» »

Jast študent, hočem pa luksuz za majhen denar.

Jast študent, hočem pa luksuz za majhen denar.

1 2
3
»

Lonsarg ::

Torej ti trdiš, da ko nekdo konča študij, more samo do prvega oknca stopid in dobi delo? Zanimivo, pol so diskusije politikov o brezposelnosti odveč, ker je dela zadosti. Študentsko delo je trenutno orodje, s katerim se omogoča, da študent vedno dobi delo. Brez dodatka od države niti slučajno ne bo tko lahko dela dobit kot sedaj. Sicer če pa omejijo ure na leto, da lahko samo par mescev delaš, potem pa tut fino, če se študira se itak ne more delat skozi celo leto.

keber ::

Če hočeš delati, pa nisi izbirčen, dobiš komot delo, tudi v teh časih. In če slučajno študent ne bo prišel do dela, kaj pa potem ona brezposelna mama samohranilka z dvema otrokoma? Me zanima, kdo bo na slabšem ...

Ramon dekers ::

keber je izjavil:

Če hočeš delati, pa nisi izbirčen, dobiš komot delo, tudi v teh časih. In če slučajno študent ne bo prišel do dela, kaj pa potem ona brezposelna mama samohranilka z dvema otrokoma? Me zanima, kdo bo na slabšem ...




mater si pameten, joj...najbolje da sedeš med poslanske klopi in ti začneš negirati politični sceni!če pride v veljavo zakon o 14 urnem delu na teden za študenta bo sigurno na slabšem študent!kaj ima sedaj veze mati samohranilka, nevem no čudno da ne omenjamo še invalidov ki so prav tako težko zaposljivi!pa še oni bodo hitreje delo dobili napram študentom.sicer je pa tako 90% delodajalcev želi da delaš kot vsi redni zaposleni se pravi 8, 10, 12 ur + sobote in nedelje, potem pa najdi vmes še čas za študij. če se pogajaš za delovni čas pa enostavno reče:bom našel drugega.

Zgodovina sprememb…

Good Guy ::

če uvedejo zakon o 14 urnem delu propade večino JU + nekaj podjetji, kjer večina dela opravijo študenti
http://goo.gl/7ItKpU
Naj računalnik dela za vas^^

monster-x ::

Če bo 14 ur dovoljeno delati na teden, se bo naenkrat "dvignila" urna postavka. Bodo pač uradno delali 14 ur po 20EUR in ne 70 ur po 4EUR. :)
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

sidd ::

Ramon dekers je izjavil:

keber je izjavil:

Če hočeš delati, pa nisi izbirčen, dobiš komot delo, tudi v teh časih. In če slučajno študent ne bo prišel do dela, kaj pa potem ona brezposelna mama samohranilka z dvema otrokoma? Me zanima, kdo bo na slabšem ...




mater si pameten, joj...najbolje da sedeš med poslanske klopi in ti začneš negirati politični sceni!če pride v veljavo zakon o 14 urnem delu na teden za študenta bo sigurno na slabšem študent!kaj ima sedaj veze mati samohranilka, nevem no čudno da ne omenjamo še invalidov ki so prav tako težko zaposljivi!pa še oni bodo hitreje delo dobili napram študentom.sicer je pa tako 90% delodajalcev želi da delaš kot vsi redni zaposleni se pravi 8, 10, 12 ur + sobote in nedelje, potem pa najdi vmes še čas za študij. če se pogajaš za delovni čas pa enostavno reče:bom našel drugega.


Sej sedaj bodo vsi študentje "enako omejeni", torej se bodo tudi delodajalci prilagodili....

Good Guy je izjavil:

če uvedejo zakon o 14 urnem delu propade večino JU + nekaj podjetji, kjer večina dela opravijo študenti


Torej je vse skupaj že v osnovi NAPAČNO zasnovano, torej celotna JU.....
Halo, kakšna je to država da sama sloni na poceni študentih, hudirja? Dajte malo mislit. Še posebej JU, kjer bi naj bila za vzgled ZS, kjer bi naj vse šlo po regelcih....

Poznam pa tudi nekaj podjetij, kjer se izkorišča študente, ter je redno zaposlen samo lastnik - direktor....tudi to ne more več it dalje....
no idea for signature
signed
I

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sidd ()

darkolord ::

tudi to ne more več it dalje....
Zakaj ne?
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

sidd ::

darkolord je izjavil:

tudi to ne more več it dalje....
Zakaj ne?


Dobro, pa naj grejo vse firme na študente, gremo v nasprotno smer, še bolj razširimo delo za študente, dajmo še isto možnost zaposlitve tujcem, saj so ogroženi, pa upokojencem....
Pa da bo JU privarčevala, vse pisarniške krte odpustit pa študente zaposlit....še zdaj ni jasno kam merim?
no idea for signature
signed
I

Gandalfar ::

Odgovor je naredit delovno silo bolj konkurencno. Valda da ni delodajalec nor, da bo placeval 60% davka na nekoga namesto 20%, pa se regrese, dopuste itd.

monster-x ::

Točno tako kot pravi Gandalfar. Če redno zaposleni ali pa študent opravita v enakem času enako delo (sta enako učinkovita), zakaj bi potem zaposlil delodajalec nekoga za redno, če pa ima z njim veliko več stroškov? In tudi, zakaj tujec ne bi smel delati, če opravi enako delo za manj denarja? Če hočemo zaposlovati slovenske delavce, morajo biti ti tudi toliko bolj pametni, da lahko v enakem času opravijo mnogo več. Če pa dva opravita enako delo, pa res ne vem, zakaj bi bil nekdo upravičen do višjega plačila, samo zato ker je "naš".
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.

Lonsarg ::

Sam fora je, da se študente plača manj, ne pa navadne delavce več. Država subvencionira študentsko delo, da zraven keš in to se strinjam da ne paše na zrel trg.

sidd ::

monster-x je izjavil:

Točno tako kot pravi Gandalfar. Če redno zaposleni ali pa študent opravita v enakem času enako delo (sta enako učinkovita), zakaj bi potem zaposlil delodajalec nekoga za redno, če pa ima z njim veliko več stroškov? In tudi, zakaj tujec ne bi smel delati, če opravi enako delo za manj denarja? Če hočemo zaposlovati slovenske delavce, morajo biti ti tudi toliko bolj pametni, da lahko v enakem času opravijo mnogo več. Če pa dva opravita enako delo, pa res ne vem, zakaj bi bil nekdo upravičen do višjega plačila, samo zato ker je "naš".



Še vedno vam ne potegne. Poglejte širši okvir hudirja. Ali bote potem, ko se bo sistem zrušir, rekli:" Aja, joj, nisem vedel!"

Valda da bo vsak pameten prišparal tam kjer lahko. To je tudi logično na trgu. Zato pa bo vlada naredila študente manj konkurenčne, kaj je do neke mere čisto prav. Čeprav je na prvem mestu država sama kriva za vse skupaj.

add1:
No, če vam trenutno paše tako, pa se ne bunit da bo počasi 120k brezposelnih. Študentje pa še kar naprej lepo delajo. Pa ne zaj sprevršt te besede v nevem kaj. Logično da brezposelnost ne bo čudežno izginila če se reformira študentsko delo. Bo pa mogoče kaj nekaj ljudi dobilo delo.

Čeprav bi meni dosti bolj bil všeč primer, kjer bi država študente naredila en majčken manj konkurenčne, pa navadne delavce en majčken bolj konkurenčne. Samo to doživeti tu....
no idea for signature
signed
I

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sidd ()

Ramon dekers ::

sidd je izjavil:

monster-x je izjavil:

Točno tako kot pravi Gandalfar. Če redno zaposleni ali pa študent opravita v enakem času enako delo (sta enako učinkovita), zakaj bi potem zaposlil delodajalec nekoga za redno, če pa ima z njim veliko več stroškov? In tudi, zakaj tujec ne bi smel delati, če opravi enako delo za manj denarja? Če hočemo zaposlovati slovenske delavce, morajo biti ti tudi toliko bolj pametni, da lahko v enakem času opravijo mnogo več. Če pa dva opravita enako delo, pa res ne vem, zakaj bi bil nekdo upravičen do višjega plačila, samo zato ker je "naš".



Še vedno vam ne potegne. Poglejte širši okvir hudirja. Ali bote potem, ko se bo sistem zrušir, rekli:" Aja, joj, nisem vedel!"

Valda da bo vsak pameten prišparal tam kjer lahko. To je tudi logično na trgu. Zato pa bo vlada naredila študente manj konkurenčne, kaj je do neke mere čisto prav. Čeprav je na prvem mestu država sama kriva za vse skupaj.

add1:
No, če vam trenutno paše tako, pa se ne bunit da bo počasi 120k brezposelnih. Študentje pa še kar naprej lepo delajo. Pa ne zaj sprevršt te besede v nevem kaj. Logično da brezposelnost ne bo čudežno izginila če se reformira študentsko delo. Bo pa mogoče kaj nekaj ljudi dobilo delo.

Čeprav bi meni dosti bolj bil všeč primer, kjer bi država študente naredila en majčken manj konkurenčne, pa navadne delavce en majčken bolj konkurenčne. Samo to doživeti tu....



sedaj razglabjaš tu kot da smo študentje krivi za vse.lepo bi se dalo vse delati tako kot je bilo do sedaj!če pa govorimo o navadnih delavcih in naši konkurenčnosti hmmm...tujega vlaganja v Slovenijo še zdaleč nebo!ZAKAJ?Ker ima država tako velike davke.In sedaj poglejte koliko mora delodajelec dati da dobi delavec 600€?pa saj država pobere skoraj polovico pri plači.kaj vam ni jasno?!?študent je pač študent vse kar pobere je (oderuški) šs, logično je da bo potem delodajalec vzel študenta.Študentu ni potrebno dati odpravnine, plačevanja uzavarovanja...Če sklepamo logično je slovenski delavec PREDRAG, in ne obratno študent PREPOCENI DELOVNA SILA.In če podjetje komaj da si lahko še privošči študenta, verjemite mi da tudi delavca nebo jemala.Bo pač šlo na črno in se reskiralo kazni.še več jih bo brezposelnih 120k je še malo!še dobro da imamo patrije, sedaj kupimo še vodne topove pa bo veselica!

sidd ::

Katerega dela od add1 nisi razumnel? Groza no, preberi še enkrat. :)
Sicer pa če lahko ostajajo druge firme z navadnimi delavci, bi lahko tud te z študenti, ali pač preprosto niso dovolj konkurenčne, ali pa direktor požrešen (bolj verjetna druga opcija seveda).
Da ima Slovenija previsoke davke je jasno vsakemu. Samo našim politikom ne, očitno.
In poanta na koncu je, da študent, če študira, ni šans da dela več kot 3 ali 4 mesece na leto (torej 40 ur tedensko...). Da skoz delaš in študirat - ali si fax ne zasluži naziva fax (kar je ogromno primerov), ali pa si redka izjema, ki je dejansko to sposobna (ne, ne leti to osebno na nobenega, da se ne bo spet kdo zapičil v eno besedo, ker ni zmožen razmeti celote). Aja, btw sem tud študent ;)
no idea for signature
signed
I

root987 ::

Študentu ni potrebno dati odpravnine, plačevanja uzavarovanja...Če sklepamo logično je slovenski delavec PREDRAG, in ne obratno študent PREPOCENI DELOVNA SILA.

Torej je vaša boljša ideja, da gremo ukinit odpravnine, zdravstveno zavarovanje in prispevke za pokojnino?
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

darkolord ::

Čeprav bi meni dosti bolj bil všeč primer, kjer bi država študente naredila en majčken manj konkurenčne, pa navadne delavce en majčken bolj konkurenčne.
Da bi umetno naredila (ne)konkurenčne? Oh, come on! Konkurenčni naj bodo z znanjem in sposobnostmi, ne pa zaradi nekih zunanjih pritiskov v obliki več/manj davkov. Pa ne zdej s kakšnimi ekstremi pridet na plano.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

Valvoline ::

Najboljše itak da vsi iščejo službe prek študentskega servisa,tut starejši k 50 let :)
Eto ti konkurenčnost za vse.
:D

alien01 ::

root987 je izjavil:

Študentu ni potrebno dati odpravnine, plačevanja uzavarovanja...Če sklepamo logično je slovenski delavec PREDRAG, in ne obratno študent PREPOCENI DELOVNA SILA.

Torej je vaša boljša ideja, da gremo ukinit odpravnine, zdravstveno zavarovanje in prispevke za pokojnino?


Po moje ni tako velik problem v prispevkih (čeprav so tudi ti nepošteno porazdeljeni in previsoki). Potrebno bi bilo spremeniti progresivno davčno lestvico (povišati meje). Ne moreš vse kar je nad 14700€ neto letnega zaslužka obdavčiti s 41%!! Pa zame si s tem zaslužkom prej revež kot povprečnež kaj šele, da bi bil bogat! Aja, pa Križanič je predlagal da bi se vse nad 33000€ obdavčilo s 50%, seveda so se mu vsi smejali ampak to ne spremeni dejstva, da nas je lahko vse strah kakšnega butastega finančnega ministra imamo in seveda tudi vlado oziroma premiera, ki bi moral takšne osle takoj nagnati, če bi mu bilo do pozitivnih sprememb. Meni se zdi, da je edino za kar se ti birokrati še trudijo, da se pač izenači vse po vrsti. Delaš malo, imaš neodgovorno delo, zaslužiš malo ali delaš veliko, imaš odgovorno delovno mesto in malo več zaslužiš na koncu bo izkupiček za oba enak! Res zelo v podjetniškem duhu, se vidi, da pajaci na vladi nikoli niso bili podjetniki. Žalostno.

Off topic, vem :8)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: alien01 ()

sidd ::

darkolord je izjavil:

Čeprav bi meni dosti bolj bil všeč primer, kjer bi država študente naredila en majčken manj konkurenčne, pa navadne delavce en majčken bolj konkurenčne.
Da bi umetno naredila (ne)konkurenčne? Oh, come on! Konkurenčni naj bodo z znanjem in sposobnostmi, ne pa zaradi nekih zunanjih pritiskov v obliki več/manj davkov. Pa ne zdej s kakšnimi ekstremi pridet na plano.


ojej! Čaki da se razložim: na študentsko delo se da majcen davek, na ostale navadne celavce se davek malo zniža...kje je zdaj tu neka umetna(ne)konkurenca? Študentje s(m)o trenutno konkurenčni samo za to, ker ne plačujejo NIČESAR, ampak samo dobivajo. Naj se uredi malo delo kot je to v tujini. Plačuješ prispevke, teče ti delovna doba. Aja, sej to poskušajo sedaj narest! Pa bo študent enakovreden delavcu (oz. še vedno cenejši), pa bo še vedno zaslužil najmajn minimalno plačo. ČE pa so študentje tako bolj produktivni, pa sposobni, pa se jim ni za bat da bodo ŠE VEDNO? imeli večje urne postavke. Glede na sposobnost študentov, pa bodo (bomo?) lahko le ti v omejenem času (3, 4 mesece) zaslužili za celo leto, ane?...Nikjer ni nobenih ekstremov, žal. To se pač zdaj ureja, ker so študenjte zlorabili sistem do onemoglosti. Pač, država se noče nič naučit od tujih, se vse rada uči na lastnih napakah. Je pa, kot sem že omenil, v osnovi za vse to kriva prav država sama z lastno nesposobnostjo. Sicer pa je v tujini isto....nekaj človek zastonj dobi, potem se mu to vzame nazaj (ta zastonj stvar), pol pa se že pizdi kak se to sploh lahko zgodi, pa zahteva še več kot je dobil prej.... hehe :)
no idea for signature
signed
I

Ramon dekers ::

root987 je izjavil:

Študentu ni potrebno dati odpravnine, plačevanja uzavarovanja...Če sklepamo logično je slovenski delavec PREDRAG, in ne obratno študent PREPOCENI DELOVNA SILA.

Torej je vaša boljša ideja, da gremo ukinit odpravnine, zdravstveno zavarovanje in prispevke za pokojnino?



ne nižanje davkov zaposlenim.tistim z visokimi prihodki 40.000 letno + pa obdavčit. Če vlada ne naredi tega nebo tujega vlaganja, ker tudi če ukine študentske servise+ delo študentov bo to samo kratkoročna poteza.dolgoročno pa v tej butasti državi nihče ne razmišlja!4 leta vladanja toliko da nagrabi premoženje potem pa gremo iz stolčka in nikoli več na delo!juhej!se pa popolnoma strinjam glede faksov ki si ne zaslužijo ime faks in da študent nebi smel delati več kot 4-5 mesecev če je faks sploh kaj vreden.če pogledamo še na drugo stran luže v zda pa lahko vidimo da 90% študentov dela, seveda so to vsi tisti ki ne hodijo na harward, yale...tistim pač ni potrebno ker jim dajejo starši.

sidd ::

Davke bi morali obvezno znižati, ne pa da se dobesedno ubija srednji sloj, od katerega ima država daleč največ. Sedanji režim, kot kaže, bo naredil ogromno nizkega sloja (ekonomsko gledano seveda, da ne bo hude krvi), ter nekaj elite....Kam to pelje vemo. Torej bo vlado, zdajšno in vse naslednje čaka kar težko delo.
Študentskeda dela pa se ne sme ukinit, vendar malo uredit. Bo čisto vredu.
Tisti ko pa hodijo na harward, MIT, yale, in podobne...ali so zares hudo sposobni ter so tako dobili štipendijo, s katero lahko dejansko študirajo brez stroškov, al jim fax plačajo starši, ali so najeli študentski kredit katerega bodo odplačevali po faxu, ali pa nevem kakšna je še opcija, saj so tile vrhunski faxi tudi randa 100k$$...
Za ostale fakultete pa ne bi vedel. Mogoče so podobne našim instant zadevam? Če kdo kaj ve bi bil vesel kakšnega linka na to :)
no idea for signature
signed
I

destroyer2k ::

sidd

V ameriki je tako če imaš denar (vsaj za hipoteko) ali zelo inteligenten boš lahko šel na fax (še vedno pa boš moral delati, če niso tvoji starši bogati), če pa nič od tega nisi pa fax v večini primerih odpade. Pa lahko tudi povem, da tisti "prestižni faksi" sploh niso toliko težki (če primerjamo slovenski fax) in večina ko jih konča še vedno bodo butasti kot kamen.

Ramon dekers ::

destroyer2k je izjavil:

sidd

V ameriki je tako če imaš denar (vsaj za hipoteko) ali zelo inteligenten boš lahko šel na fax (še vedno pa boš moral delati, če niso tvoji starši bogati), če pa nič od tega nisi pa fax v večini primerih odpade. Pa lahko tudi povem, da tisti "prestižni faksi" sploh niso toliko težki (če primerjamo slovenski fax) in večina ko jih konča še vedno bodo butasti kot kamen.



samo sem pa že od nekaj američanov slišal, da so tudi brezplačne fakultete, nevem koliko je kaj na tem?!drugače pa tudi to je res, da so priznane fakultete nekvalitetne. Očka da denar za šolo verjetno da še kaj za kakšno sponzorstvo na fakultete radbi, hokej...in sinček brez problema naredi letnik, še več, prosijo ga če se vpiše na magisterij.Drugače pa, naše fakultete so ene izmed najbolj kvalitetnih, sploh medicina, pravo pa še bi se našlo!

DOOM_er ::

gradbena :))
Robots will steal your job. But that's OK

sidd ::

No, tako težavni niso, to vem, ker imajo polno predavanj na internetu (sploh mit). In če ti nekdo tako na doooolgo in široooookoo vse razlaga res ne more bit težko. Fora je samo, da so ti faxi polni denarja, kar pa je pri tehniki tudi velikega pomena....
Da so naše fakultete kvalitetne (vsaj bile so, z balonskim procesom nevem kako je sedaj) je že rekel marsikdo (od profesorjev ki so bili v tujini, ....).

thnx za info, sicer off topic :)
no idea for signature
signed
I

Ramon dekers ::

tehniki česa?

destroyer2k ::

Moris

Ja res so tudi brezplačne fakultete v ameriki, ampak je zelo težko jih najditi in biti sprejet (američani zelo zavajajo kako so nekatere "free" in potem ugotovijo, da pa zdevajo enako denarja skozi leto, kot da bi dali letno šolnino).

Samo glih ko govorim o tem, še bom dodal, da slovenski šolski program za faks spada pod najbol idiotski sistem na svetu (ne misliti da to govorim, ker se mi ne da učiti, ker meni je to vseeno). To ministerstvo za šolstvo, je obup. Da naštejem, kaj je največja napaka pri nas:

1. Rinejo predmete v določene fakse, ki sploh nimajo zvezi tiste stroke
2. Preveliko snovi v osnovnih predmetih
3. Preveč teorije in premalo prakse (praksa kot učiti se tisti kar dejansko faks naj bi te naučil)

Pa še dosti stvari so.

Sedaj pa da razložim, kaj mislim točno. Recimo ti greš na faks ekonomske. Potem pa recimo te učiji pri matematiki, same bedarije, ki je ne bo tisti študent/ka nikoli v življenju rabil. Potem ko končajo faks se pa zgodi zlomek učili so ga/jo pri matematiki napredne stvari, ki nimajo veze z njeno stroki in na koncu še ne bo vedel/a osnovne stvari. In grem staviti, da tudi večino ne boste več vedeli ogromno osnovnih stvari.

Nemški sistem je veliko bolši. Oni imajo pa tako dobiš tiste predmete, ki jih boš rabil in se boš pri njih samo učil tisto snov, ki dejansko boš potreboval v službi.

sidd ::

V tehniki, se opravičujem. Danes kaj raziskovati rabiš, drage laboratorije, kar pa nanese ogromne $$$...Sploh kaj se tiče elektro, strojne, gradbene, farmacije, ...
V nemčiji pa tud niso vsi faxi enaki. Je pa res da so ti elitni še vedno elitni.
no idea for signature
signed
I

darkolord ::

Sedaj pa da razložim, kaj mislim točno. Recimo ti greš na faks ekonomske. Potem pa recimo te učiji pri matematiki, same bedarije, ki je ne bo tisti študent/ka nikoli v življenju rabil. Potem ko končajo faks se pa zgodi zlomek učili so ga/jo pri matematiki napredne stvari, ki nimajo veze z njeno stroki in na koncu še ne bo vedel/a osnovne stvari. In grem staviti, da tudi večino ne boste več vedeli ogromno osnovnih stvari.
Ma, tle se pa ne strinjam. Vsaj pri UNI izobrazbi naj bi bilo zamišljeno tako, da človek dobi čimbolj ŠIROKO znanje (seveda znotraj nekih omejitev) - z osnovnim znanjem na _dobrih_ temeljih in nekaj specifičnimi napotki ne bi smel kasneje biti problem osvojiti kateregakoli specifičnega področja. V drugi smeri (iz specifičnega področja na drugo specifično ali splošno) gre pa zelo zelo težko.

Seveda vse to pade v vodo, če je to osnovno znanje preveč površinsko ali brez razumevanja. Potem se ti seveda zdi, da tega znanja ne boš nikoli rabil, ampak ponavadi zgolj zato, ker je preveč šibko.

Visokošolski študij naj bi pa imel večji poudarek na praktičnem izobraževanju - prideš v firmo in začneš delat tisto, za kar si se "uril".

Konkretno npr. v strojništvu: na UNI je velik poudarek na matematiki, fiziki in podobnih osnovnih področjih. Lahko se sicer prešvercaš mimo tega, a če to obvladaš, se ti kasneje odpre KUP novih možnosti (če ne veš, kaj sploh točno je integral, pač ne boš mogu delati analiz z uporabo konvolucijskih integralov).
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zgodovina sprememb…

Matako ::

Lonsarg je izjavil:

študent je kar se ekonomskega stališče tiče OTROK in starši, če so ga lahko preživljali, ko je hodil v osnovno šolo, ga bodo pa še sedaj, ko je študent.


To je prva stvar, ki bi jo morali ukiniti IMO. Kaj niso pri nas neke fore z dolžnostmi staršev do 26. leta? WTF? Šest-in-dva-jset???? Ne vem, ko si 18, bi moral biti točno toliko polnoleten kot nekdo, ki je 48. V čem je fora?
/\/\.K.

Lonsarg ::

Fora je v tem, da ko hočeš sam sebe preživljat maš službo, ne pa druge obveznosti.

Jaz bi osebno preferiral faks, kjer prideš 8 ur dela in greš dam in je dela doma 0. To pa bi skrajšalo čaš študija, ne pa bolonski sistem. Maš snov za predelat tisti dan in kratek test, ki ga moraš opravit, da greš dam, pa maš 4 ure predavanj, "tapametni" grejo direkt pisat, drugi pa še do 4 ure se učijo potempa grejo pisat, na koncu vsi znajo in nobenemu ni treba doma. Kdor ne zmore tempa zamenja faks.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Matako ::

destroyer2k je izjavil:

sidd



V ameriki je tako če imaš denar (vsaj za hipoteko) ali zelo inteligenten boš lahko šel na fax (še vedno pa boš moral delati, če niso tvoji starši bogati), če pa nič od tega nisi pa fax v večini primerih odpade. Pa lahko tudi povem, da tisti "prestižni faksi" sploh niso toliko težki (če primerjamo slovenski fax) in večina ko jih konča še vedno bodo butasti kot kamen.


Hm... nisem nek fen ZDA, ampak kar se tiče visokega šolstva, osebno menim, da je v bistvu bolj domiselno organizirano - predvsem imaš ogromno izbire glede kvalitete, oblik, trajanja in sploh vsega.

Po mojem bi se dalo MARSIKATERO foro dobro izkoristiti pri nas, če ne bi bil folk pri nas tako zategel in.. len.

Ni vse samo Berkeley in Harvard. Ne misli, da delodajalci vedno iščejo top diplomante, celo nasprotno - pogosto so tisti iz manj prestižnih univerz ali celo "community college" bolj iskani!!

Izkaže se tudi, da obstaja kar nekaj možnosti za štipendije, dostikrat je treba biti rahlo zvit... Ampak še vedno je osnova ena in edina: ali si dobiš denar na star način (beri: starši, živi ali mrtvi) ali moraš pač obračati burgerje, jebi ga - saj končno ni konec sveta! Oziroma se po želji znajdeš, tudi to je šola.

Enostavno nekdo mora kriti stroške, zakaj vraga to ne bi bil ti? Ne gre za osnovno izobrazbo,
ampak za naložbo. Izbral si ponudnika, plačal in kasneje boš lahko to vnovčil. Jasno, v taki shemi FDV popuši na celi črti, to je jasno, razen če bi ga kdo dobrohotno financiral.

Poleg tega, ko enkrat imaš res fleksibilen trg delovne sile in ne jebeš delodajalce v glavo na vsakem koraku z davki in brezveznimi pravili, študentje z lahkoto najdejo priložnostna dela. Marsikdo različne dneve dela pri različnih delodajalcih, doma ipd.
/\/\.K.

Tear_DR0P ::

Jasno, v taki shemi FDV popuši na celi črti

heh - zakaj ze?

Kaj niso pri nas neke fore z dolžnostmi staršev do 26. leta? WTF? Šest-in-dva-jset????

samo ce si priden in studiras - in ce gres po 26 letu na podiplomca, te drzava se tam podpira. ne vem zakaj ti je to cudno - ocitno ne stekas tega da clovek ki resno studira nima casa razmisljat kako bo do hrane prisel, ampak mora brat pa pisat

Poleg tega, ko enkrat imaš res fleksibilen trg delovne sile

kdaj pa je trg res fleksibilen? takrat ko lahko delavca najames ko ga rabis in odpustis ko ga ne? al takrat ko dobis sluzbo ko jo potrebujes in jo pustis takrat ko je ne rabis vec?
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

destroyer2k ::

Matako

ZDA ima šolstvo zanič narejeno. Ne vem no koliko veš kaj o njih, ampak ZDA ima šoltvo tako narejeno, da se narod čim majn nauči. Če bi bil ameriški sistem res tako dobro organiziran, zakaj potem večina ne gre na faks in grejo rajo v službo in že imajo otroke pri 20-25 letih.

Recimo njihovo inteligenco prikaže njihova vojska, ko moreš dati vse 4 vojake (army, navy, airforce, marines) skupaj, da dobiš enega evropskega vojaka (v znanju).

Mi ne smemo nič jemati od ZDA, ker potem bi nivo znanja se zelo spustilo (pri slovenščini bi bilo samo še književnost, če bi naredili tako kot ZDA z angleščino). To se sliši malo kruto, ampak resnično.

Ramon dekers ::

destroyer2k je izjavil:

Matako

ZDA ima šolstvo zanič narejeno. Ne vem no koliko veš kaj o njih, ampak ZDA ima šoltvo tako narejeno, da se narod čim majn nauči. Če bi bil ameriški sistem res tako dobro organiziran, zakaj potem večina ne gre na faks in grejo rajo v službo in že imajo otroke pri 20-25 letih.

Recimo njihovo inteligenco prikaže njihova vojska, ko moreš dati vse 4 vojake (army, navy, airforce, marines) skupaj, da dobiš enega evropskega vojaka (v znanju).

Mi ne smemo nič jemati od ZDA, ker potem bi nivo znanja se zelo spustilo (pri slovenščini bi bilo samo še književnost, če bi naredili tako kot ZDA z angleščino). To se sliši malo kruto, ampak resnično.


se strinjam, je zadnjič profesor razalgal kako je bil v ZDA, in so mu začeli gledati podpise na debelo in široko ko je plačeval z viso, njegovo ime je bilo slovensko ker se mu ni dalo več izgovarjati imena ter kraja kjer prihaja je enostavno rekel da je slab v angleščini. No ena od prodajalk mu je odvrnila 80% ljudi v ameriki ne zna angleško...tako da.sicer je v Sloveniji res veliko piflarije in vsi govorijo kaj bom pa to rabil, skozi osnovno, srednjo ter na koncu. če pogledaš z drugega vidika naj bi človek uporabljal samo 2% možganov tako da ni vrag da nebi spravil tja še tega znanja. Poglej budiste ko so cele dneve za knjigo in se učijo tiste mantre!

sidd ::

destroyer2k je izjavil:

Matako

ZDA ima šolstvo zanič narejeno. Ne vem no koliko veš kaj o njih, ampak ZDA ima šoltvo tako narejeno, da se narod čim majn nauči. Če bi bil ameriški sistem res tako dobro organiziran, zakaj potem večina ne gre na faks in grejo rajo v službo in že imajo otroke pri 20-25 letih.

Recimo njihovo inteligenco prikaže njihova vojska, ko moreš dati vse 4 vojake (army, navy, airforce, marines) skupaj, da dobiš enega evropskega vojaka (v znanju).

Mi ne smemo nič jemati od ZDA, ker potem bi nivo znanja se zelo spustilo (pri slovenščini bi bilo samo še književnost, če bi naredili tako kot ZDA z angleščino). To se sliši malo kruto, ampak resnično.


To je v interesu ZDA.....Kako pa lahko vladaš 300 milijonom izobraženim ljudem? Ne gre :)
Drugače pa ni tako zanič šolstvo v zda....naložbo (znanje) je pač potrebno plačat.
Priporočam ogled Idiocracy, da se malo nasmehnete :)
Od zda bi si lahko "sposodili" top fakultete, nič drugega. In namesto da bi naše šole postaje vedno boljše, postajajo vedno bolj ameriške. Vedno manj znanja. Učitelji majo več dela z papirji kot z učenci, heh....
Pa glede bolonjskega sistema....študij lahko legalno nategneš več, kot se je bilokdaj dalo nategnit star sistem. Heh, pa to je bil glavni adut reforme, mar ne?
Pa glede na to da 80% ljudi ne zna angleško....sej pri nas ni nič kaj bolše z slovenščino. Samo politiko malo spremljaš, pa takoj vidiš kakšen nivo jezika je. Obstajajo pa izjeme, seveda.
no idea for signature
signed
I

Matako ::

destroyer2k je izjavil:

Matako

ZDA ima šolstvo zanič narejeno. Ne vem no koliko veš kaj o njih,


Tam sem hodil v šolo ;) Glej, ni idealno ampak sistem v bistvu dela. Ja, dosti je odvisen od financiranja, samo verjemi, vsak je. Od tega je odvisna tudi kvaliteta. Glede tega je tudi dosti fleksibilen. Kar za našega ne moreš trditi. Pri nas zelo težko dobiš TOČNO znanje, ki ga želiš brez vsega balasta - oziroma z dodatnim balastom, če ga želiš.
Izbira pri nas je naravnost obupna, celo za tako majhno državo!

In seveda je bistveno manj egalitaren. Elita je elita, ostali so ostali. Lahko razpravljamo pozno v noč kaj je bolje, samo mene osebno pretiran egalitarizem (zakaj je lahko faks v LJ boljši, zakaj nimamo vsi študenti X, zakaj nimamo vsi doktorji takoj 1. dan službe plačo N itd itd itd) moti. To je seveda moje mnenje, ne trdim, da imam prav!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Matako ::

Tear_DR0P je izjavil:

Jasno, v taki shemi FDV popuši na celi črti

heh - zakaj ze?


Ker ne država ne industrija, kot možni financerji nimajo interesa niti za desetino diplomantov FDV. Dali bi denar za toliko kot je povpraševanja. Ostali bi se s tem lahko pač ukvarjali kot hobi oziroma razvili lasten, boljši FDV, karkoli.

Tear_DR0P je izjavil:


kdaj pa je trg res fleksibilen? takrat ko lahko delavca najames ko ga rabis in odpustis ko ga ne?


Natanko tako. To je osnova. Ne pozabi - vsak delavec, ki ne potrebuje socialne pomoči (zaradi objektivnih in zdravstvenih razlogov) ima možnost, da je delodajalec - saj smo enaki ne? Takrat niti pod razno ni več tako dobro, da nekoga, ki ti trati čas ne moreš odsloviti! In tak človek ogroža tvoje podjetje!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

destroyer2k ::

Matako

Ne vem no eden znanec je bil izjemno razočaran nad harvard ko je šel (pravo) in njemu se je zdela težavnost šole na takšni stopnji kot osnovna šola tukaj (in tudi se majn naučil). Ne mislim sedaj, da majo vse šole zanič tam, samo povdarit hočem, da šolski sistem v zda spada eden med najslabših sistemov. Lep primer kako ga kiksajo, da šolski sistem je čisto enako ko njihovo zdravstveno zavarovanje.

Matako ::

destroyer2k je izjavil:

Matako

Ne vem no eden znanec je bil izjemno razočaran nad harvard ko je šel (pravo) in njemu se je zdela težavnost šole na takšni stopnji kot osnovna šola tukaj (in tudi se majn naučil). Ne mislim sedaj, da majo vse šole zanič tam, samo povdarit hočem, da šolski sistem v zda spada eden med najslabših sistemov. Lep primer kako ga kiksajo, da šolski sistem je čisto enako ko njihovo zdravstveno zavarovanje.


Možno. Samo jaz osebno ne vidim, kje je prednost našega šolskega sistema. Naš šolski sistem je bistveno potratnejši in ne daje ne vem kako boljšega kadra industriji ne komorkoli drugemu - če pa že, ni videti nikjer, razen na internetnih forumih in to je prekleto malo. Učinka pa nobenega. Smo torej slabši od enega najslabših šolskih sistemov na svetu?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Vandrouc ::

S čim se študent vozi in za kaj porablja denar je njegov problem! Prav tako ce študent opravi isto delo enako kvalitetno v istem času se ga plača enako kot druge! Kaj ti ni jasno?

root987 ::

Hm, le kako nesposobni moramo bit v Sloveniji, da kljub tako superiornemu šolskemu sistemu (napram ameriškemu) uspemo na koncu dneva popušit pri produktivnosti in BDPju.

Sicer pa ko se že gremo rekla kazala: v moje pogovoru z asistentom je bilo rečeno, da sicer na primer kitajci so v primerjavi z američani blazno nadrkani teorijo, ampak potem nekako uspejo dovolj popušit, da ko pride do aplikativne rabe istega znanja uspejo američani vseeno priti na enak nivo ali jih celo presežejo.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

destroyer2k ::

root987

Imaš kakšen link ko kaže kako produktivni so?

Ker v vojski so tako produtivni, da pokličejo inžinirje, da jim gumo menjajo na vojaškem vozilu.

T0RN4D0 ::

Ameriko in Slovenijo v BDPju primerjat je tud ena umesna ja. Ko bi primerju jagode v loncu in koruzno polje. :]
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

sidd ::

Vandrouc, si si sploh prebral kaj postov? Trenutno se pač delavca plača prokleto več za isto kot pa študenta. S tem da delavec dobi na koncu kvečemu manj...

Drugače pa tudi mene zanima, kje za vraga se pri nas zalomi, da superiorni šolski sistem ne pride do izraza, heh...

@destroyer2k:
Amerika ima strogo specializacijo, in to se odraža tudi v vojski. Kje je tu problem? Ti pa tisti inženir menja gumo tak da samo gledaš hehehe....
no idea for signature
signed
I

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sidd ()

root987 ::

destroyer2k je izjavil:

root987

Imaš kakšen link ko kaže kako produktivni so?

Ker v vojski so tako produtivni, da pokličejo inžinirje, da jim gumo menjajo na vojaškem vozilu.

OECD definira produktivnost kot GDP na uro dela, tako da je aktualen predzadnji stolpec (no, ali pa zadnji, kjer je produktivnost norminarana na ZDA - prejšnji link pa podaja tudi rast).

Potem takem imamo po prvem linku samo 52% ameriške produktivnosti, naša produktivnost pa je zrastla za polovico ameriške.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell

Tear_DR0P ::

Ker ne država ne industrija, kot možni financerji nimajo interesa niti za desetino diplomantov FDV

tole je loza in tema ima drug naslov, zato bom skoraj ignoriral debilnost izjave, lahko se pa pojavis v problemih clovestva v ustrezni temi z ustreznimi argumenti.
tukaj ti pa samo povem, da ni FDV kriv, ce so ostali faksi nesposobni.mogoce je moj pogled s podrocja druzboslovne informatike izkrivljen, ampak vsi moji sosolci imajo sluzbe.in razen najboljsih treh so vsi v privatnem sektorju. pa tudi kolegi, z drugih smeri imaj sluzbe :)

fleksibilnost, kjer lahko delavca odslovis kadar ti pase je prekleto enostranska, zaradi cesar je nikakor ne zelimo prakticirati.sicer imam toliko izkusenj z delodajalstvom, da vem da je v sloveniji to PITA, ampak povsem "fleksibilen" trg dela, kakrsen je bil pred 100 leti v rudarstvu ali zelezarstvu, je se vecji problem.

so problemi v nasem solstvu in so problemi v nasem zaposlovanju, ampak ne mislit da jih lahko par gumpcov, brez temeljitega poznavanja dolocenih socioloskih tem resi samo s pomocjo njihovega mnenja in izrazanja le tega na web forumih - imate pa vso pravico do svojega mnenja, pa cetudi napacnega
kot je vcasih thomas imel v podpisu - you have the right to remain stupid (and so do I)
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Študentsko življenje (strani: 1 2 )

Oddelek: Šola
5612517 (8067) K3kec
»

Študentsko delo (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
7610925 (7425) Janac
»

Študenti (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
9410868 (7266) para!
»

Študentsko delo -> "malo delo" (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva
59862178 (44115) tx-z
»

Razbijanje studentov pred parlamentom (strani: 1 2 3 417 18 19 20 )

Oddelek: Loža
97891275 (74237) €uro

Več podobnih tem