 18 točk. Ne glede na to ali si trezen ali ne.

Hvala.
Torej se mi je prav zdelo. Potem to sploh ni tako nedolžno.
Kolega je pripovedoval, da so ga enkrat ustavili na kolesu in policaj mu je naštel vse živo. Potem ga je še vprašal, ali bi pihal. On se je nekaj obotavljal in rekel, da rajši ne. Potem je policaj rekel, da bi ga moral peljati na pregled. Kolega je nato odvrnil, da si je premislil in da bi pihal. Policaj pa samo, da mu je žal, ampak je že zavrnil. Na koncu ga je policist spustil brez kazni in rekel naj se to več ne ponovi. Načeloma bi za to lahko dobil tako visoko kazen? Trenutek nepazljivosti in si zaradi neumnosti ob vse. V bistvu slabo premišljena poteza. To je bilo že pred novim zakonom, kaki 2 leti nazaj.
Mogoče kdo ve, ali so že dlje časa tako strogi glede tega?

pijavka je 27. sep 2011 ob 11:19 izjavil:

Mogoče kdo ve, ali so že dlje časa tako strogi glede tega?

Ja, že v ZVCP je bilo tako, le da je bila kazen nižja. A ne sekiraj se, čez 3-4 leta bodo zopet spremenili zakon, kazni bodo še višje, pa policaji bodo imeli še več pooblastil. Upaj, da ne boš vozil leta 2050, ko te bo lahko za odklonitev alkotesta ustrelil na licu mesta

Bistveno je torej, da alkotest opraviš!!!! tudi če veš da boš napihal, ker višje kazni kot je odklonitev ni!

Pri tem mi je zanimivo to, da se na tako visoko kazen ne opozarja oz. vsaj jaz nisem v medijih zasledil. Govori se predvsem o kaznih za prekoračitev hitrosti in alkoholu, ki so mileše od te, razen če ne gre za najvišjo možno v tej kategoriji.

Ali lahko potem tudi za parkiranje dobiš 200€ kazni? Naprimer parkiraš v neki ulici kjer je znak prepovedano parkiranje in ustavljanje. In ti redar ne bo napisal kazni za nepravilno parkiranje (40€?), ampak ti lahko primaže kazen za neupoštevanje prometne signalizacije-znakov (200€)?

Nič ni pase. Kazen za prepovedano parkiranje je enaka 40€. Dvignili so samo kazen za neupoštevanje prometne signalizacije. In n, v praksi ni prometna signalizacija povsod. Je jasno perdpisano kaj prometna signalizacija je.

Nekako je logično, da je višja kazen če narobe parkiraš tam kjer je očitno in nedvoumno prepoveadno parkiranje, kot pa če samo narobe parkiraš. Tablo se postavljatam kejr ne samo da je parkiranje prepovedano ampak je na to treba izrecno opozorit, zaradi na primer oviranja prometa, blokrianja dovozov, intervecij...

Okrogel znak z rdečo obrobo in rdečim križem na modri podlagi ni dovolj očitno in nedvoumno zate?

A ko prevoziš rdečo luč, tudi ni dovolj očitno in nedvoumno, da nisi imel prednosti, ker je gorela rdeča luč? Pa ko pelješ čez naselje 100, se tudi zgovarjaš, da tabla za začetek naselja ni dvolj očitno znak za to, da se je začelo naselje?

Kot sem napisal, logično je da je kazen višja, če namenoma ignoriraš prometni znak, kot pa če parkiraš nekje, ki ne ustreza vsem zahtevam za parkiranje.

65. člen

(ustavitev in parkiranje)

(1) Ustavitev ali parkiranje na vozišču je dovoljeno le na desni strani vozišča v smeri vožnje. Če so na desni strani vozišča tirnice, je dovoljena ustavitev ali parkiranje na levi strani vozišča. Na enosmerni cesti je dovoljena ustavitev ali parkiranje na obeh straneh smernega vozišča.

(2) Na vozišču ustavljeno ali parkirano vozilo mora biti vzporedno z robom vozišča in sme biti oddaljeno od roba največ 30 cm, razen če je drugače določeno s predpisano prometno signalizacijo. Parkiranje v drugi vrsti, ob parkiranih vozilih, je prepovedano.

(3) Če so parkirna mesta označena s predpisanimi označbami na vozišču ali na drugi prometni površini, je dovoljena ustavitev ali parkiranje le v skladu s temi označbami.

(4) Ustavitev in parkiranje je prepovedano:

1. na prehodu za pešce, pločniku ali v območju za pešce. Če je s predpisano prometno signalizacijo dovoljeno parkiranje na pločniku, mora biti za pešce zagotovljen najmanj 1,60 m širok del pločnika, ki ne sme mejiti na vozišče;

2. na prehodu za kolesarje;

3. na razdalji manj kot 5 m pred prehodom za pešce ali kolesarje. Če so na vozišču pred prehodom označena parkirna mesta, mora biti prepoved iz te točke označena s predpisano označbo na vozišču;

4. na kolesarski stezi, kolesarski poti, pešpoti ali kolesarskem pasu;

5. na prehodu ceste čez železniško progo in na razdalji manj kot 15 m od najbližje železniške tirnice;

6. na križišču in na razdalji manj kot 15 m od najbližjega roba prečnega vozišča pred križiščem, razen če je drugače določeno s predpisano prometno signalizacijo;

7. v predoru, galeriji in podvozu, ter na viaduktu, mostu in nadvozu;

8. na zaznamovanem mestu na vozišču ali na zaznamovani niši, ki je rezervirana za avtobuse ali avtotaksi vozila. Zaradi vstopa ali izstopa potnika je dovoljena ustavitev na postajališču, ki je zunaj vozišča, če s tem ni oviran javni prevoz potnikov v cestnem prometu;

9. na ozkem ali nepreglednem delu ceste (v ovinku, pod vrhom klanca ipd.);

10. na delu ceste, kjer bi bil prost prehod med ustavljenim oziroma parkiranim vozilom in neprekinjeno ločilno črto ali usmerjevalnim poljem na vozišču ali nasprotnim robom vozišča ali kakšno drugo oviro na cesti širok manj kot 3 m;

11. na mestu, na katerem bi vozilo zakrivalo postavljeni prometni znak;

12. na vozišču v naselju, kjer poteka dvosmerni promet in ločilne črte niso vrisane;

13. na vozišču ceste zunaj naselja;

14. na smernem vozišču ceste v naselju z dvema ali več prometnimi pasovi;

15. na vseh prometnih površinah, ki niso namenjene prometu vozil ali niso namenjene prometu tovrstnih vozil (npr. cestno telo, cestni otok, odstavni ločilni in robni pas, bankina itd.);

16. na mestu, na katerem bi parkirano vozilo onemogočilo vključitev v promet že parkiranemu vozilu ali onemogočilo dovoz na dvorišče stavbe, do garaže, skladiščnega prostora ali drugega podobnega objekta ali do zasebnega zemljišča. Dovoz na dvorišče, v objekt ali k objektu, pred katerim je prepovedana ustavitev ali parkiranje, mora biti na vhodu označen s predpisano prometno signalizacijo, če pa so na vozišču pri vhodu označena parkirna mesta, pa tudi s predpisano označbo na vozišču;

17. na označenem parkirnem prostoru za invalide, razen za osebe iz prvega odstavka 66. člena tega zakona;

18. na označenih poteh, namenjenih intervencijskim vozilom;

19. nad priključkom za vodovodno omrežje (hidrant). Prepoved iz te točke mora biti označena s predpisano prometno signalizacijo;

20. v območju umirjenega prometa, razen kjer je izrecno dovoljeno s predpisano prometno signalizacijo.

(5) Z globo 40 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbo prvega, drugega ali tretjega odstavka tega člena ali z 2., 3., 5., 6., 8., 11., 13., 14. ali 15. točko četrtega odstavka tega člena.

(6) Z globo 80 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbo 4., 7., 9., 10., 12., 16., 18., 19. ali 20. točke četrtega odstavka tega člena.

(7) Z globo 120 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbo 1. ali 17. točke četrtega odstavka tega člena.

Torej obstaja kup lokacij kjer se ne sme parkirat, če tam vseeno parkiraš si kaznovan z globo 40, 80 ali 120 € odvisno od tega kje pakiraš. 200€ pa je rezervirano za tiste pametnjakoviče, ki si kljub temu, da je s prometnim znakom jasno prepovedano parkiranje domišljajo, da za njih to ne velja.

RTFM ali v tem priemru vsaj ta člen, ki sem ti ga citiral. da ne boš potem spet jokal zakaj si dobil kazen.

Glede na to, da vožnja čez neprekinjeno črta ni v ZPrCP izrecno omenjena, bo verjetno kar po 98. čl., torej 200€. Razen, če se to ne smatra za vožnjo po nasprotnem pasu. V tem primeru pa po 38. čl. 1200€ in adijo vozniško.

Ja, v takem primeru bi šlo za odločitev policista za kakšno kršitev gre. V duhu 38. člena je da se kaznuje vožnja v napačno smer, ne pa takšno sekanje. Spet pa tiste dve minute ne odtehtajo tega manevra, ker se je že večkrat zgodilo da "ni ogrožal nikogar" in pri tem spregleda avto/motor/kolesarja.

To ne pomaga. Iz zgornjega primera glede prehitevanja čez polno črto se vidi, da je vse odvisno od tega, ali je policaj že naredil dnevno normo ali ne ;)

zavajon je 28. sep 2011 ob 08:10 izjavil:

To ne pomaga. Iz zgornjega primera glede prehitevanja čez polno črto se vidi, da je vse odvisno od tega, ali je policaj že naredil dnevno normo ali ne ;)

Tukaj govorimo v cesti z več smernimi pasovi, ne o prehitevanju čez polno črto kot takem. Treba je stvari gledat v kontekstu. In kot že 100x rečeno, na taki cesti nimaš na nasprotnem pasu kaj delat ne glede na to kakšne so kazni. Če v coni 30 še lahko razumeš, da se kdo spozabi in pelje čez omejitev se v tem priemru ne moreš spozabit in ni obpravičljivega razloga za takšno dejanje.