Forum » Problemi človeštva » Referendum o arbitraži
Referendum o arbitraži
Keyser Soze ::
Hja, če smo ali "Za" ali pa "Za vojno", potem pa pojdimo v boj ane. Sej, tega manjka Slovencem. Malo boja za svoje. Malo manj mamine zizike.
Pametni že vedo, kaj pomeni "vojna" v tem primeru. Oboržen konflikt večje razsežnosti pa raste v glavah malo čudnih ljudi. Heck, bi rekel da je precej čuden vsak, ki sploh pomisli na to opcijo. In vidim, da je v tej temi veliko čudnih ljudi, tako na eni kot na drugi strani.
Vedno sem bil zagovornik pravnih sredstev, čeprav sem imel veliko opravka tudi z malo bolj "konkretnimi" sredstvi. Ampak v tem primeru imam občutek (če sploh lahko tako rečem), da slo. politika ni naredila ama nič. Vse je delala le naša soseda. In na podlagi tega sedaj sanjamo o nekih blaznih morebitnih izgubah, o nemoči slo. države, o velikem tveganju. Kako? Če še s prstom nismo mignili, pa imamo že rep med nogami.
Če ta referendum posledično prinese "status quo" še za par let, me to ne moti. Neka. Naj najprej Slovenci vložijo malo švica v pogajanja. Naj pokažejo zobe mednarodni javnosti. Naj angažirajo svoje diplomate. Potem bomo pa rekli kaj in kako. Prepozno ne bo nikoli, niti ne bo nihče pustil, da izvisimo kot zadnji nudl, kar želijo nekateri prikazat.
Pametni že vedo, kaj pomeni "vojna" v tem primeru. Oboržen konflikt večje razsežnosti pa raste v glavah malo čudnih ljudi. Heck, bi rekel da je precej čuden vsak, ki sploh pomisli na to opcijo. In vidim, da je v tej temi veliko čudnih ljudi, tako na eni kot na drugi strani.
Vedno sem bil zagovornik pravnih sredstev, čeprav sem imel veliko opravka tudi z malo bolj "konkretnimi" sredstvi. Ampak v tem primeru imam občutek (če sploh lahko tako rečem), da slo. politika ni naredila ama nič. Vse je delala le naša soseda. In na podlagi tega sedaj sanjamo o nekih blaznih morebitnih izgubah, o nemoči slo. države, o velikem tveganju. Kako? Če še s prstom nismo mignili, pa imamo že rep med nogami.
Če ta referendum posledično prinese "status quo" še za par let, me to ne moti. Neka. Naj najprej Slovenci vložijo malo švica v pogajanja. Naj pokažejo zobe mednarodni javnosti. Naj angažirajo svoje diplomate. Potem bomo pa rekli kaj in kako. Prepozno ne bo nikoli, niti ne bo nihče pustil, da izvisimo kot zadnji nudl, kar želijo nekateri prikazat.
OM, F, G!
BigWhale ::
Nisem bral 18 strani. Bi jih moral?
Mene zanima, kaj je narobe s tem, da nimamo izhoda v mednarodne vode. A zaradi tega nase ladje ne morejo pluti v Afriko? Al to samo pomeni, da se morajo pofockati Italijanom oz Hrvatom preden zaplujejo v njihove vode in potem v mednarodne?
Kaj je pa narobe z mejo na Kolpi? Zakaj ne moremo rect Hrvatom: na levi strani je vase, na desni je nase?
Se nekje drugje je bil spor, mar ne? Tam naredimo isto, pa je problem resen.
A se je zarad teh prdcev ozemlja res treba tako hudo kregati in hujskati dva naroda eden proti drugemu?
Sem sel brat za nazaj ... Mi je ze zal. :/
Mene zanima, kaj je narobe s tem, da nimamo izhoda v mednarodne vode. A zaradi tega nase ladje ne morejo pluti v Afriko? Al to samo pomeni, da se morajo pofockati Italijanom oz Hrvatom preden zaplujejo v njihove vode in potem v mednarodne?
Kaj je pa narobe z mejo na Kolpi? Zakaj ne moremo rect Hrvatom: na levi strani je vase, na desni je nase?
Se nekje drugje je bil spor, mar ne? Tam naredimo isto, pa je problem resen.
A se je zarad teh prdcev ozemlja res treba tako hudo kregati in hujskati dva naroda eden proti drugemu?
Sem sel brat za nazaj ... Mi je ze zal. :/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
BlueRunner ::
Kaj je pa narobe z mejo na Kolpi? Zakaj ne moremo rect Hrvatom: na levi strani je vase, na desni je nase?
S Kolpo je še najmanj težav, ker ima jasen tok, ki se bo težko kam premaknil naslednjhi 10.000 let in naprej.
Težava je v ravninskih področjih, kjer se znajo manjše reke in potočki izdatno premikati. Še Mura se premika naokoli... potem pa riši mejo na takšno reko. Sploh pa ne bi o Dragonji in kanalu sv. Odorika... tam je še človek malo kopal po mulju in spreminjal naravo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
Saladin ::
Težava je v ravninskih področjih, kjer se znajo manjše reke in potočki izdatno premikati. Še Mura se premika naokoli... potem pa riši mejo na takšno reko. Sploh pa ne bi o Dragonji in kanalu sv. Odorika... tam je še človek malo kopal po mulju in spreminjal naravo.
Meja se zariše po aktualnih potokih in rekah. Tam kjer ena država tako zgubi nekaj ozemlja, se po m2 to skompenzira kje drugje. In to bi morali narediti za clotno mejo. Če gre meja skozi vas, se domačine vpraša kam želijo preseliti mejo: celotno vas na HR ali SLO. Če smo v minusu nam to Hrvati nadoknadijo drugje in vice versa.
KOMPLET mejo bi morali tako rešiti.
Dobro je kar nosi največ svobodne koristi/najmanj bolečine čim več sentientom
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
na najhitrejši, najvarnejši in najbolj moralen način za najdaljše obdobje.
"Utilitarianizem po Saladinovo"
BlueRunner ::
Meja se zariše po aktualnih potokih in rekah.
Torej predlagaš, da ignoriramo stanje na dan 25.6.1991?
WarpedGone ::
Torej predlagaš, da ignoriramo stanje na dan 25.6.1991?
Težko ignoriraš nekaj, kar sploh točno določeno ni, še težje pa tisto dejansko upoštevaš.
Tole sklicevanje na ta datum je tako lahko le "simbolično", ne prinese/pomeni pa ničesar konkretnega. Žal.
Zbogom in hvala za vse ribe
BlueRunner ::
Na veliko koncih to prinese veliko konkretnega. Ni vsa meja s Hrvaško sporna in delati težave tam, kjer jih sicer ni, bi bilo nesmotrno.
Tam kjer je interpretacija o natančni leig meje sporna, pričakujem, da bodo arbitri preodili na podlagi predložene dokumentacije. Tako bodo morali ugotoviti kaj kje bolj velja: miličniški rajoni (ja, takrat smo imeli še milico), meje upravnih enot, meje katasterskih občin, povezanost z infrastrukturo (telefonska, električna, vodovodna, ...).
Odprto pa ostane vprašanje morske meje, kjer resnične delitve ni bilo nikoli. Zadnja delitev glede nadzora, ki ga je izvajala milica v Piranskem zalivu pa je za Hrvaško v celoti nesprejemljiva.
S tem, ko smo se postavili na 25.6.1991 smo se zavestno odrekli ozemeljskim težnjam po Sloveniji do Mirne... zakaj bi bilo dobro to temo ponovno odpirati, pa ne vem. Bolj pravično se mi zdi, da se uredi samo tiste dele, ki so sporni, ostale pa se za veke vek (oziroma do naslednjih balkanskih vojn) samo popiše.
Tam kjer je interpretacija o natančni leig meje sporna, pričakujem, da bodo arbitri preodili na podlagi predložene dokumentacije. Tako bodo morali ugotoviti kaj kje bolj velja: miličniški rajoni (ja, takrat smo imeli še milico), meje upravnih enot, meje katasterskih občin, povezanost z infrastrukturo (telefonska, električna, vodovodna, ...).
Odprto pa ostane vprašanje morske meje, kjer resnične delitve ni bilo nikoli. Zadnja delitev glede nadzora, ki ga je izvajala milica v Piranskem zalivu pa je za Hrvaško v celoti nesprejemljiva.
S tem, ko smo se postavili na 25.6.1991 smo se zavestno odrekli ozemeljskim težnjam po Sloveniji do Mirne... zakaj bi bilo dobro to temo ponovno odpirati, pa ne vem. Bolj pravično se mi zdi, da se uredi samo tiste dele, ki so sporni, ostale pa se za veke vek (oziroma do naslednjih balkanskih vojn) samo popiše.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
dzinks63 ::
Tole sklicevanje na ta datum je tako lahko le "simbolično", ne prinese/pomeni pa ničesar konkretnega. Žal.
Sklicevanje na ta datum ima pomen le za vzpostavitev enostransko izvršenih stanj po datumu nazaj na prvotno stanje. Tisto kar je nedoločeno, pa je delo za arbitražo, da določi meje. Ok, tu je še poglavitna zahteva, določiti meje izhoda na odprto morje. To bo sicer zelo težko, vendar pogajanja bodo dolga in naporna. Arbitraža ne bo sklenjena na hitro, ampak se bo vlekla lep čas in bo sklenjana pod drugo vlado, če sploh.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dzinks63 ()
BigWhale ::
Seveda, sem imel v mislih dragonjo, ne kolpe. Ja, mejo se narise po trenutnem stanju. Saj potem se jo zabelezi kako drugace, ni nujno, da reka ostane mejnik. :) Danes to ze znamo poceti bolj natancno kot to pocnejo reke same. Lahko jo pa komot uporabimo za orientacijo.
Tiste 'reveze' ob meji pa preselimo, nimajo kaj jamrat, oziroma lahko postanejo hrvati/slovenci ce se nocejo seliti al jim pa damo vizo. Sej vseen.
Tiste 'reveze' ob meji pa preselimo, nimajo kaj jamrat, oziroma lahko postanejo hrvati/slovenci ce se nocejo seliti al jim pa damo vizo. Sej vseen.
BlueRunner ::
Tiste 'reveze' ob meji pa preselimo, nimajo kaj jamrat, oziroma lahko postanejo hrvati/slovenci ce se nocejo seliti al jim pa damo vizo. Sej vseen.
Saj ne, da ne bi tudi takšna rešitev šla skozi. Tudi ni, da nisem že sam enkrat takšne prijavil.
Ampak...
Sicer ne morem s prstom pokazati zakaj, ampak pri takšnem načinu me pa nekaj res moti. Ne vem točno zakaj, ampak to se mi zdi napačno razmišljanje.
USS Liberty ::
Če v polemiki eden od članov famiglije Juri strastno podpira arbitražni sporazum, potem je to najboljši dokaz, da je ta aporazum za nas Slovence katastrofa...
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
BigWhale ::
BlueRunner je izjavil:
Tiste 'reveze' ob meji pa preselimo, nimajo kaj jamrat, oziroma lahko postanejo hrvati/slovenci ce se nocejo seliti al jim pa damo vizo. Sej vseen.
Saj ne, da ne bi tudi takšna rešitev šla skozi. Tudi ni, da nisem že sam enkrat takšne prijavil.
Ampak...
Sicer ne morem s prstom pokazati zakaj, ampak pri takšnem načinu me pa nekaj res moti. Ne vem točno zakaj, ampak to se mi zdi napačno razmišljanje.
Stvar je pravzaprav preprosta. V demokraciji VEDNO nekdo izgubi. In vedno izgubi v dobro vecine. To je hkrati blagoslov in prekletstvo.
Ce bo zaradi meje in posledicno politicnega miru (ali pa celo tistega, ki je kontra vojnemu stanju) potrebno preseliti nekaj ljudi in pozreti nekaj kvadratnih kilometrov odvzete zemlje potem je to majhna cena za tak mir.
Eni tukaj pa ze pozivajo k orozju in narodni vstaji zaradi enga Joskota in nekaj kvadratov zemlje. Saj niso normalni.
Svoj nacionalni interes bi mar zascitili tako, da bi tole mejo cimprej uredili, sprejeli hrvate v evropo in potem agresivno napadli, sedaj, lazje dostopno trzisce in z zasluzkom pokupili polovico otokov.
Evo izhod do mednarodnih voda. :>
djordjevic ::
Which begs the question - zakaj se Joško nič ne oglasi. Ne le to, celo zaprosil je za odlog demontaže zapornice, ki vodi do njegove hiše. 'Da ne bi škodil izidu referenduma'. Pa ne da ga celo ima za dobro rešitev? 
No grave is deep enough to keep us in chains.
BlueRunner ::
Morda pa zaupa moči argumentov...
Kakorkoli že. Morda se je naveličal rednega paradiranja politike pred vrati, ker od nobenega tovrstnega obiska nima nikakršne koristi. Prej škodo.
Kakorkoli že. Morda se je naveličal rednega paradiranja politike pred vrati, ker od nobenega tovrstnega obiska nima nikakršne koristi. Prej škodo.
Okapi ::
V demokraciji VEDNO nekdo izgubi. In vedno izgubi v dobro vecine. To je hkrati blagoslov in prekletstvo.To pa seveda ni res. V pravično demokraciji navadno večina izgublja na račun manjšine. Italijani in Madžari imajo po enega poslanca, kar je na glavo veliko več kot 88, ki jih pripada Slovencem, na primer.
V primeru z zaselkom, ki bi rad bil v Sloveniji, je pa na spornem ozemlju, bi recimo Hrvaška v zameno za 100 hektarov zaselka dobila nekje drugje 200 hektarov gozda in bi tako večina Slovencev nekaj izgubila, na račun te manjšine.
O.
SmeskoSnezak ::
Ce bo zaradi meje in posledicno politicnega miru (ali pa celo tistega, ki je kontra vojnemu stanju) potrebno preseliti nekaj ljudi in pozreti nekaj kvadratnih kilometrov odvzete zemlje potem je to majhna cena za tak mir.
Eni tukaj pa ze pozivajo k orozju in narodni vstaji zaradi enga Joskota in nekaj kvadratov zemlje. Saj niso normalni.
Eni tukaj vemo, da ni samo nekaj kvadratov zemlje. Če bi bilo le par kvadratov, bi jim z veseljem dal to presneto zemljo, grabežljivci jedni. :P
Ampak se gre za več ali manj 1318 hektarjev ozemlja. Se sploh zavedaš , koliko je to? :)
@ Pusti soncu v srce... @
MadMicka ::
"Tole sklicevanje na ta datum (25.6.1991) je tako lahko le "simbolično", ne prinese/pomeni pa ničesar konkretnega. Žal. "
Tale izjava je čisto zgrešena. Navedeni datum je pomemben zato, ker je tedaj veljala zadnja t.i. mirna meja, ki jo pač morajo stranke, po potrebi s pomočjo posrednika (sodišče, aribtraža) doreči. Kakršnikoli naknadni enostranski posegi preko te meje nimajo učinkov pri odločanju o zadevi.
Tale izjava je čisto zgrešena. Navedeni datum je pomemben zato, ker je tedaj veljala zadnja t.i. mirna meja, ki jo pač morajo stranke, po potrebi s pomočjo posrednika (sodišče, aribtraža) doreči. Kakršnikoli naknadni enostranski posegi preko te meje nimajo učinkov pri odločanju o zadevi.
oldguy ::
Ampak se gre za več ali manj 1318 hektarjev ozemlja. Se sploh zavedaš , koliko je to? :)
6 desettisočink ozemlja RS. Že vidim ime članka na wikipediji: Promilna vojna 2010-2012...
BigWhale ::
SmeskoSnezak je izjavil:
Eni tukaj vemo, da ni samo nekaj kvadratov zemlje. Če bi bilo le par kvadratov, bi jim z veseljem dal to presneto zemljo, grabežljivci jedni. :P
Ampak se gre za več ali manj 1318 hektarjev ozemlja. Se sploh zavedaš , koliko je to? :)
13.18 kvadratnega kilometra? Pravokotnik velik 3x4 kilometre? :>
Za to se bomo sli streljat?
Hahahahahaha, ne.
BigWhale ::
Pravokotnik velik 3x4 kilometre?Če bi bil tvoj, bi zdaj že novačil prostovoljce
O.
Ma ja! :> Sej ne pravim, da naj jim ga kr vzamejo. Nej se jim da kak drug pravokotnik, sej jih je dost. Ce se najde 'pravokotnik' za strojane se bo pa tud za enga klenega jorasa (oz kogarkoli ze pac).
Tle pa ljudje ze podmornice v dragonjo in kolpo vlacijo...
Pšenični ::
http://www.zurnal24.si/primorska/zaporn...
To zna bit problem, če bi hrvati npr. sami odstranili zapornico-upam da niso tojk pametni. Potem zna bit na referendumu tesno.
"Če bi bil tvoj, bi zdaj že novačil prostovoljce"
Okapi, glej, če tega ne veš, da je potrebno za vojno imeti bolj trdno ekonomijo kot jo mamo mi pa hrvati, potem ne vem kaj se greš. Torej ko začnemo vojno gre 1 dan milijarda evrov in tako naprej. Ne mi ne hrvati si vojne ne moremo privoščiti, ker za to preprosto ni denarja. V celotni zgodbi gre tud za to, kdo ima bolj močne živce. Tko, da tisti, ki misli, da je vojna možna, naj pove, kje vidi potreben denar za to in garantira da ne mi ne hrvati v tem primeru ne bomo jedli trave v dveh mesecih. Torej je čisto preprosto vprašanje, kje tisti, ki rogovilite, da bo v primeru da arbitraža pade, vojna. Kje vidite sploh denar za to??? Ne nabijat s kakšnimi prostovoljci, ker je to najmanj neresno oziroma sodi v okvir neresne kampanje...
To zna bit problem, če bi hrvati npr. sami odstranili zapornico-upam da niso tojk pametni. Potem zna bit na referendumu tesno.
"Če bi bil tvoj, bi zdaj že novačil prostovoljce"
Okapi, glej, če tega ne veš, da je potrebno za vojno imeti bolj trdno ekonomijo kot jo mamo mi pa hrvati, potem ne vem kaj se greš. Torej ko začnemo vojno gre 1 dan milijarda evrov in tako naprej. Ne mi ne hrvati si vojne ne moremo privoščiti, ker za to preprosto ni denarja. V celotni zgodbi gre tud za to, kdo ima bolj močne živce. Tko, da tisti, ki misli, da je vojna možna, naj pove, kje vidi potreben denar za to in garantira da ne mi ne hrvati v tem primeru ne bomo jedli trave v dveh mesecih. Torej je čisto preprosto vprašanje, kje tisti, ki rogovilite, da bo v primeru da arbitraža pade, vojna. Kje vidite sploh denar za to??? Ne nabijat s kakšnimi prostovoljci, ker je to najmanj neresno oziroma sodi v okvir neresne kampanje...
imagodei ::
> "Tko, da tisti, ki misli, da je vojna možna, naj pove, kje vidi potreben denar za to in garantira da ne mi ne hrvati v tem primeru ne bomo jedli trave v dveh mesecih."
Mal trapaš, no... Hrvati so imeli dobro desetletje nazaj kar nekaj let trajajočo vojno, pa niso jedli trave.
(Pa da ne bi kdo mislil, da slučajno zagovarjam vojaško rešitev mejnega nesporazuma!)
Mal trapaš, no... Hrvati so imeli dobro desetletje nazaj kar nekaj let trajajočo vojno, pa niso jedli trave.
(Pa da ne bi kdo mislil, da slučajno zagovarjam vojaško rešitev mejnega nesporazuma!)
- Hoc est qui sumus -
Pšenični ::
"Mal trapaš, no... Hrvati so imeli dobro desetletje nazaj kar nekaj let trajajočo vojno, pa niso jedli trave."
Čez Slovenijo pride večina turistov na Hrvaško. Nekaj dnarja tud mi pustimo tam, ane. V bistvu smo jim mi reševali rit, ko smo hodili med njihovo vojno tja na morje.
"Da telbanc nič kaj dosti ne šteka mi je že nekaj časa jasno."
Bomo videli.
Čez Slovenijo pride večina turistov na Hrvaško. Nekaj dnarja tud mi pustimo tam, ane. V bistvu smo jim mi reševali rit, ko smo hodili med njihovo vojno tja na morje.
"Da telbanc nič kaj dosti ne šteka mi je že nekaj časa jasno."
Bomo videli.
SmeskoSnezak ::
Kje je moderator, ko ga nucaš? To je debata za v ložo, za za šank. Ne pa v PČ. Bemo, kaki nivo debate,ej. Full vas zato spoštujem in vaše mnenje. NOT!!
p.s.:BW, take kot si ti in še nekatere tukaj, bi nucali naši partizani. Z vami še te Slovenije, ki jo danes imamo, ne bi imeli. Cepci :P
p.s.:BW, take kot si ti in še nekatere tukaj, bi nucali naši partizani. Z vami še te Slovenije, ki jo danes imamo, ne bi imeli. Cepci :P
@ Pusti soncu v srce... @
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SmeskoSnezak ()
Zheegec ::
zakaj ne bi imeli slovenije, če bi imeli same BigWhale pri nas? Res mi ni jasno? Ker se noče it streljat za kvadrat 4x3km zemlje, ki še njegov ni?
Saj vem, kaj boš rekel - je pa "naš" od Slovenije. Samo Slovenija je samo država, kateri pa mora biti v interesu, da raje izgubi polovico tega kvadrata, kot pa da kakšen slovenec tvega strel v glavo. In kateri bi tudi moralo biti v interesu, da takšne agresivne hujskače, kot si ti, čim prej odstrani.
Saj vem, kaj boš rekel - je pa "naš" od Slovenije. Samo Slovenija je samo država, kateri pa mora biti v interesu, da raje izgubi polovico tega kvadrata, kot pa da kakšen slovenec tvega strel v glavo. In kateri bi tudi moralo biti v interesu, da takšne agresivne hujskače, kot si ti, čim prej odstrani.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014
imagodei ::
ALIEn3001> "Samo Slovenija je samo država, kateri pa mora biti v interesu, da raje izgubi polovico tega kvadrata, kot pa da kakšen slovenec tvega strel v glavo."
No, čakaj, tako preprosto pa spet ni.
Dajmo potem pol kvadrata za vsakega Slovenca, pa kmalu ne bomo imeli več svoje domovine.
Mislim, saj je OK, mogoče smo kot družba preveč zaverovani v neko nacionalnost, naši-vaši, države, ipd... Ampak dokler celotna družba ne bo Imagine od Johna Lennona prevzela namesto svoje himne in si jo zapela vsakokrat, ko bo prišlo do sporov, toliko dolgo časa bodo na svetu vojne - še za manj, kot za 13 km2.
No, čakaj, tako preprosto pa spet ni.
Dajmo potem pol kvadrata za vsakega Slovenca, pa kmalu ne bomo imeli več svoje domovine.Mislim, saj je OK, mogoče smo kot družba preveč zaverovani v neko nacionalnost, naši-vaši, države, ipd... Ampak dokler celotna družba ne bo Imagine od Johna Lennona prevzela namesto svoje himne in si jo zapela vsakokrat, ko bo prišlo do sporov, toliko dolgo časa bodo na svetu vojne - še za manj, kot za 13 km2.
- Hoc est qui sumus -
Bob Rock ::
emmm...od kod sploh 100% prepricanje, da dobi Hrvaska po defaultu vseh 13 km2, ce sprejmemo arbitrazo?
tudi zarad teh 13 km2 se bo izvajala arbitraza
telbanc:
Tudi Srbija, Hrvaska in Bosna se v devetdesetih niso kopale v denarju, pa so se vseeno sle vojno...
Milijardo dnevno? lol
tudi zarad teh 13 km2 se bo izvajala arbitraza
telbanc:
Okapi, glej, če tega ne veš, da je potrebno za vojno imeti bolj trdno ekonomijo kot jo mamo mi pa hrvati, potem ne vem kaj se greš. Torej ko začnemo vojno gre 1 dan milijarda evrov in tako naprej. Ne mi ne hrvati si vojne ne moremo privoščiti, ker za to preprosto ni denarja.
Tudi Srbija, Hrvaska in Bosna se v devetdesetih niso kopale v denarju, pa so se vseeno sle vojno...
Čez Slovenijo pride večina turistov na Hrvaško. Nekaj dnarja tud mi pustimo tam, ane. V bistvu smo jim mi reševali rit, ko smo hodili med njihovo vojno tja na morje.
Milijardo dnevno? lol
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen
gance hale ale cuzamen
Pšenični ::
"Milijardo dnevno? lol"
Lol?
"Tudi Srbija, Hrvaska in Bosna se v devetdesetih niso kopale v denarju, pa so se vseeno sle vojno..."
To je bilo takrat. Danes pa imajo lačen folk, za socialo jim zmankuje denarja..
PAč ostajam na mnenju, da vojna ni mogoča, iz finančnih razlogov, ker ni denarja zanjo. Strašenje z vojno se uporablja za propagando za referendum.
Gospodarstvo hrvaške in Slovenije je zelo povezano-tja izvozimo veliko, poleg tega Hrvaška na drugi strani nujno potrebuje turiste, ker že zdaj komaj servisira dolgove. Ki so neprimerno večji kot v času prejšnjih vojn.
Tko, da ostajam na stališču, da za konflikt preprosto ni denarja.
Lol?
"Tudi Srbija, Hrvaska in Bosna se v devetdesetih niso kopale v denarju, pa so se vseeno sle vojno..."
To je bilo takrat. Danes pa imajo lačen folk, za socialo jim zmankuje denarja..
PAč ostajam na mnenju, da vojna ni mogoča, iz finančnih razlogov, ker ni denarja zanjo. Strašenje z vojno se uporablja za propagando za referendum.
Gospodarstvo hrvaške in Slovenije je zelo povezano-tja izvozimo veliko, poleg tega Hrvaška na drugi strani nujno potrebuje turiste, ker že zdaj komaj servisira dolgove. Ki so neprimerno večji kot v času prejšnjih vojn.
Tko, da ostajam na stališču, da za konflikt preprosto ni denarja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Bob Rock ::
Resevali smo jih tako, da so jim turisti nesli milijardo dnevno? Se ti zavedas o kaksnem denarju govoris?
P.S.
Pa tisti, ki pozivate k vojni...upam, da se zavedate, da "veliki" ne bodo tolerirali vojne na sredini Evrope, V EU, v NATO-u. Slovenije dejansko ne bi bil problem ustavit, ker smo vojasko relativno sibki glede na druge drzave. Po posredovanju sledijo konkretne sankcije za drzavo. (In seveda, se boste spet isti drli, kako nam drugi delajo skodo.)
Ob predpostavki, da zacne vojno Slovenija, kakor pozivate, nam noben arbiter ali mednarodni sodnik ne bo vec dal niti m2 teh 13 km2. Slovenija ostane totalni porazenec, brez sporne zemlje, brez mednarodnega ugleda, zaradi sankcij brez denarja,...
Dajte vsaj poizkusit malo bolj dolgorocno razmisljat.
Pa vojna ni igranje Call of duty.
P.S.
Pa tisti, ki pozivate k vojni...upam, da se zavedate, da "veliki" ne bodo tolerirali vojne na sredini Evrope, V EU, v NATO-u. Slovenije dejansko ne bi bil problem ustavit, ker smo vojasko relativno sibki glede na druge drzave. Po posredovanju sledijo konkretne sankcije za drzavo. (In seveda, se boste spet isti drli, kako nam drugi delajo skodo.)
Ob predpostavki, da zacne vojno Slovenija, kakor pozivate, nam noben arbiter ali mednarodni sodnik ne bo vec dal niti m2 teh 13 km2. Slovenija ostane totalni porazenec, brez sporne zemlje, brez mednarodnega ugleda, zaradi sankcij brez denarja,...
Dajte vsaj poizkusit malo bolj dolgorocno razmisljat.
Pa vojna ni igranje Call of duty.
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen
gance hale ale cuzamen
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bob Rock ()
Pšenični ::
P.S.
"Pa tisti, ki pozivate k vojni...upam, da se zavedate, da "veliki" ne bodo tolerirali vojne na sredini Evrope, V EU, v NATO-u. Slovenije dejansko ne bi bil problem ustavit, ker smo vojasko relativno sibki glede na druge drzave. Po posredovanju sledijo konkretne sankcije za drzavo. (In seveda, se boste spet isti drli, kako nam drugi delajo skodo.)
Ob predpostavki, da zacne vojno Slovenija, kakor pozivate, nam noben arbiter ali mednarodni sodnik ne bo vec dal niti m2 teh 13 km2. Slovenija ostane totalni porazenec, brez sporne zemlje, brez mednarodnega ugleda, zaradi sankcij brez denarja,...
Dajte vsaj poizkusit malo bolj dolgorocno razmisljat."
Vojne ne bo, ker to ni v interesu ne Hrvaške, ne Slovenije. Ma kakšna vojna. Z vojno strašijo levaki, ker mislijo na tak način dobit refefendum.
"Resevali smo jih tako, da so jim turisti nesli milijardo dnevno? Se ti zavedas o kaksnem denarju govoris?"
Govorim o tem, da ko se začne vojna to pomeni, 1 dan gre milijarda. Potem seveda manj...
"Pa tisti, ki pozivate k vojni...upam, da se zavedate, da "veliki" ne bodo tolerirali vojne na sredini Evrope, V EU, v NATO-u. Slovenije dejansko ne bi bil problem ustavit, ker smo vojasko relativno sibki glede na druge drzave. Po posredovanju sledijo konkretne sankcije za drzavo. (In seveda, se boste spet isti drli, kako nam drugi delajo skodo.)
Ob predpostavki, da zacne vojno Slovenija, kakor pozivate, nam noben arbiter ali mednarodni sodnik ne bo vec dal niti m2 teh 13 km2. Slovenija ostane totalni porazenec, brez sporne zemlje, brez mednarodnega ugleda, zaradi sankcij brez denarja,...
Dajte vsaj poizkusit malo bolj dolgorocno razmisljat."
Vojne ne bo, ker to ni v interesu ne Hrvaške, ne Slovenije. Ma kakšna vojna. Z vojno strašijo levaki, ker mislijo na tak način dobit refefendum.
"Resevali smo jih tako, da so jim turisti nesli milijardo dnevno? Se ti zavedas o kaksnem denarju govoris?"
Govorim o tem, da ko se začne vojna to pomeni, 1 dan gre milijarda. Potem seveda manj...
Bob Rock ::
Vojne ne bo, ker to ni v interesu ne Hrvaške, ne Slovenije. Ma kakšna vojna. Z vojno strašijo levaki, ker mislijo na tak način dobit refefendum.
To je bilo namenjeno tistim posameznikom, ki so pozivali k vojni.
Govorim o tem, da ko se začne vojna to pomeni, 1 dan gre milijarda. Potem seveda manj...
Aha, sem razumel kot 1 dan = milijarda in ne 1.(pika)dan = milijarda.
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen
gance hale ale cuzamen
SmeskoSnezak ::
Če bi sploh kdo od vas bral, bi prebral, da jaz nisem za vojno.
najraje bi videl, da ne moreš napisat svojega prispevka, dokler ne prebereš čisto vseh pred seboj... bi se naenkrat zmanšalo število postov :P
najraje bi videl, da ne moreš napisat svojega prispevka, dokler ne prebereš čisto vseh pred seboj... bi se naenkrat zmanšalo število postov :P
@ Pusti soncu v srce... @
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SmeskoSnezak ()
Bob Rock ::
SmeskoSnezak je izjavil:
Če bi sploh kdo od vas bral, bi prebral, da jaz nisem za vojno.
Jaz nisem nikogar direktno naslovil...si se pa ocitno sam nasel v postu
___________________________________________________
gance hale ale cuzamen
gance hale ale cuzamen
Pšenični ::
http://www.dnevnik.si/novice/svet/10423...
"S premierjem Pahorjem smo se dogovorili o tem, kar piše v abritražnem sporazumu in o ničemer drugem - ne javno ne neuradno - niti o namigih, da sem dala Sloveniji stik z odprtim morjem. To je dejstvo," je pojasnila premierka Kosorjeva.
Za "rdeče" poznavalce.
"S premierjem Pahorjem smo se dogovorili o tem, kar piše v abritražnem sporazumu in o ničemer drugem - ne javno ne neuradno - niti o namigih, da sem dala Sloveniji stik z odprtim morjem. To je dejstvo," je pojasnila premierka Kosorjeva.
Za "rdeče" poznavalce.
BigWhale ::
Joj, ce bi imel partizani mene, pol bi zmagal na celi crti, bi mel trst pa se istro. Ne pa tole revscino k jo mamo zdej. Se neb zdej noben okol izhoda na odprto morje kregal. Zdej bi se kregal a benetke postanejo avtonomna slovenska pokrajina al jih pustimo talijanom.
:>
Ne gre za to, da bi se morali pokoriti vsakomur in sprejeti vsakrsnje pogoje, gre za to, da je potrebno stvari resiti razumsko brez zamegljevanja uma z nekimi tezkimi nacionalnimi interesi.
Nas interes je, da to cimprej resimo in da se nehamo kregati in si odpremo novo trzisce. Ce to stane 13 kvadratnih km zemlje potem je to mala cena.
:>
Ne gre za to, da bi se morali pokoriti vsakomur in sprejeti vsakrsnje pogoje, gre za to, da je potrebno stvari resiti razumsko brez zamegljevanja uma z nekimi tezkimi nacionalnimi interesi.
Nas interes je, da to cimprej resimo in da se nehamo kregati in si odpremo novo trzisce. Ce to stane 13 kvadratnih km zemlje potem je to mala cena.
Vice ::
Nas interes je, da to cimprej resimo in da se nehamo kregati in si odpremo novo trzisce. Ce to stane 13 kvadratnih km zemlje potem je to mala cena.
Kakšno tržišče pa si mi odpiramo? Si mogoče mislil, da dajmo mi tistih par kvadratnih m plevela zato da drugim odpremo tržišče?
In zakaj bi se moral mi čemu odpovedati? Bi dal ti kakšen kvadrat svoje zemlje sosedu, samo zato, da bo njegovo jabolko v miru padlo na tla in da tebe ne bo motilo?
p.s. A kakšen sosed prodaja kaj okoli tebe?
Kakšno tržišče pa si mi odpiramo? Si mogoče mislil, da dajmo mi tistih par kvadratnih m plevela zato da drugim odpremo tržišče?
In zakaj bi se moral mi čemu odpovedati? Bi dal ti kakšen kvadrat svoje zemlje sosedu, samo zato, da bo njegovo jabolko v miru padlo na tla in da tebe ne bo motilo?
p.s. A kakšen sosed prodaja kaj okoli tebe?
Okapi ::
Bi dal ti kakšen kvadrat svoje zemlje sosedu,
Vsak pameten človek je pripravljen spor poravnati na sodišču, tudi če s tem tvega 6 desettisočink svoje zemlje. Poskusi si izračunati, koliko je to od recimo 10 hektarjev in koliko se splača za to kregati.
O.
dzinks63 ::
Nekaj se ven mečete, kot da teh par m2 zemlje Sloveniji ne pomeni nič. Če je temu tako in če merimo z istim vatlom, potem hrvatom pomeni še manj, pa jim na kraj pameti ne pade, da bi nam kar podarili teh nekaj kvadratov v imenu ljubega miru. Zresnite se malo.
podbevna ::
Vsak pameten človek tudi ve, da je pravno reševanje sporov tudi edino civilizirano reševanje porov, da če pravno ni moje, potem pač ni moje in da so razni zgodovinsko-nacionalni miti pač miti. Vsak pameten človek razume, da ni važno koliko komu pomeni, kaj bo kdo izgubil in kje je od koga grob. Važni so pač pravni argumenti in to je edina pot do "pravične rešitve".
Vsak pameten človek, ne pa vsak neumen balkanec.
Vsak pameten človek, ne pa vsak neumen balkanec.
Okapi ::
pa jim na kraj pameti ne pade, da bi nam kar podarili teh nekaj kvadratov v imenu ljubega miru.Saj tudi mi ne bomo nikomur nič podarjali. Šli bomo (upam) pred sodnika, ki bo pošteno razsodil, koliko od tega je res našega.
O.
DeusVult ::
pa jim na kraj pameti ne pade, da bi nam kar podarili teh nekaj kvadratov v imenu ljubega miru.Saj tudi mi ne bomo nikomur nič podarjali. Šli bomo (upam) pred sodnika, ki bo pošteno razsodil, koliko od tega je res našega.
O.
Ni kaj za razsojati.
Zemljevid Jugoslavije iz leta 1956
Piran 1942
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."
djordjevic ::
No, odlično. Argumenti so na naši strani. Zdaj pa na arbitražo, prosim.
No grave is deep enough to keep us in chains.
Okapi ::
V Piranu leta 1942 verjetno ni živel niti en Slovenec (leta 1910 pod Avstrijo jih je živelo sedem, predvidevam, da se jih je večina pod fašisti izselila). Katastrsko občino so, ko so iz Pirana izgnali Italijane, pač razdelili.
O.
O.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Izzid arbitraže ter izbira arbitraOddelek: Problemi človeštva | 7382 (6596) | mojsterleo |
| » | Ustavno sodišče, politika in meja s HrvaškoOddelek: Problemi človeštva | 1553 (1435) | mojsterleo |
| » | Osimski sporazum (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 12704 (10902) | jype |
| » | Rehnov predlog o SLO-HR arbitraži (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 6894 (5229) | Karaya 52 |