» »

Kapaciteta akumulatorjev

Kapaciteta akumulatorjev

«
1
2

Soldier ::

Imam problem z kapaciteto akumulatorjev, in sicer gre za to, da imam 50A 12V akumulator in porabnik 100W.
Sončne celice so 200W.
Koliko Amperski akumulator bi moral nabaviti, da bi mi zagotavljal do porabnika 100W celo noč, glede na to, da je pozimi dan dolg komaj 8 in pol ur?

Ali prav računam?

Akumulator
50A x 12V=600W (v resnici je akumulator poln 13V)
Regulacija izklopi porabnika pri 10.6V=> iz tega sledi računsko trajanje 1.23 ur (50A AKumulator)

Sedaj me zanima ali moram računati dodatno kapaciteto linearno ali je zadeva manj preprosta?

Se pravi 50A zdrži 1.23 ur
Da bi zadeva držala 16 ur, bi potreboval cca 650A akumulator

Sumim da je praksa morda v tem primeru lahko precej drugačna od teorije.

KraitPay ::

Ne bom te popravljal, ker več kot očitno mešaš kar nekaj stvari.

za 16h, 100W porabnik, priklopljen na 12V, bi potreboval akumulator z min. 133Ah+. Imej tudi nekaj rezerve saj akumulator ne smeš nikoli popolnoma izprazniti. Kaj drugega nebi komentiral.

FrRoSt ::

Še kar nekako prav računaš. ;)

Bistvo je v tem, da če ti hočeš shranjevati energijo (električno) iz sončnih celic - panelov, za npr. 100w porabnika energije potem NE moreš računati ne neki mali avtomobilski akummulator. 8-O

Rabiš precej večjo zadevo!!

To je približno tako, kakor bi hotel z npr. 2 litersko steklenico zaliti celoten vrt. :|
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

Brane22 ::

V bistvu bi rabil ogromen aku za to.

100W * 16 ur je 1,6kWh potrebne hrambe energije. Pa raje kaj več, zaokrožimo to na 2kWh. Pri 12V je to čez palec 170Ah.

S tem, da ti govoriš o dnevnem ciklanju. če kupiš recimo 200Ah navaden aku, je t kapaciteta podana za nov akumulator in velja za mogoče 20-30 ciklov.

Se pravi, če naj bi bila ta rešitev bolj trajna, rabiš akumulator, ki je namenjen polnjenju in globokemu praznjenju in ta aku mora biti precej večji na ime rezerve in manj uničujočega praznjenja.

Tak aku je na Ah dražji od navadnega avto, hkrati pa mora biti ustrezno večji.

V tvojem primeru najbrž kaj v velikosti 400-600Ah...
On a journey of life I chose a psycho path...

Soldier ::

ok, hvala za odgovore, torej večji akumulator bo pomagal, tudi za večje število ciklov, ampak pri tem se pa pojavi nov problem. Tako velikega akumulatorja 200W celice ne bojo napolnile v 8 urah pozimi, glede na to, da, je porabnik ćez dan še vedno 100W, ostane od 200W samo še 100W za polnenje. 8x100W/h=800W na dan. (potrebujem pa jih 1600W) Ravno pol premalo.

Brane22 ::

Seveda ne. NImam izkušenj s solarpaneli ampak tako po obdelanih materialih se zdi, da morajo biti tudi ti za soliden faktor večji.

Odvisno pač od tega kaj hočeš. Povprečna insolacija ( čez celo leto) po SLO je ekvivalentna 3 uram dela s polno močjo na dan in popolni temi v preostanku. ZA panel, ki ga vratiš proti soncu. In recimo dvem uram za panel, ki je samo postavljen v nek optimalni kot, sicer pa je stabilen. In čist.

Poleti boš dobil od njega lahko veliko več, pozimi pa veliko manj.

Če torej rabiš 2kWH in če ima pretvornik svoje izgube, rabiš recimo od panelov 2,5kWh dnevno za pokrivanje nočne porabe.

Zdaj je pa od tebe odvisno kaj to pomeni. Če rabiš sistem, ki lahko v povprečju pokrije nočno porabo, potem lahko začneš razmišljat v smeri da rabiš v povprečju 2,5kWH v teh dveh urah dela dnevno, torej mora biti inštalirana moč vsaj 2,5kWh/2h= 1250W. To je recimo 6 200W panelov.

Če rabiš zadevo, ki bo delala skozi vse leto, je pa to lahko bistveno več, verjetno vsaj 3-4x več.
On a journey of life I chose a psycho path...

fikus_ ::

Tako na hitro, za tvoj namen bi bil primeren svinčev aku za viličarje.
Nekaj takšnega:
http://www.tab.si/index.php/industrial/...
Ali pa Litij baterija. En link:
https://www.ev-power.eu/
Preveri cene, da boš videl, če si pripravljen toliko financirati.

Pa še to, 200 W panel je nazivna vrednost, v resnici bo precej manj okrog 100W.
Če imaš idealno 8 ur sonca, to je nekje 800W, kar je po moje premalo. Potem so še tu oblačni dnevi, . . .

Brane22 ::

Aha, ti imaše še 100W porabnik čez dan. Potem izračune panelov prilagodi temu.
On a journey of life I chose a psycho path...

specing ::

Kaj je ta 100W porabnik? Če je to hladilnik potem je bolj smiselno investirati v boljšo izolacijo

in po možnosti nakup plinskega absorpcijskega hladilnika

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: specing ()

Soldier ::

To je UV žarnica na vaškem vodovodu, za dezinfekcijo vode. Če želimo obdržati vodovod v svojih rokah, da nam ga država ne vzame pod njihov nadzor, so nam do avgusta dali rok, da vzpostavimo UV Dezinfekcijo.
Pozimi bi lahko to žarnico pomojem zamenjali z 50W, kajti poraba vode je takrat pomoje vasj 50% manjša kot sedaj. Pozimi ne zalivamo rastlin, ne filamo bazenov, itd.

Brane22 ::

In lokacija je tako nedosegljiva, da možnosti priklopa na štrom ?

Če vam je toliko do lastnega vodovoda, a ne bi potegnili tja še napajanja ?

kar pa se UV lampe tiče, se ne da tega regulirat glede na pretok/porabo ?
On a journey of life I chose a psycho path...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

fikus_ ::

Kaj pa kakšen agregat, ki bi polnil aku. Se bi vklopil, ko bi napetost padla pod nastavljeno in polnil, dokler ne bi bil poln.

Soldier ::

Agregat, bi bil opcija, najbližja hiša je pa odmaknjena 500m.

fikus_ ::

Če le imate kakšno možnost napeljati elektriko (kabel) do porabnika, je verjetno to najcenejša varianta. Do Avg ne boste spravili skupaj fotovoltaike, akumulatorjev. Pa še kakšno gradbeno dovoljenje boste za to rabili.

Soldier ::

Vse je že postavljeno, zabetonirano, položene ploščice, zmontirano, ampak deluje samo čez dan.

Brane22 ::

ALi pa vmesna varainta s poceni agregatom in par akuji, da imate kaj za pokazat avgusta in potem pač čas za dihat, dokler v par mesecih ne spravite skupaj končne rešitve.
On a journey of life I chose a psycho path...

Soldier ::

Ja, sj inšpekcija bo šla čez, ker bo itak čez dan prišla. Js pač ičem long term rešitev.

fikus_ ::

Aha, tako daleč ste. Potem bi bilo dobro, da se dobite z nekom, ki se s tem ukvarja, da vam pomaga finiširat.
S katerega konca Slo pa si?

Brane22 ::

Long term rešitev preferira priklop na štrom, tudi če imaš akuje, panele itd gor.

Če to ne gre, je pač agregatek next-best opcija. Kje bi dobil kaj tako majhnega, vendar z dobrim izkoristkom, pa ne vem.
On a journey of life I chose a psycho path...

Soldier ::

Okolica Celja.

Se prav 500m kabla, pa tipu na roko 200€ na leto za štrom.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Soldier ()

specing ::

cca 88 eurov po gen-i tarifi.

Magic1 ::

Verjetno najboljš in najceneše. Pozimi bo zadeva težko konstantno delovala na solar. Bi rabil kar konkretno sončno elekrarno in konkretno baterijo. Samo tukaj pa pride do novega problema. 365 ciklov na let... Bo treba kar pogosto menjat baterije. Litijeve bi zdržale dlje, vendar ne marajo temperature pod 0°C, ali nad 30°C.
Magic

specing ::

litij titanat, 50000 ciklov. Samo $$$$

Magic1 ::

Kako jih boš pozimi ogreval baterije? Poleti ohlajal?
Lahko z vodo, samo potem rabiš črpalko še furat.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

specing ::

Saj jaz ne sanjam, jaz sem za "500m kabel" opcijo! 500m kabla = 200 eur?

Samo povem, da obstajajo kemije, ki so primerne za ciklanje večkrat dnevno. Ogrevanje+hlajenje je pa itak problem pri skoraj vseh baterijah

Magic1 ::

V bajti to še gre, v naravi je pa težje dat v okolje, kjer so primerne temerature.
Bo kar 500m kabla najboljša rešitev.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Soldier ::

Temperature niso tak problem, kajti to je v zidanem prostoru, 3/4 obdan z zemljo(kot klet za vino). Se pravi da bodo temperature okoli 12st.C Pozimi 5 manj poleti 5 več.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Soldier ()

telexdell ::

Kašne eni pišejo? Pb akumulator za solarne panele ima lahko do 1500 ciklov. Preko zime bo imel mogoče en cikel na dan, preko poletja pa vsak tretji dan en cikel. Torej bo zdržal 5+ let.

Računal bi pa tako:
dnevno potrebujem: 0,1 kW * 24 h= 2,4 kWh
potrebna kapaciteta: 2400 Wh/12V=200 Ah
potreben polnilni tok: 200 Ah/6h=33,33A
potrebna moč panelov: 33,33A*12V= 400 W

Akumulator se običajno polni s tokom izraženem z največ 1/10 kapacitete torej v tem primeru 20 A. Niti ni priporočljivo globoko praznjenje. Potreboval bi najmanj 350 Ah akumulator (večji AKU-redkejši cikli-daljša življenjska doba). Sončni panel pa bi tudi moral bit vsaj 1/3 večji- npr. dva panela po 270 W vsak.



Pozimi je lahko kakšen dan ali dva tako turobno, da ne bo nič energije in UV žarnica ne bo delovala. Smiselno razmisliti, da bi preko noči (npr. decembra in januarja) bila žarnica uro ali dve izključena (mogoče le v primeru, če je pretok vode nižji od xxx l/s) in bi s tem lahko prebrodil nekaj takšnih zaporednih dni.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Soldier ::

Če bo akumulator zdržal dve leti, pol smo tk zmagal. Vsako drugo leto novega ni noben problem. Torej ostane bl problem z kapaciteto solarnih celic pozimi. Torej se moramo odločiti, ali dodamo še en par celic, ali pa pozimi enostavno zamenjamo 50W žarnico.

specing ::

88 eur + 500m kabla je še vedno ceneje

fikus_ ::

"Kašne eni pišejo? Pb akumulator za solarne panele ima lahko do 1500 ciklov."

Li-ion in podobni imajo približno 2000 ciklov! Pri tem pa marsikateri prodajalec zamolči, da je zmogljivost približno 80% prvotne!

Še vedno bo najcenejša varianta 500+ m kabla do prve hiše, tam se pa morate dogovoriti za priklop in merilno mesto.

Soldier ::

Se strinjam, ne verjamem pa da mi bojo to rešitev odobril, kajti dobiti soglasje lastnikov gozda, po katerem bi vlekli kabel je takole na podeželju kr umetnost.

Magic1 ::

Pozimi boste hodili pucat dol sneg? Ali bo vse ok, če pozimi zmanjka štroma za kakšne dva tedna? Ste naredili shrambo za baterijo pod zemljo? Samo par stvari, ki se jih je za vprašat.
Aja pa glavna zadeva, koliko ste max pripravljeni plačat?
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

jernejl ::

Niti ni priporočljivo globoko praznjenje. Potreboval bi najmanj 350 Ah akumulator

Tako nekako. S tem, da tukaj ni rezerve za morebitno slabo vreme (ker se akumulator morda ne bo uspel vsak dan napolniti).

Tako čez palec se za običajne svinčeve akumulatorje priporoča praznjenje do 50% in nič več. Globlje kot jih prazniš, manj ciklov bodo zdržali.

Če jih boš izpraznil do 10,6V, jih ne boš velikokrat.

fikus_ ::

Sicer pa, če ste do sedaj preživeli brez UV, boste pa tudi v bodoče za kakšen dan ali več.

Soldier ::

Ja, na pucanje snega smo pomisl, tu ni problem, ker imamo v vodovodnem odboru večinoma penzionerje in hodjo tam okol dnevno, včasih še preveč.

No, mene ste z kablom že zdavnaj prepričali, samo pripravljam se na na scenarij, da bo treba na sončne panele.

Ja, to je samo stvar zakonodaje, do sedaj ni bilo nikoli težav z kvaliteto vode. Pregled vzorcev je sicer na vsake 14 dni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Soldier ()

zenith1 ::

Veži več baterij vzporedno za večjo kapaciteto. Tudi pri polnjenju imaš manj problemov s tako vezavo.

Magic1 ::

zenith1 je izjavil:

Veži več baterij vzporedno za večjo kapaciteto. Tudi pri polnjenju imaš manj problemov s tako vezavo.

Dokler ena celica v neki bateriji ne odpove. Potem je pa štala in ti zna vse baterije uničit, ozirom močno degredirat.
Magic

aky ::

200W sončnih celic nikoli ne producira vseh 200W moči. To je pri idealnih pogojih, čisto ozračje, celice povsem pravokotno na sončne žarke.

Za 100W porabnika 24 ur na dan bi takole na palec rabil cca 5x večjo moč celic. Torej okoli 1000W celic. S tem pokriješ "sušne" zimske dni. Ko je vreme oblačno, boš pridelal zelo malo.

Potem imaš še izgube pri polnjenju ter akumulator pri večji polnosti ne zmore prejeti takega toka.

Akumulatorji so pa sploh križ.
Navadne svinčene lahko izprazniš za nekje 30%, če jih več, se poškodujejo in izgubljaš na kapaciteti in število ciklov.
Poltrakcijski gredo do nekje 50%, dobri trakcijski pa tam do 80%.

100W breme vleče dobrih 8A na 12V. Na dan tako pokuri 200 Ah. Z upoštevanjem tolerance praznenja akumulatorja boš tako rabil vsah 600 Ah navadnih svinčenih ali vsaj 400 Ah poltrakcijskih. Trakcijski so predragi glede na price/performance. Polniš jih preko kvalitetnega MPPT regulatorja.

A.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: aky ()

telexdell ::

Ker se gre za vodovod potem je tam voda. Je kaj vode viška in ima kaj padca. Avtomobilski alternator + mala turbinca pa nobenih glavobolov.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

zenith1 ::

Magic1 je izjavil:

zenith1 je izjavil:

Veži več baterij vzporedno za večjo kapaciteto. Tudi pri polnjenju imaš manj problemov s tako vezavo.

Dokler ena celica v neki bateriji ne odpove. Potem je pa štala in ti zna vse baterije uničit, ozirom močno degredirat.


Pri zaporedni se strinjam, da je edini problem starostno spremenjena kapaciteta. Pri vzporedni vezavi pa nimaš problema s polnjenem in napetost bo = najmočnejša baterija. Če jih pa enkrat tedensko vse pomeriš, pa tudi vidiš kje si. In jo izklopiš če je boga.

Soldier ::

Žal ni padca med rezervoarjem in sobo za UV, padec je potem daleč stran, pa sem spet pri kablu.

aky ::

Edini pravi način, da izveš, kako polni so akumulatorji, je battery monitor.

Kot recimo tale: Victron Battery Monitor ali pa recimo slovenski izdelek SiMarine.

A.

jest10 ::

zenith1 je izjavil:

Magic1 je izjavil:

zenith1 je izjavil:

Veži več baterij vzporedno za večjo kapaciteto. Tudi pri polnjenju imaš manj problemov s tako vezavo.

Dokler ena celica v neki bateriji ne odpove. Potem je pa štala in ti zna vse baterije uničit, ozirom močno degredirat.


Pri zaporedni se strinjam, da je edini problem starostno spremenjena kapaciteta. Pri vzporedni vezavi pa nimaš problema s polnjenem in napetost bo = najmočnejša baterija. Če jih pa enkrat tedensko vse pomeriš, pa tudi vidiš kje si. In jo izklopiš če je boga.

Napetost pri vzporedni vezavi bo diktiral najšibkejši akumulator. Če gre v enem celica v stik, se bodo ostale baterije praznile preko poškodovanega akumulatorja

telexdell ::

Soldier je izjavil:

Žal ni padca med rezervoarjem in sobo za UV, padec je potem daleč stran, pa sem spet pri kablu.

Obstaja pa še možnost alternator+vetrnica. Mogoče kombinacija panel 200W+alternator+vetrnica+majhen AKU (100 Ah).
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Magic1 ::

telexdell je izjavil:

Soldier je izjavil:

Žal ni padca med rezervoarjem in sobo za UV, padec je potem daleč stran, pa sem spet pri kablu.

Obstaja pa še možnost alternator+vetrnica. Mogoče kombinacija panel 200W+alternator+vetrnica+majhen AKU (100 Ah).

Na koncu bo pa generator delal 90% časa.
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

FrRoSt ::

Soldier je izjavil:

Žal ni padca med rezervoarjem in sobo za UV, padec je potem daleč stran, pa sem spet pri kablu.


Če POVZAMEMO in STRNEMO zadevo, dobimo tale ZAKLJUČEK.

Ker gre za civilno iniciativo VODE NE DAMO in ne za MISIJO NA MARS ali morda OBJADRANJE Zemlje na veter brez agregata, in PREDVSEM ker gre za stalni in enakomerni odjem elektrike skozi čas v vrednosti cca 100W, se predlaga in izvrši samo ena možna točka:

1.! tistih 500m boste potegnili kabel in postavili števec elektrike, lahko tudi za/pod zadnjo hišno številko z močjo npr. 16A. To je najenostavnejša in NAJCENEJŠA rešitev!!!

TO morajo vsi razumeti! Vprašanje je le, ali boste kabel vkopali, kar se danes dela ali ga boste vlekli po drogovih. ;)

Vse ostalo pa je samo SKRAJNA SILA! ;(

In če se že okopavate na to skrajno silo, potem morate preračunati sončne panele in baterijske akumulatorje na najslabšo možno varianto; to pa je npr. ZIMA.

Druge možnosti te skrajne variante bi npr. bile, da bi pozimi npr. menjvali baterije, ene polnili v bližnji vaški gostilni in jih nato zamenjali s praznimi ;) in ponavljali te cikle v gostilni, ali pa morda, da bi potegnili kakšen kabel 500 m do črpališča in preko podaljška dopolnjevali akumulatorske baterije. V tem primeru bi odpadlo vedrenje v vaški gostilni. :))
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

specing ::

Če imaš kabel potem ne rabiš akumulatorjev....

FrRoSt ::

specing je izjavil:

Če imaš kabel potem ne rabiš akumulatorjev....


Seveda ne! ;) Še posebno, če imaš tistega trajno položenega. :P

Če pa imaš kabel samo kot začasni podaljšek, tako kakor npr. samo za dofilovanje akumulatorjev, če slučajno sončne celice pozimi ne bi sfolgale.... :P ... ali pa, da ti ni potrebno postaviti še vodno hidrocentralo za 200W 8-)
Noben človek ni otok, popolnoma sam zase; smrt slehernega človeka vzame
del mene, ker pripadam človeški vrsti; in zato nikdar ne pošiljaj poizvedovat,
komu zvoni; zvoni tebi.

specing ::

torej jih imaš "začasno" položene za 10 ur na dan, kolikor rabijo akumulatorji za polnjenje? Come on...
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Sončne celice + regulator napetosti

Oddelek: Pomoč in nasveti
334227 (1895) Silici
»

akumulator dci1.5 (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
5519653 (14911) tireleap
»

Prizgane luci na avtu in poraba goriva xD (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
17437719 (35284) RejZoR
»

elektrika v stanovanjskem vikendu

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
4413420 (12492) Bias
»

Akumulatorji za varčevanje z energijo

Oddelek: Znanost in tehnologija
405355 (4632) sidd

Več podobnih tem