Akumulatorji za varčevanje z energijo

Zanima me, ali bi bilo finančno smotrno izkoriščati dvotarifno elektriko s pomočjo akumulatorjev? Recimo da hladilnik (ali televizor ali karkoli) čez dan dela na akumulator, ki ga polniš ponoči, ko je elektrika cenejša. Doma teža akumulatorjev ni pomembna, lahko bi uporabljal najcenejšo vrsto akumulatorjev. A so še vedno predragi in izgube prevelike, da bi se to splačalo?

O.

Kupiti moraš Akumulatorje najmanj 500A/h nato pretvornik iz 12V/24V v 230V najmanj 1Kw in dober polnilec.
Kot veš so povsod izgube da že tukaj izgubiš nekaj energije. Vse skupaj bi te prišlo cca 2000 EUR za to ceno pa dobiš že velikooooo električne energije.

Z eno besedo se ne izplača.

Bolj bi se ti izplačalo da ti akumulatorje polni sončna energija.

Za vse porabnike mi je jasno, da se ne splača. Recimo vso razsvetljavo po stanovanju in hiši bi si lahko naredil z ledicami in vse skupaj čez dan napajal iz akumulatorja. Tako bi mogoče kaj prihranil, pa še na izpad elektrike bi bil imun.

Ali pa recimo razni porabniki, ki delajo 24/7, pa ne porabijo prav veliko, recimo kakšen zmrzovalnik, bi tudi čez dan lahko delal na akumulator. Po možnosti bi ga še tako programiral, da bi ponoči malo bolj pritisnil mraz, da bi čez dan malo manj porabil.

Pač v slogu, zrno na zrno pogača.

O.

Uporabi kompresorje, da ti ponoči komprimirajo zrak, podnev pa ta zrak daš na turbine, ki ti poganjajo kar pač želiš.


Eno vprašanje o mikrogeneraciji...kako lahko uravnavaš nenadne spremembe pri porabi električnega toka, če nimaš akumulatorjev. Če imaš naprimer mikro hidroelektrarno, in da laufaš nekje nek porabnik, ko ga izklopiš, preden se pretok uštima, treba nekam odvest višek energije?
Skratka rabimo en buffer, in če to niso baterije kaj bi lahko bil?

kreki je 5. avg 2010 ob 14:05 izjavil:

En velik in težek vztrajnik.

Exactly what i was thinking, sam ni nekaj dosti govora o njih.

Hehe, všeč mi je "think bigger" strategija.

Thomas je 5. avg 2010 ob 15:15 izjavil:

En kubičen kilometer skal podložiš z elektro dvigali. Dvigneš zadevo en meter in ti vskladišči milijone kWh, ob manjši tarifi. Ko tarifa zrase na tahudo, spustiš zadevo spet dol in prodaš. Od tistih procentov pa potem živiš.

Težka bo... za kaj takega boš rabil kaj močnejšega od gospodinjskega priključka. Tam pa odpadejo tarife...

Zanima me, ali bi bilo finančno smotrno izkoriščati dvotarifno elektriko s pomočjo akumulatorjev? Recimo da hladilnik (ali televizor ali karkoli) čez dan dela na akumulator, ki ga polniš ponoči, ko je elektrika cenejša. Doma teža akumulatorjev ni pomembna, lahko bi uporabljal najcenejšo vrsto akumulatorjev. A so še vedno predragi in izgube prevelike, da bi se to splačalo?

Ne.

Izgube v poceni svinčenih akkujih so tam 20% med vloženo in odvzeto energijo. Poleg tega stanejo kar veliko in nikoli ne prideš na + bilanco.

Ali pa recimo razni porabniki, ki delajo 24/7, pa ne porabijo prav veliko, recimo kakšen zmrzovalnik, bi tudi čez dan lahko delal na akumulator. Po možnosti bi ga še tako programiral, da bi ponoči malo bolj pritisnil mraz, da bi čez dan malo manj porabil.

Da. TO se da narediti.

Lahko pa narediš nekaj boljšega. Izboljšaš izolacijo hladilnika in ne rabiš nobenih kolobocij s tem.
Notri namečeš hladilne vložke (se ne izrabljajo tako kot baterije) in nastaviš časovno uro da se ti vklaplja samo čez noč ali če se temperatura dvigne za več kot npr. 5 st. C.
Dobro bi bilo pomeriti koliko štroma porabi za en dan rednega obratovanja, se ti to da pa nam sporočiš ? Meni se zdi da je to ranga 240Wh., kar pomeni da bi 80W kompresor to zlahka naklepal čez noč. VENDAR ! pa je hladilnik tako zasnovan da se kompresor redno izklaplja in pri podaljšanem obratovanju lahko pride do nedpredvidljivih efektov. Namreč uparjalnik je stalno topel v kolikor se vklaplja vsake kvatre, če pa podaljšano deluje je pa vroč !.
Lahko bi tudi zamenjal halogenske žarnice notri z dovolj močnimi ledicami.

Za bojler enako. Čez noč zlahka segreje vodo na tistih 90 st. C, podnevi pa miruje, v kolikor je dovolj velik, to ni problem. Pravtako lahko tudi njemu izboljšaš izolacijo.

Pač v slogu, zrno na zrno pogača.

Se nabere, zagotovo.

Lahko si tudi TV, modem in podobno elektronsko navlako naštimaš da se ti izklaplja ponoči, kar pomeni tudi manj gretja in daljšo življensko dobo teh naprav.


Glede LED. Koliko bi bil pripravljen dati za eno svetilko, ranga _pravih_ 100W (Warm-Normal white) ali 150W (Cool White) navadne žarnice ? Življenska doba je tam 50.000 ur (70% svetilnosti) za ledico.
Že sam emittor je 20EUR brez ohišja, leč ali kakršnekoli podporne elektronike.

Dobro bi bilo pomeriti koliko štroma porabi za en dan rednega obratovanja, se ti to da pa nam sporočiš

Da se mi že, samo nimam merilnika;-)

Se bom pa en dan res lotil malo merjenja in optimizacije porabe, me prav zanima, koliko se da prihranit, ne da bi bil za kaj prikrajšan.

O.

Thomas je 5. avg 2010 ob 15:15 izjavil:

En kubičen kilometer skal podložiš z elektro dvigali. Dvigneš zadevo en meter in ti vskladišči milijone kWh, ob manjši tarifi. Ko tarifa zrase na tahudo, spustiš zadevo spet dol in prodaš. Od tistih procentov pa potem živiš.

I already thought of that. Pravzaprav ko sem bil še najstnik sem hotu naredit gravitacijsko baterijo...aka, utež, ki pač poganja dinamo. Problem je bil ker nisem znal kako bi držal enakomeren tok, brez da bi metal energijo, zaradi pospeška, stran. Razmišljal sem o nekem principu urnega mehanizma, sam pol se mi ni dalo več razmišljat.

Skratka, vodno zajetje je mnogo lažji princip le tega.

Če bi že hotu izkoriščat nižjo tarifo bi si naredil eno vodno zajetje.
Kul...imam 5 kubikov vode in 6 metrov padca, yay...lahk poganjam 100W žarnico eno uro. lol

Pyr0Beast je 5. avg 2010 ob 22:45 izjavil:

Skratka rabimo en buffer, in če to niso baterije kaj bi lahko bil?

Bojler. Vsaj prhov se boš lahka zastonj.

Ko skompenzira pa zapreš dovod vode.

Samo za tako MHE bi ti rabil omrežje za buffer ali pa zelo pametne naprave.

Ja grelci to sem tud razmišljal, sam to je precej tko...nezanesljiva rešitev. Mislim da vztrajnik je še najboljš. Pa če maš tiste na hibridnih ležajih ti itak traja 10+ let.

Ja grelci to sem tud razmišljal, sam to je precej tko...nezanesljiva rešitev. Mislim da vztrajnik je še najboljš. Pa če maš tiste na hibridnih ležajih ti itak traja 10+ let.

Kako 'nezanesljiva' rešitev ?

Če boš ti pumpal 2kW v še tako spodoben vztrajnik ti ga bo preprosto razgnalo.

Pravtako je problem pri vztrajniku ekscentričnost in s tem povezane sile.

Za kratke obremenitve je vztrajnik že sam generator-turbina.

Še glede hladilnika

3.450kWh v 2d 6h
0.6TWh letno

Torej povprečno 63W - 63EUR letno za štrom.
Kar dosti dodajo svoje še ventilatorji ki so noter, kake 2W gre samo za elektroniko, auto-defrost tudi kar precej stane.

Kaj pa recimo vezava 20 akumulatorjev, da dobiš 240V, na koncu ne rabiš niti pretvornik? Edino polnilna postaja je problem, ker je verjetno kar draga, da si niti ne upam iti pogledat.
Sicer finančno se nebi splačalo, ampak če bi zadeva dolgo držala, bi se čez 10 let ali več, mogoče splačalo?

Ampak to tvoje ma ziher preko 500L
Zamrzuje pa 6kg/24h

Ja, 532 (346 + 186) l in 12 kg/24 ur.

O.

Sem pomeril še bojler - 60kWh v 5h dneh. 12kWh/dan
400EUR na leto.

In zasledil eno zadevo glede nižjih tarif. Te niso zato da bi potrošniki kaj prihranili ampak da prihranijo podjetja ki to el. energijo prodajajo :)

Matako je 5. avg 2010 ob 21:05 izjavil:

kreki je 5. avg 2010 ob 14:05 izjavil:

En velik in težek vztrajnik.

Pazi, da boš pridno vzdrževal ležaje, da ne bo nesreče! :D

urg, v takih primerih se uporablja hidrodinamicno ulezajenje afaik (os v bistvu lebdi v toku tekocine) oz. hidrostaticno (na osnovi filma fluida), ce prvo ne zdrzi takih obremenitev.
ce se ze uporabljajo elektromagnetni lezaji, pa ne vem.

Niti ne, splača se edino, če sončno energijo prodajaš državi (subvencije) po 5x tržne cene, sam pa furaš svoje stanovanje na javno omrežje po tržni ceni. Seveda, če tudi za solarne panele dobiš subvencije. Ampak PROSIM, tega ne početi.

zakaj ne? ce drzava omogoca zasluzek, zakaj nebi?

Erm, kako ni res, kaj ima to veze? Saj je pa vseeno če imaš še pralni stroj zraven, pač ga ne prižigaš podnevi. Ali pa ga nimaš zraven. To je pač stvar optimizacije zopet, v osnovi te pa zanima le, koliko EUR privarčuješ če 1W kupiš ponoči in ga porabiš podnevi.

Drugo je, če si s tem delaš backup, in rečeš da si pripravljen plačat elektriko po neki višji ceni in si s tem zagotoviš, se ti ne bo odtalila zamrzovalna skrinja, ter da boš videl kje ščiješ v primeru izpada omrežja. Ampak to je že druga stvar, za katero mora vsak sam ocenit, koliko ti to pomeni.


Ampak v osnovi mislim da ni varjante, da bi akumulator pokril razliko med tarifami. Rabiš primerne akumulatorje, ki so svinjsko dragi, katera koli varjanta že. Štrom moraš usmerit in spravit v akumulatorje, potem pa postopek obrnit. Tu si zaradi izgub spušil bolj ali manj ves tarifni prihranek. Zna celo biti, da si dejansko v minusu z vsakim ciklom. Vse skupaj je potebno še primerno povezat z električnim omrežjem, časovno uskladit, pazit kaj se dogaja z akumulatorji... Poleg tega kot sem rekel, če misliš vsak dan akumulator izpraznit in napolnit, bodo zdžali kakšno leto. Pa računaj da je en 120Ah 12V gel akumulator ~400EUR, če ga hočeš imet eno leto moraš še vedno pustit ~25% kapacitete v rezervi, se pravi ti ostane 90Ah in 12V, po domače povedano 1kWh.

Se pravi nimaš niti 100w na uro. Pa si že na 400EUR za akumulator (lahko vzameš tudi 3 navadne, cenovno nekje isto vendar jih ne smeš praznit več kot 25% če želiš da bodo zdržali eno leto), + podporna elektronika. Na omrežje nimaš kaj priklapljat, ker ti ga bodo samo naprave v standbyju pojedle do večera. Še najbolj pametna stvar, ki jo lahko z njim narediš je, da pustiš vse skupaj na 12V in napelješ po hiši zasilno LED razsvetljavo in upaš da pozimi velikokrat zmanjka štroma, da si nekako upravičiš strošek.

Al pa zrezke ali sojine polpete v zmrzovalniku :)

Okapi je 29. avg 2010 ob 00:42 izjavil:

Mimogrede, pri hladilniku bi mogoče kot zalogo energije uporabil kar led. Ponoči naredi zalogo, s katero potem čez dan vzdržuje temperaturo.

Dvomim, da se to splača - je verjetno ceneje podnevi vklopiti za par minut.

A ni bolš potem zgradit velikanski zalogovnik toplote nekje na dvorišču, ter čez poletje ga polniti z toploto (sončno, katere je tako ali tako preveč), ter pozimi uporabljati to toploto za predgrevanje/dogrevanje? Akkuji dandaneš niso nekako...rentabilni . Ajde, UPS ti reši živce, ni kaj, hehe.

Potem pa je to pasivna hiša z napačo....obstajajo fensi senčila in milijon drugih zadev. Drugač pa glede kolektorja in črpalke....so ceneje kot baterije. Etole, Hiša zgrajena 3 leta nazaj, talno gretje, toplotna črpalka (cevi položene po vrtu in okolici hiše). Štrom za ogrevanje/hlajenje hiše za 1 leto nanese tja, do 700EUR max, prej nekaj manj. In glede na to da je novogradnja, dobiš razliko v dražji investiciji hitro not. Stare hiše pa so jeba za energetsko sanacijo...Že balkoni so povečini narejeni tako, da ti prostor do polovice zotraj hladi.
Tako da je dandanes še vseeno bolje, kot si rekel, pametno načrtovat hišo in ne šparat tam, kjer se ne sme, in tako varčevati. Torej, več zapraviš, več privarčuješ! hehe