» »

Minimalna plača

Minimalna plača

Temo vidijo: vsi
strani: 1 2 3 4 ... 28

-žiga- ::

CoolBits je izjavil:

-žiga- je izjavil:


Torej vsi sposobni managerji bodo pobegnili v tujino. Ostali bodo samo nesposobneži, ki zaposlenim ne bodo zmožni zagotoviti 600 eur minimalne plače. Koga boš takrat krivil? Saj če bi razumel kaj pišeš, ne samo trobil kar prebereš v Novi in slišiš v rumeni oddaji Svet, bi mogoče še kaj bilo ...

Ti zelo sposobni managerji, ki nemorejo zagotovit minimalne plače delavcem kar naj grejo...
Sposobni lahko zagotovijo plačo delavcem in sebi brez problema...


Pa česa ti ne razumeš?
Predpostavimo, da trditev sposobni managerji lahko zagotovijo plačo 600 eur, nesposobni ne morejo, drži.
Sposoben kader je vedno dražji od nesposobnega. Ti bi pa plače omejeval. Seveda bojo sposobni odšli, ostali pa bodo nesposobni, ki bodo naredili več škode kot koristi in neizobraženci bojo ostali nekje na minimalcu ali nižje, ostali pa tudi ne kaj dosti višje.

CoolBits ::

Spsobnim ni potrebno nikamor it, ker jim gre dobro kljub povišanju minimalca...
+ pri sposobnih ni delavec imel nikol minimalca...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: CoolBits ()

-žiga- ::

CoolBits je izjavil:

Spsobnim ni potrebno nikamor it, ker jim gre dobro kljub povišanju minimalca...
+ pri sposobnih ni delavec imel nikol minimalca...


Vsako podjetje kdaj zaide v krizo in sposoben manager se lahko pokaže že s tem, da ga reši, tudi če zniža plače na pod minimalca (kratkoročno).
Ampak pustimo to, načeloma se strinjam s tabo v tej trditvi, ampak govorim o tem, da če se plača navzgor omeji, bojo ti sposobni šli, kljub temu, da ti praviš, da jim ni potrebno. Ne boš ravno mogel izbirati kdo ostane in kdo gre. Lahko jim gre dobro, a če bi jim šlo v tujini boljše, bodo jasno spakirali in šli, če ravno nimajo neke manične navezanosti na domovino.

_Blaze_ ::

Sposobni ali nesposobni, čisto vseeno je. Tudi ta najbolj nesposobni ne pokopljejo firme tako hitro in globoko kot tisti ki jo pridejo samo ožet vsega kar je v njej vrednega in se nato potihem poberejo. To je očitno trend zadnje čase. Odgovarja po kot je pri nas običaj nobeden.

Minimalc se je mogu dvignit, to ni dileme ker da trdo delaš vsak dan in da nimaš za preživet ni nič. Kot pa je seveda v navadi pri nas se je to zgodilo daleč prepozno in preveč. Namesto da bi jo kot razumni ljudje dvigal postopoma da bi se sistem lahko prilagajal, so pa zdej za tok dvignil da bo prevelik šok in bo pomoje odpuščenih še enkrat več kot bi jih bilo če bi delal tako kot je treba.

Mr.B ::

-žiga-, sposobnih ni, oziroma so v tujini, tistih nekaj, ki so pa ostali, pa pluvajo vse povprek. In ti niso tisti, ki imajo zaposlene z minimalno plačo...
Slovenski managerji, so tisti, ki jih je palček, pred 91 postavil na položaje, in so nesposoni. Isti palček, je pozabil ljudi poslati v tujino šolati, da bi vodili državo, ne pa da jih je nekatere skrbela dota...Težava države je v tem, da je do krize imela demagogijo, nekih nesposobnih ekonomistov, ki je trdilo, da se s prepordajo da zaslužiti, in denarja ni potrebno proizvajati.No tipični primer je uzakonjena amortizacija osnovnih sredstev : To pomeni, da se amortizacija konča čim prej, da se tako podjetje dobro in hitro proda. Amortizacija za 10 let, pa pomeni da hočeš podjetje postaviti na noge, in iz njega kaj narediti. No pri nas je zakonsko 2 leti.
Ne vem, kaj delajo druge EU države, toda delati je potrebno na kvaliteti dela, ter odnosa do delu, vsak k, ve da Kitajcu ne moreš konkurirati. To da sindikati ne delajo nič, samo populistične BS, potem je jasno da če jih nebi bilo, nebi bilo nič slabše. Tipični primer nedela sindikatov, je zadnji primer Gradbenišvo, kjer izjavi Šef sindikatov gradbeništva da država nič ne ukrene. a. Normalno ker je Sindikalist plačan od države, ups Vegrad in podobnih delavcev, me zanima, kdaj ni dobil procente, od delavcev, ki niso dobili plače. b. Ker je v igri Državna banka, ki je kreditirala tako tajkune, in konkretno zaslužila pri kreditiranju, samo politiki oziroma ekonomisti ne vidijo problema, čeprav vsak manager, v tem primeru vidi problem. c. Ker so bili mnogi politiki, verjetno poplačani tako in drugače. d. In kje so krediti zavarovani, to bo še zanimivo.

Če bi sindikat deloval, bi po n-tem incesu delodajalcev, napovedal takojšno splošno stavko v gradbeništvu. E samo potem bi do kolendarske pomladi imeli ne samo Vegrad v bankrotu, ampak še mnogo drugih podjetij. Sedaj se pa povprašajte, komu tak status odgovorja. Kost dam recimo Sindikatu, ker od kje bi pa oni lahko imeli svojo banko, in mesečne prilive, ne da kaj naredijo.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

MadMicka ::

Mr.B pravi: "Me zanima, kdaj ni dobil sindikat procente, od delavcev, ki niso dobili plače?" Odgovor je nikoli. Če delavec, član sindikata ne dobi plače, tudi sindikat ne dobi 1% od te njegove plače.

Mr.B, stavka je smiselna samo v dveh primerih: če podjetje dobro stoji in noče priznati kakih pravic delavcem, ali pa če je podjetje močno zadolženo, plač ni, proizvodnja stoji, in se na tak način s pomočjo javnosti prisili direktorja, da sproži stečaj.
V podjetjih, ki so na robu preživetja, kot je npr. Vegrad, pa stavka ni smiselna, saj je to lahko uniči podjetje.

Mr.B, mirno lahko rečem, da se na te stvari zelo dobro spoznam in če želiš še kaj zvedeti, ti z veseljem odgovorim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

darkolord ::

sposobnih ni, oziroma so v tujini, tistih nekaj, ki so pa ostali, pa pluvajo vse povprek.
Bullshit.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Mr.B ::

MadMicka
Torej pod prvo : Če sindikat ne ukrene ničesar, ničesar ne zgubi. Ker pa se delavec ne zaveda, da ga kot ovco šišajo, tudi on misli da ne zgubi ničesar. Ergo ststu ustreza Sindikatu, delodajalcu in delvcu, čeprav je ravno on ovca za šišanje.

Torej pod drugo : Delavci naj bodo brez plače, po zakonu vsaj tri mesece, pa še takrat nimajo pravice iti na čakanje, saj če ne utemleji razloga, ne dobi biti nadomestila. Razlog, je pa neutemlejen, saj že sedaj dela za manj, kot bi nekdo smatral, da zadostuje za preživetje, kaj šele pokojnina, zavarovanje, itd... Država ne dobi ničesar, saj se prispevki ne plačujejo, itd... Kdo je v tej zgodbi največja ovca za šišanje ? Ravno delavec.

Torej pod tretje : si morda sindikalist ?

Torej darkolord : no naštej nekaj uspešnih podjetji v zadnjem poslovnem četrtleju, kjer imamo delavce ki imajo plačo višjo kot 600EUR. Ter naštej še njihove managerje.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

Avenger ::

Sam smeje se lahko človk ob komentarjih o managerjih... jaz mam kolega, ki ni ravno manager, pač pa finančnik, bančni sektor in podobno, v tujini naredil enega boljših faksov z odliko, delovne izkušnje iz tujine, pri nas so mu pa v neki banki ponudili nekaj pod jurja in pol plače in jih je samo gledal. Edini razlog, da vztraja pri nas, je njegova punca. In to je vse.

Dober kader se plača in pri funkcijah/poklicih, ki si jih enako dobro sposoben opravljat v različnih državah enostavno mora bit neka finančna vzporednica, drugače bodo vsi šli tja kjer bolje plačajo, jaz vem da bi šel, vi ne?
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

ABX ::

Če greš v tujino, pustiš za sabo družino in kolege.
Koliko to pomeni je odvisno od posameznika.
VaĹĄa inĹĄtalacija je uspeĹĄno spodletela!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: ABX ()

Mr.B ::

v tujini naredil enega boljših faksov z odliko,
Del problema je njegov, čes da je tu zaradi punce, torej je en piflarček. In če bi bil res z odliko, zunaj nebi imel problema z dobro, in boljšo službo.

Drugi del problema je pa pri Slovencih, ki tujih Faksov ne priznavajo, ker smatrajo da so oni pa Superlativni. Realnost je čisto drugačna.


Drugače pa o delu Sindikatov, zadostuje že današnja najava za večerni 24ur.com. :-)
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

darkolord ::

no naštej nekaj uspešnih podjetji v zadnjem poslovnem četrtleju, kjer imamo delavce ki imajo plačo višjo kot 600EUR
Nisi mislil resno, ane?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

-žiga- ::

_Blaze_ je izjavil:

Sposobni ali nesposobni, čisto vseeno je. Tudi ta najbolj nesposobni ne pokopljejo firme tako hitro in globoko kot tisti ki jo pridejo samo ožet vsega kar je v njej vrednega in se nato potihem poberejo. To je očitno trend zadnje čase. Odgovarja po kot je pri nas običaj nobeden.


To je problem zakonodaje in izvrševanja le-te. Nima neke velike povezave z minimalno plačo.

Mr.B je izjavil:

-žiga-, sposobnih ni, oziroma so v tujini, tistih nekaj, ki so pa ostali, pa pluvajo vse povprek. In ti niso tisti, ki imajo zaposlene z minimalno plačo...


Sposobnih je tudi v Sloveniji kar nekaj. Bolj se mi zdi problem to, da jih zakonodaja ovira pri tem, da bi bili še uspešnejši (pri tem govorim predvsem o fleksibilnosti).

Mr.B je izjavil:

Slovenski managerji, so tisti, ki jih je palček, pred 91 postavil na položaje, in so nesposoni. Isti palček, je pozabil ljudi poslati v tujino šolati, da bi vodili državo, ne pa da jih je nekatere skrbela dota...


Politika se zelo rada meša v gospodarsto in marsikdo je do položaja prišel prek političnih lovk. Pa ni "palček" tu nobena izjema... tudi obritoglavec je to počel, ko je imel moč, in ni vrag da se tudi zdaj to dogaja. To se sicer dogaja samo v podjetjih katerih lastnik je država, ker v privatnih podjetjih pač politika naj ne bi imela vpliva (če lastniki simpatizirajo z neko stranko in si prijateljsko dajejo službe, prav. Oni bodo ostali brez kapitala - se zavedam, da so tu tudi delavci, hočem povedati, da lastniki z izbiro slabega managerja tvegajo izgubo ogromno premoženja). Problem je, kadar je ta lastnik, ki zaradi slabega upravljanja ostane brez premoženja, država. Takrat so oškodovani vsi državljani. Zato je tu pomembno, da se država čimbolj umakne iz gospodarstva, v panogah, kjer pa že ostane pa uvede stroge predpise, ne toliko za višino plač in nagrad, kot za nadzor poslov (da se ne najame najdražjega ponudnika, pač prijatelj od nekoga, ki odloča).

Mr.B je izjavil:

No tipični primer je uzakonjena amortizacija osnovnih sredstev : To pomeni, da se amortizacija konča čim prej, da se tako podjetje dobro in hitro proda. Amortizacija za 10 let, pa pomeni da hočeš podjetje postaviti na noge, in iz njega kaj narediti. No pri nas je zakonsko 2 leti.


Tu te ne razumem povsem in tudi zakona ne poznam. Dolžina amortizacije je odvisna od marsičesa. Ni kar neke splošne stopnje. Vsaj po mojem vedenju ne.

Mr.B je izjavil:

Če bi sindikat deloval, bi po n-tem incesu delodajalcev, napovedal takojšno splošno stavko v gradbeništvu. E samo potem bi do kolendarske pomladi imeli ne samo Vegrad v bankrotu, ampak še mnogo drugih podjetij. Sedaj se pa povprašajte, komu tak status odgovorja. Kost dam recimo Sindikatu, ker od kje bi pa oni lahko imeli svojo banko, in mesečne prilive, ne da kaj naredijo.


Se verjetno celo sindikati zavedajo, da propadanje podjetij ne koristi zaposlenim. Stavka je smiselna, ko je podjetje uspešno, zaposleni pa ne primerno poplačani. In navkljub splošnemu prepričanju, to za večino podjetji trenutno ni res.

EDIT: Vidim, da je te sindikate malo bolje komentiral že MadMicka pred mano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: -žiga- ()

MadMicka ::

Mr. B, če delavec ne dobi plače dva meseca zapored, lahko oddide na zavod, kjer mu pripada denarno nadomestilo za čas brezposelnosti, od podjetja pa pač skuša izterjati neizplačane plače, odpravnino ipd. In ne nisem sindikalist, daleč od tega. Kaj si pa ti, ko veš toliko o šišanju ovc, delavec? :)

Mr.B ::

Se verjetno celo sindikati zavedajo, da propadanje podjetij ne koristi zaposlenim. Stavka je smiselna, ko je podjetje uspešno, zaposleni pa ne primerno poplačani. In navkljub splošnemu prepričanju, to za večino podjetji trenutno ni res.

V čem je to dobro za delavca ?
- ne dobi plače
- nima zavarovanja
- podaljšana delovna doba, saj se PIZ ne plačuje
*

*
+ na zavodu dobi nadomestilo, ki je praviloma večji kot plača
+ je zavarovan
+ PIZ je pač PIZ se v obeh primerih ne spremeni
+ delovna doba je enaka kot zgoraj
*
*
Država :
+ ststistično ima manj nezaposlenih, torej večji rating
- zadolževanje državljanov, letos smo krepko čez 2 miljadi BDP-ja
*

MadMicka , zato ker jaz kot delodajalce trdim, zato, ker je delavec šel preč, je oškodoval podjetje, in podjetje je šlo zaradi delavca v stečaj, torej je delavc odškodninsko odgovoren.
Me zanima če bo imel delavce podporo sindikata, ko mu bivši delodajalce pošlje pozdrav..
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

Avenger ::

Mr.B je izjavil:

Del problema je njegov, čes da je tu zaradi punce, torej je en piflarček. In če bi bil res z odliko, zunaj nebi imel problema z dobro, in boljšo službo.


Hahaha, ker hoče ostat skup s punco je piflarček, škoda da ni tak frajer kot sta ti in James Bond. Zunaj nima problema z dobro in boljšo službo, saj si prebral ko sem napisal da ima delovne izkušnje v tujini?
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Mr.B ::

Glej to da mu punca študira v Sloveniji, ravno ni vzrok, da se je vrnil v Slovenijo. Avstrija je relativno blizu, prav tako Italija, pač ne vem kateri jezik zna. Če je naredil faks v tujini, tisti jezik, definitivno obvlada. Skoraj 100% pa sem, da bi zaslužil več, in dovolj, da bi lahko njegova punca študirala z njim v tujini.
Realno je pač kronski princ, in takih maminih sinčkov, pa res ne morejo pustiti zunaj. Skoraj prepričan sem, da so domači vse plačevali, kar ni nič narobe, toda ko je sine končal študij, se ni potrudil, poiskati v tamkajšnjem okolju službe, ter nadaljevati študij, saj za nekoga, ki vse konča z odliko, je res velika izguba da se vrne v Slovenijo, in dela za minimalna, po zakonski liniji, ki mu jo definirajo ob zaposlitvi v državni upravi.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

djordjevic ::

Neverjetno pronicljiv je tvoj um, Mr.B.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Mr.B ::

Glej zunaj severno, nekoga ki naredi faks z odliko, tudi cenijo, pri nas NE. Oseba ki se prijavi za službo, je zelo v prednosti, če pokaže da je faks končal z odliko. Tudi plača je temu primerno višja.

1. Vsak ima dostop do interneta, in se lahko pozanima o možnosti dela v tujini, in prostih delvnih mestih...
2. Z diplomo v roki in papirejm narejeno z odliko, stopi na veleposlaništvo, in se pozanima o možnosti dela.
3. Vsak ki je dosštudiral z odliko, bi imel možnost podaljšanja statusa z nadalnjim študijem, kot tudi zagotovo zagarantirano štipendijo od bodočega delodajalca...


Torej sina so starši s svojo omejenostjo razuma, konkretno uničili prihodnost svojemu sinu. To da neka taka osebnost dela za minimalno plačo v Sloveniji, ne vem...

Morda pa dotična oseba ni zadevo naredil z odliko, itd...
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mr.B ()

kmetek ::

Ne razumem sledečega: folk ve oziroma upam, da vsaj vedo, da sindikati zanje naredijo 0 a kljub temu plačujejo prispevek? :D

darkolord je izjavil:

no naštej nekaj uspešnih podjetji v zadnjem poslovnem četrtleju, kjer imamo delavce ki imajo plačo višjo kot 600EUR
Nisi mislil resno, ane?


Je mislil resno....Mercator je lep predstavnik "uspešnega" podjetja, kjer so NETO! plače 400-500€ lep čas....preverjeno. In še ogromno firm....tudi v Merkurju nimajo ne vem kaj bajnih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kmetek ()

sidd ::

kmetek je izjavil:

Ne razumem sledečega: folk ve oziroma upam, da vsaj vedo, da sindikati zanje naredijo 0 a kljub temu plačujejo prispevek? :D

darkolord je izjavil:

no naštej nekaj uspešnih podjetji v zadnjem poslovnem četrtleju, kjer imamo delavce ki imajo plačo višjo kot 600EUR
Nisi mislil resno, ane?


Je mislil resno....Mercator je lep predstavnik "uspešnega" podjetja, kjer so NETO! plače 400-500€ lep čas....preverjeno. In še ogromno firm....tudi v Merkurju nimajo ne vem kaj bajnih.

Glede mercatorja kar drži. Prokleto veliko nadur in ostalega je potrebo da prilezeš na kakšne 700€ (ne, nisem delal tam, poznam pa ljudi ko delajo tam). Uspešna slovenska firma ja.....bruh :(
no idea for signature
signed
I

MadMicka ::

Mr. B, oprosti, ampak zakaj pišeš stvari, ki 100% ne držijo?

- ni res, da je lahko nadomestilo na zavodu večje od plače, vedno je nujno manjše (govorimo seveda o eni in isti osebi, najprej zaposlena, nato na zavodu)

- ni res, da če gre delavec stran, ker ne dobi plače, da oškodninsko odgovarja

- največkrat v praksi ni res, da zavarovalna doba ne teče, če prispevki niso plačani

Mislim, od kje ti to poberaš? Kar tako meni nič, tebi nič, nekaj na pamet klamfaš? In ti praviš, da si delodajalec? Se pravi, trdiš, da si s.p., ki zaposluje druge delavce ali kako? Bog se usmili.

hruske ::

Blazno velik problem je v Sloveniji predvsem odnos. Do dela, sodelavcev, poslovnih partnerjev.

Ogromno je sposobnih ljudi, veliko projektov se začne, slonji delež od teh nikoli ne zaživi. Ampak to še ne pomeni, da lahko nekdo sodi, da je tisti človek nesposoben. Kot da bi morali vsi samo uspevat in uspevat, non-stop, projekt za projektom.

Pa vendar takih sodb kar nekaj opazim.

Torej, če parafraziram Toorka, "napake so kul".
Rad imam tole državico. <3

Mr.B ::

MadMicka, potrdil si. Da je sicer res, da če si mati samohranilka, boš podpore od zavoda + socialno dobila več, kot delavka, ki gara celi dan za minimalca. Potrdil si tudi, da na zavodu torej teče zavarovanje, in pokojninska doba, torej dva + če si na zavodu.
Morda zaradi zega , država ne ukrene nič, in.....

Kar se tiče Merkatorja, je zgodba ta, da so tam res da znižali plače za 1-2 %, toda naredili so tudi prestrukturiranje plače , bonusi, itd, in plača je dejansko res niža tudi do 100EUR. No naredili so bolj elegantno kot v petrolu, ko so pač plačo prejšni mesec znižali.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

Avenger ::

Mr.B moj primer sicer ni bistvo teme tule, ampak ti pa moram povedat, da si iz rokava poleg petega asa potegnil še zajca in dva dinozavra. Za razliko od tebe, moj kolega verjame v odločitve, pri katerih je faktor denarja MANJ pomemben od ostalih (jaz sem v primeru navedel le enega, ki pa ni edini). Glede na neumnosti, ki si jih pisal, ne morem verjet da si prebral moje poste. Dvakrat sem napisal, da ima delovne izkušnje v tujini = je imel službo v tujini. Ah ja, status še ima ker dela magisterij. :)
It is better to be hated for what you are than to be loved for something you are not.

Mr.B ::

Dej no, imel je domotožje, pa je prišel delat za minimalca...

V glavnem nateg minimalne plače je ta, da se ne bo uveljavila še naslednje dva meseca, potem bodo sindikati začeli jamrati, da vlada kao ne uredi ničesar, pa bo okoli eno leto, od dneva ko so sindikati v Gorenju dobili po Pič..., in komu je to všeč. 1. Delodajalcu, saj še vedno ni zvišal plače, čeprav je to zakonsko zahtevano. 2. V interesu vlade, saj se nič ne spremeni 3. V Interesu Sindikatov, sej kao ne zgubijo donatorejv. 4. A je to v interesu delavca, seveda ne, samo ovca tega ne ve.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

djordjevic ::

Kje si ti pobral, da Avengerjev kolega dela za minimalca, mi tudi ni jasno.
No grave is deep enough to keep us in chains.

kmetek ::

Mr.B: minimalna je že uveljavljena, saj za pridobitev kredita/trajnika rabiš 3 zadnje bančne izpise z 562EUR NETO minimalno ;)

ZePe ::

O minimalni plači sem že našisal dva temeljita prispevka. O minimalni plači - 1. del in O minimalni plači - 2. del Dvig povprečne plače pa je logična posledica tega, da je s krizo izgubilo delo nekaj deset tisoč najslabše plačanih.
Moj blog: http://office.blog.siol.net in http://www.finance.si/blog.php?id=25

Tilen ::

ZePe je izjavil:

O minimalni plači sem že našisal dva temeljita prispevka. O minimalni plači - 1. del in O minimalni plači - 2. del Dvig povprečne plače pa je logična posledica tega, da je s krizo izgubilo delo nekaj deset tisoč najslabše plačanih.


Ne nekaj na pamet prosim. Povp. plača v RS 02/2009 1.457,66, 02/2010 1.438,96.

Uporabni podatki, povezani s plačami
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

ZePe ::

Na pamet? Časovna vrsta, na katero ste podali povezavo lepo pritrjuje zgornji tezi. V času gospodarske krize je bruto plača v povprečju napredovala navzgor bolj ali manj enako, kakor v času konjunkture... Sedaj pa bi prosil za uporabno razlago tega fenomena, ki bo po možnosti ovrgel zgornjo tezo.

:D
Moj blog: http://office.blog.siol.net in http://www.finance.si/blog.php?id=25

ABX ::

Ker med krizo se ni nižalo plač temveč ukinjalo delovna mesta?
VaĹĄa inĹĄtalacija je uspeĹĄno spodletela!

Samuel ::

baš težko to razložit?!?!

saj vidiš koga se postavlja na cesto.
ljudi, ki so že sedaj dobivali minimalce ali pa malo več.
in jasno potem, da povprečna plača kao raste, če so ostali približno ohranili svoje prvotne plače.

ABX ::

Za Slo ne vem, ampak po svetu so se ukinjala delovna mesta ne glede na višino plače.
VaĹĄa inĹĄtalacija je uspeĹĄno spodletela!

ZePe ::

Mislim, da bo tudi pri nas kmalu nekaj podobnega. Zaenkrat pa se mi zdi, da so večinoma brez zaposlitve ostajali tisti, ki so bili že tako ali tako pod povprečno plačo, saj je ta pri nas nekaj čez 900 EUR. Torej sem spada znaten del tudi (preostanka) srednjega sloja.
Moj blog: http://office.blog.siol.net in http://www.finance.si/blog.php?id=25

rasta ::

Koncept minimalne plače je zame povsem zgrešen.

Ščitenje delavca bi moralo biti rešeno na drugačen način, nekaj v smislu temeljnega osebnega dohodka oz. priložnostnega "študentskega" dela.
Tako bi zavod za zaposlovanje predstavljal konkurenco slabim delodajalcem, nikomur ne bi bilo treba trdo delati cel mesec za nespodobno plačilo, hkrati pa bi bil trg dela bolj fleksibilen za delne zaposlitve itd.

Karaya 52 ::

MadMicka> Mr.B, stavka je smiselna samo v dveh primerih: če podjetje dobro stoji in noče priznati kakih pravic delavcem, ali pa če je podjetje močno zadolženo, plač ni, proizvodnja stoji, in se na tak način s pomočjo javnosti prisili direktorja, da sproži stečaj. V podjetjih, ki so na robu preživetja, kot je npr. Vegrad, pa stavka ni smiselna, saj je to lahko uniči podjetje.

Lepo si povzel kar že lep čas tukaj trobim. Ko gospodarstvu dobro kaže lahko sposoben delavec brez težav menja službo, danes pa stavk nihče ne potrebuje. Ergo, sindikaliste imamo zato da zlobirajo neumne predloge kot je minimalna plača in zrušijo EDS. Mogoče nabavijo kavni avtomat in izlet v Rovinj, ampak za to se ne potrebuje posrednikov. Ta pot vodi direktno proti Egejskemu morju. Razočarala je tudi EU in Evro, evroskeptiki imajo prav - žal tudi njihova pot nikamor ne vodi.

chittax ::

In kdo potrebuje Vegrad, ki večji del svojega dobička "zagoni" za odplačevanje kreditov za odkup... ...samega sebe?
In kdo je za to kriv? Ne kriza, niti potres na Haitiju ampak nesramno in požrešno vodstvo!

Gospa šefica Vegrada je zgleda eden izmed cenjenih managerjev, ki nikakor ne smejo zbežati v tujino....

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: chittax ()

MadMicka ::

Karaya 52, minimalna plača je v razvitem svetu standard. Preprečuje zlorabe močnejše stranke nad šibkejšo. Minimalno plačo imamo pri nas uzakonjeno sicer že leta in leta. Ni to nič novega. EDS pa smo tudi že podrobno obdelali, tako da nima smisla še enkrat.

Zdej ti pa pravim Karaya 52, da o zadevi razmisli in še enkrat povej, če je predpis o minimalni plači neumen? Znaš zadevo konkretizirati?

darkolord ::

In kdo potrebuje Vegrad...
Tisti, ki hoče, da mu nekaj zgradijo?

"Kdo potrebuje vodovodarja, ki večji del svojega dobička "zagoni" za odplačevanje kredita za ... svoj novi avto?" - Seveda, tisti, ki mu voda pušča.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

chittax ::

Vodovodar, ki si je pravkar kupil avto je nedvomno zadovoljen in svoje delo opravlja z njvečjim veseljem. Nek zidar, čigar direktorica podjetje, v katerim je on zaposlen za minimalca, kupuje sama za sebe pa dvomim, da ti bo delo opravljal s takšnim navdušenjem. Kar vodstv v podjetjih največkrat ne vedo je da je le zadovoljn delavec zares dober delavec.

Karaya 52 ::

MadMicka> Zdej ti pa pravim Karaya 52, da o zadevi razmisli in še enkrat povej, če je predpis o minimalni plači neumen? Znaš zadevo konkretizirati?

Konkretiziral je SURS, tako da ga bom bolj ali manj povzemal. Višje plače, višajo kupno moč in potrošnjo. Do tod vse lepo in prav, problem je v 5000 - 20000 izgubljenih delovnih mestih in tudi ob najbolj optimističnih cifrah je skupni učinek negativen. Ideja, da se bo odprlo 20000 delovnih mest z višjo dodano vrednostjo je imo hudo optimistična. Če bi bila davčna slika lepša, bi takšna delovna mesta verjetno že imeli. Poleg tega so ti ljudje brez izobrazbe in izredno nemobilni (ob "propadu" Mure so se odprla nova delovna mesta (za šivilje) v 20km oddaljenjem kraju - do pred kratkim so bila še nezasedena).

Ne moreš uničiti 20000 delovnih mest, ustvariti brutalen davčni sistem ki pozna samo obdavčitev dela ter potrošnje in potem pričakovati od tujega kapitala da bo vlagal v to kloako. Čakam na dan ko bodo sprejeli udeležbo na dobičku, potem gre Slovenija po hitri poti v Had.

Do takrat bomo poslušali jamranja o Hildinem bajnem premoženju ki ga kuje na plečih tuje delovne sile. Vidimo kako dobro se to izteka in kako rožnato je v gospodarstvu.

djordjevic ::

Karaya 52 je izjavil:

MadMicka> Do takrat bomo poslušali jamranja o Hildinem bajnem premoženju ki ga kuje na plečih tuje delovne sile. Vidimo kako dobro se to izteka in kako rožnato je v gospodarstvu.

Nočem širiti populizma, ampak, roko na srce, tisto glede molže tuje delovne sile vseeno drži.
No grave is deep enough to keep us in chains.

MadMicka ::

Karaya 52, popolnoma mimo si ustrelil. Ni res, da bo Slovenija zaradi dviga minimalne plače izgubila 5.000 do 20.000 delovnih mest.

Iz preprostega razloga, ker dejansko ne gre za dvig minimalne plače, ampak za uskladitev, tako kot vsako leto dosedaj. Minimalna plača bo od 1.3.2010 dalje znašala bruto 654,69 EUR, dosedaj je znašala 597,43 EUR.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MadMicka ()

Karaya 52 ::

Hočeš reči da se SURS moti? Možno, ampak trenutno je to še najbolj kredibilen vir informacij.

Delavci v gradbeni industriji res delajo v katastrofalnih razmerah, bajnega dobička in skrivnostnih fondov pa ni nikjer.

MadMicka ::

Dej no link na SURS, da vidimo, o kateri točno informaciji govoriš.

chittax ::

Me prav zanima kakšen matematični ali kakršen koli drug model so izvedli na SURS-u, da so prišli do 20000 izgubljenih delovnih mest. Mislim pa da je večina podjetij kvalitaivne in kvantitativne čistke v večji meri že izvedlo in preveč odpuščaja ni več za pričakovati. Če pa se bo to zgodilo pri gospe Hildi pa dvig minimalne plače za to niti pod razno ne bo vzrok. Po mojem mnenju je tudi ta informacija plod populizma. Sicer populizma bogatejših.

Karaya 52 ::

Zmotil sem se pri uradu, ni SURS ampak UMAR. Direktnega linka nisem iskal. Chittax ti imaš podatke iz Semoličevega komiteja? Naj uganem, za nova odpuščanja bodo krivi izključno managerji in bogatejši.

chittax ::

S Semoličem k sreči nimam popolnoma nič. Niti nisem kakorkoli povezan z nobenim sindikatom. Samo menjal sem en kup služb, pravzaprav sem ravnokar tik pred razgovorom za novo službo, vendar to niti ni pomembno. Ko nekajkrat menjaš službo vidiš svašta. Povsod (ali pa vsaj v večini primerov) je v vodstvu podjetja (pa naj si bodo lastniki le-tega ali pa le managerji) kup prepotentnih samovšečnežev, ki mislijo da lahko brez nekega konkretnega doprinosa podjetju zaslužijo 20 kratne vsote najnižjih plač v podjetju. Jaz bi določil razmerje med najvišjo in najnižno plačo na neko fiksno vrednost. Če je direktor sposoben plačati najmanj 1000 eur vsakemu, pa lahko komot ima plačo tudi 10000 eur, nimam nič proti. Pa to ni zraslo na zelniku moje nevoščljivosti, saj sem sam 1000 eur presegel že nekaj časa nazaj. Vem pa da ko bom sam zaposloval (trenutno se za to še "premajhen") bi me bilo pošteno sram, če bi delavce moral plačevati manj kot 600 eur.

djordjevic ::

Roko na srce, delavca plačaš, kolikor je njegovo delo vredno. Sploh če je dejansko plačan po učinku. Naj te postavim v hipotetično situacijo. Delavec ti naredi za 500 evrov X artiklov/storitev/česarkoli. In ti bi mu dal 600 evrov, ker si tako dober človek? Ali kako? Ne me narobe razumet, toda marsikje osnovna vrednost, kaj šele dodana, ne preseže stroška bruto bruto plače, ki jo mora plačati delodajalec. Žal mi je, toda tako je.
No grave is deep enough to keep us in chains.
strani: 1 2 3 4 ... 28


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Francija omejila popoldansko službeno elektronsko pošto (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Novice / Ostale najave
22317955 (11462) antonija
»

Slovenci ne bomo delali za minimalno plačo! (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
15818530 (13234) Mr.B
»

Referendum za dvig minimalne plače (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
12111315 (8078) donfilipo
»

Ne čutim solidarnosti do delavcev Preventa, Mure in ostalih (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
22021628 (15907) sidd

Več podobnih tem