Forum » Problemi človeštva » PATRIJE-samo oklepi brez opreme in gum
PATRIJE-samo oklepi brez opreme in gum
jype ::
Mavrik> kjer mama amerika nesebično pošilja svoje ljudi umirat v druge države.
Well, they failed (like, totally) in Iraq.
Well, they failed (like, totally) in Iraq.
Mavrik ::
Keyword: nesebično ;) Mi nimamo nafte. Ali drugih virov.
The truth is rarely pure and never simple.
krneki0001 ::
Če bi bile zastavine puške tako slabe in komplicirane, jih nebi uporabljali po celem svetu. Zastava je že delala dobro orožje. Mogoče si slišal za pištolo iz CZ, ki so ji američani dali na njihovih testih 104 točke od 100 možnih, zaradi možnosti streljanja pod vodo.
Kar se pa gozdov tiče - boji (če že bo kaka vojna) bodo potekali večinoma v mestih, kjer pa ti oklepniki ne pridejo dosti prav. V primeru, da se pa ne bo napadalec hotel dost ukvarjat z boji po mestih, bo pa vse skupaj zbombardiral - takrat pa itak nič ne rabiš, ker bo itak vse uničeno.
Kar se pa gozdov tiče - boji (če že bo kaka vojna) bodo potekali večinoma v mestih, kjer pa ti oklepniki ne pridejo dosti prav. V primeru, da se pa ne bo napadalec hotel dost ukvarjat z boji po mestih, bo pa vse skupaj zbombardiral - takrat pa itak nič ne rabiš, ker bo itak vse uničeno.
krneki0001 ::
Mavrik> kjer mama amerika nesebično pošilja svoje ljudi umirat v druge države.
Well, they failed (like, totally) in Iraq.
They failed in vietnam, afganistan and korea too.
bluefish ::
V primeru, da se pa ne bo napadalec hotel dost ukvarjat z boji po mestih, bo pa vse skupaj zbombardiral - takrat pa itak nič ne rabiš, ker bo itak vse uničeno.Ane, tako kot v filmih, kjer zbombardirajo pol mesta in so vsi happy.
Daj, ne s takimi.
Okapi ::
and korea too.OK, resnici na ljubo v Koreji niso.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
BigWhale ::
Pred nekaj leti je bila v reviji Obramba popisana simulacija "napada večje sile" na Slovenijo. Ugotovitev je bila, da v direktnem spopadu nimamo za burek.
Napada vecje sile tako ali tako nihce ne zdrzi. Pri pehotnem boju 1-1 so izgube napadalca priblizno petkrat vecje kot branilca. Ob priblizno enaki opremljenosti enot. Ce imas racunico, potem se to gres. Drugace pa ne.
Do direktnega spopada sploh ne bi prislo, ob nasi trenutni oborozitvi bi nam vse pomembne strateske objekte porusili se preden bi se vse skupaj dobro zacelo.
Imamo pa s konceptom gverilskega bojevanja. Ki bi se organiziral (glede na simulacijo) v nekaj dneh po kapitulaciji države
Ampak takrat si ze izgubil. Zenske je sovraznik ze posilil in precej jih je ze nosecih. :> To je prepozno, da zacnes z vstajo in nekim puntanjem.
za kar bi vsaka pol sposobna agresorska vojska rabila tam nekje do dva tedna. Tako da nehajte bluzit o tem, kako redno vojsko da rabimo.
Ce vojske ne bi imeli bi lahko kakemu hrvatu jutri prislo na misel, da pelje hrvasko armado do karavank in rece: tle je meja, kthxbai.
Ker v vsakem primeru nima za burek proti večji sili od zunaj. V takem primeru ti pomaga sam konkretna količina orožja, razstreliva (seveda oboje pri roki) in poznavanje domačega terena.
Ne, ne pomaga ti. Lahko imas 500 milijonov ton razstreliva, pa nimas kaj z njim poceti. Najprej se bo z njim v zrak pognal en kup partizanov, ki bodo napacno vzigalno vrvico uporabili za priziganje.
BigWhale ::
V primeru, da se pa ne bo napadalec hotel dost ukvarjat z boji po mestih, bo pa vse skupaj zbombardiral - takrat pa itak nič ne rabiš, ker bo itak vse uničeno.Ane, tako kot v filmih, kjer zbombardirajo pol mesta in so vsi happy.
Daj, ne s takimi.
Ja, priblizno tako, kot se je to dogajalo v prvi vojni v Iraku. Vojaske polozaje so bombardirali in raketirali kak mesec preden so tja poslali tanke in pehoto. Vojak, ki mu en mesec nad glavo frcijo bomobe in ne ve ali bo naslednja padla nanj, ni vec uporaben vojak, ker je psihicno prevec nestabilen. Se Alah mu ne pomaga vec. :)
jype ::
Mavrik> Keyword: nesebično ;) Mi nimamo nafte. Ali drugih virov.
Afganistan tudi ne.
Poslovni načrt teh vojn je prelivanje javnega denarja v zasebne roke (in nič drugega - morebiten uspeh bi bil, tako kot so vsi dosedanji neuspehi že, zgolj "kolateralna škoda").
Afganistan tudi ne.
Poslovni načrt teh vojn je prelivanje javnega denarja v zasebne roke (in nič drugega - morebiten uspeh bi bil, tako kot so vsi dosedanji neuspehi že, zgolj "kolateralna škoda").
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
krneki0001 ::
V primeru, da se pa ne bo napadalec hotel dost ukvarjat z boji po mestih, bo pa vse skupaj zbombardiral - takrat pa itak nič ne rabiš, ker bo itak vse uničeno.Ane, tako kot v filmih, kjer zbombardirajo pol mesta in so vsi happy.
Daj, ne s takimi.
Ja, in v iraku so pa američani v bagdad ukorakal brez da bi eno samo bombico nanj vrgli, ane.
krneki0001 ::
Mavrik> Keyword: nesebično ;) Mi nimamo nafte. Ali drugih virov.
Afganistan tudi ne.
Poslovni načrt teh vojn je prelivanje javnega denarja v zasebne roke (in nič drugega - morebiten uspeh bi bil, tako kot so vsi dosedanji neuspehi že, zgolj "kolateralna škoda").
jype, afganistan ima zemeljski plin in to zelo veliko, pa maka ima tudi ogromno (je treba dilerčke doma zalagat s heroinom, da lahko cia še naprej dela, sedaj ko so jim zmanjšal proračun in jih po kongresu vlačijo).
bluefish ::
Ja, zbombardirali so ključne točke, predvsem obrambne in vladne. Niso pa šli uničiti celih mestnih četrt.
MadMicka ::
nebivedu, a imaš kak link za tole trditev: "pištolo iz CZ, ki so ji američani dali na njihovih testih 104 točke od 100 možnih, zaradi možnosti streljanja pod vodo." ali pa ti je to spet kaka teta povedala 
Vsaka puška ma svoje pluse in minuse. Kalašnikove npr. so imele ta minus, da niso streljale najbolj natančno. Plus pa npr. ta, da vzdrževanje ni bilo zahtevno. Verjamem, da tudi naše pištole niso bile nič boljše kar se natančnosti tiče.
Vsaka puška ma svoje pluse in minuse. Kalašnikove npr. so imele ta minus, da niso streljale najbolj natančno. Plus pa npr. ta, da vzdrževanje ni bilo zahtevno. Verjamem, da tudi naše pištole niso bile nič boljše kar se natančnosti tiče.
krneki0001 ::
Ja, zbombardirali so ključne točke, predvsem obrambne in vladne. Niso pa šli uničiti celih mestnih četrt.
Wau, kje si pa ti te filme gledal?
Dej si malo poglej kake fotke bagdada, prosim. Cele četrti so zbombardirane, celo bolnišnice so bile vse podrte.
Okapi ::
Kalašnikove npr. so imele ta minus, da niso streljale najbolj natančnoTo v resnici sploh ni minus, ker ko zagusti, tako ali tako nihče ne meri, razen ostrostrelcev, ti imajo pa drugo orožje. Poleg tega so spodobno vzdrževane kalašnikovke na 100 m čisto dovolj natančne.
O.
krneki0001 ::
nebivedu, a imaš kak link za tole trditev: "pištolo iz CZ, ki so ji američani dali na njihovih testih 104 točke od 100 možnih, zaradi možnosti streljanja pod vodo." ali pa ti je to spet kaka teta povedala
Vsaka puška ma svoje pluse in minuse. Kalašnikove npr. so imele ta minus, da niso streljale najbolj natančno. Plus pa npr. ta, da vzdrževanje ni bilo zahtevno. Verjamem, da tudi naše pištole niso bile nič boljše kar se natančnosti tiče.
Revija obramba, tam nekje okoli 1994 ali 1995, ko sem bil v vojski, pa sem jo redno bral. Šlo je pa za orožje iz leta 1991, ko so američani menjali stare 1911 za bereto 92FS in so testirali pištole. Srbi so uvedli končni produkt pištolo CZ99 (prototip narejen leta 1989). Ameriki bi jo lahko izdobavili šele leta 1992 v velikih količinah in očitno se je tukaj zataknilo in američani so takrat kupili berete. Imajo pa CZ99 še vedno na veliko ameriški policaji v svoji oborožitvi (takrat mislim da so kupili za 2 miljona dolarjev kosov teh pištol).
Narejena je na osnovi sig sauerja 226, vendar očitno izboljšana in to je bila takrat edina pištola s katero si lahko streljal tudi pod vodo. Danes je že več takih, recimo glock .40 je en takih (92% natančnost).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
Karaya 52 ::
MojsterLeo> jaz bi rad vse jugonostalgike v tej temi obvestil, da smo clani nato pakta, najmocnejsega oborozenega pakta na svetu, in temu primerno moramo prilagajati tudi nase sposobnosti. splosni ljudski odpor je tema preteklosti, sedaj moramo razvijati predvsem kapacitete, ki nasim vojakom v tujih operacijah omogocajo maksimalno varnost ter nemoteno delovanje.
Temu ni kaj dodati, nekateri morajo narediti update.
MojsterLeo> kar pa se tice domace obrambe, slovenija ima mislim da kaksnih 5000 profesionalnih vojakov, od tega jih je kaksnih 10% v mednarodnih operacijah, kar je res zelo visok procent, vendar govoriti da smo s tem brez lastne obrambe, pa je traparija.
Drži, vseeno pa je potrebno povedati da je večina teh 10% na Bakanu, v Afganistanu imamo malo enot, kar je razvidno iz tabele na prejšni strani. Slovenija 70, Hrvaška preko 500 (mogoče zato tako uspešno lobirajo?), Latvija ki ima nekaj čez dva milijona prebivalstva že 160 vojakov, Estonija z 1.300.000 kar 300 vojakov itd.
Samo še analogija iz zgodovine, Scipio je napadel Kartagino ko je bil Hannibal že preko Alp.
Temu ni kaj dodati, nekateri morajo narediti update.
MojsterLeo> kar pa se tice domace obrambe, slovenija ima mislim da kaksnih 5000 profesionalnih vojakov, od tega jih je kaksnih 10% v mednarodnih operacijah, kar je res zelo visok procent, vendar govoriti da smo s tem brez lastne obrambe, pa je traparija.
Drži, vseeno pa je potrebno povedati da je večina teh 10% na Bakanu, v Afganistanu imamo malo enot, kar je razvidno iz tabele na prejšni strani. Slovenija 70, Hrvaška preko 500 (mogoče zato tako uspešno lobirajo?), Latvija ki ima nekaj čez dva milijona prebivalstva že 160 vojakov, Estonija z 1.300.000 kar 300 vojakov itd.
Samo še analogija iz zgodovine, Scipio je napadel Kartagino ko je bil Hannibal že preko Alp.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Karaya 52 ()
BigWhale ::
Kalašnikove npr. so imele ta minus, da niso streljale najbolj natančnoTo v resnici sploh ni minus, ker ko zagusti, tako ali tako nihče ne meri, razen ostrostrelcev, ti imajo pa drugo orožje. Poleg tega so spodobno vzdrževane kalašnikovke na 100 m čisto dovolj natančne.
O.
True. Meris v bistvu precej redko, ker v vecini primerov nimas casa. Najbolj pomembno je, da cim vec ljudi cim dalj casa poka v priblizno smer sovraga. :)
Za ostrostrelca je pa dovolj, da onesposobi enega ali pa dva sovraga, drugi se potem itak bojijo glavo pomolit iz zaklona.
mojsterleo ::
Drži, vseeno pa je potrebno povedati da je večina teh 10% na Bakanu, v Afganistanu imamo malo enot, kar je razvidno iz tabele na prejšni strani. Slovenija 70, Hrvaška preko 500 (mogoče zato tako uspešno lobirajo?), Latvija ki ima nekaj čez dva milijona prebivalstva že 160 vojakov, Estonija z 1.300.000 kar 300 vojakov itd.no, slovenija ima kolikor vem na kosovu priblizno 400 vojakov, kar je pomembna razbremenitev za nekatere druge drzave, in to je pomemben prispevek, hkrati pa gre vsaj v tem primeru tudi za zascito nasih interesov v regiji. hrvatom prakticno ne preostane drugega kot afganistan/irak, ker so prevec osovrazeni na kosovu in v regiji nasplosno. poleg tega imamo cca 80 vojakov v afganistanu, kar pomeni slabih 500 vojakov v misijah, kar je veliko glede na stevilo prebivalcev. kot si rekel, latvija ima piclih 160 vojakov, estonija pa jih ima po tvojih podatkih priblizno v enakem razmerju kot mi.
skulio ::
že izumrla tema pa vseeno.
Za patrijo torej Finski 8 kolesnik oz. Krpan iz sistemske tehnike se je že pred časom govorilo, da gre za korupcijo. sistemska tehnika nas je, takoj ko je posel šel na finsko namesto v sistemsko tehniko, opozoril, da gre za korupcijo, da so bile nepravilnosti že pri samem začetku, Patrija je bila izbrana, čeprav testno vozilo ni ustrezalo dogovorom s slovensko vojsko, medtem ko so ST-jevega Krpana grajali, češ da nima nečesa, kar pa sploh ni bilo v dogovoru(ne spomnem se za kaj je točno šlo). Takratni obrambni minister Karel Erjavec. Aja pred sklenitvijo posla je finska patrija že bila obravnavana zaradi suma korupcije(se mi zdi da v Turčiji) in to smo takrat vsi vedli.
Pomeni NATO bla bla bla, samo kdo dobi keš samo zato se je šlo. Ostalo pa je nategovanje ljudi.
Za patrijo torej Finski 8 kolesnik oz. Krpan iz sistemske tehnike se je že pred časom govorilo, da gre za korupcijo. sistemska tehnika nas je, takoj ko je posel šel na finsko namesto v sistemsko tehniko, opozoril, da gre za korupcijo, da so bile nepravilnosti že pri samem začetku, Patrija je bila izbrana, čeprav testno vozilo ni ustrezalo dogovorom s slovensko vojsko, medtem ko so ST-jevega Krpana grajali, češ da nima nečesa, kar pa sploh ni bilo v dogovoru(ne spomnem se za kaj je točno šlo). Takratni obrambni minister Karel Erjavec. Aja pred sklenitvijo posla je finska patrija že bila obravnavana zaradi suma korupcije(se mi zdi da v Turčiji) in to smo takrat vsi vedli.
Pomeni NATO bla bla bla, samo kdo dobi keš samo zato se je šlo. Ostalo pa je nategovanje ljudi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: skulio ()
Gandalfar ::
kaj ce bi sel v wikipedijo najprej pogledat? Na to ni hitrega in jasnega crno/belega odgovora.
Wox ::
V Wikipedijo glih ne. Kaj je NATO in kaj so plusi in minusi mi je kristalno jasno - globalno gledano. Kaj pa dela Slovenija tu notri, pa mi ni čisto nič jasno. Zato pa sprašujem, kaj je za nas v tej igri pozitivnega, ker jaz kaj drugega kot molzenja, ne vidim.
Isotropic ::
Kalašnikove npr. so imele ta minus, da niso streljale najbolj natančnoTo v resnici sploh ni minus, ker ko zagusti, tako ali tako nihče ne meri, razen ostrostrelcev, ti imajo pa drugo orožje. Poleg tega so spodobno vzdrževane kalašnikovke na 100 m čisto dovolj natančne.
O.
True. Meris v bistvu precej redko, ker v vecini primerov nimas casa. Najbolj pomembno je, da cim vec ljudi cim dalj casa poka v priblizno smer sovraga. :)
Za ostrostrelca je pa dovolj, da onesposobi enega ali pa dva sovraga, drugi se potem itak bojijo glavo pomolit iz zaklona.
zdaj z opticnimi merki je to malo lazje, ker obcutno hitreje nameris.
medtem ko so ST-jevega Krpana grajali, češ da nima nečesa, kar pa sploh ni bilo v dogovoru(ne spomnem se za kaj je točno šlo).
mislim, da je bilo nekaj v zvezi s komunikacijsko opremo, s tem, da jo je krpan imel, patria pa ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Isotropic ()
mojsterleo ::
Patrija je bila izbrana, čeprav testno vozilo ni ustrezalo dogovorom s slovensko vojsko, medtem ko so ST-jevega Krpana grajali, češ da nima nečesa, kar pa sploh ni bilo v dogovorusploh ni slo za to, da krpan "ne bi imel necesa", ampak krpana sploh ni bilo. bil je samo projekt na kosu papirja. ravno zato se je slovenija (pravilno) odlocila za nakup patrije. podkupnine gor ali dol, se vedno sem preprican, da bi bil krpan slabse vozilo. vsaj sodec po valukih, ki so po piclih 10 letih uporabe ze precej obrabljeni, in se vidi da kvaliteta izdelave ni bila najboljsa.
Je možno izstopiti iz NATO-ja? Kakšni so sploh plusi in minusi članstva v tem "društvu"?sigurno se da izstopiti, saj vsi vejo, da taki pakti ponavadi ne trajajo za vedno. plus je ta, da smo integrirani v zahodni varnostni sistem , in vsaj teoreticno varni pred napadi iz tretjih drzav. za plus bi vsekakor stel tudi ukinitev naborniske vojske, saj nato ne potrebuje veliko vojakov, ampak predvsem potrebuje dobro usposobljene in opremljene. glede minusov pa, predvsem verjetno vecja moznost teroristicnih napadov, ter obcutek,da te ultimativno komandirajo drugi (predvsem zda), torej da smo izgubili nekaj vojaske suverenosti v zameno za povecano globalno varnost.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Kaj menite o peticiji Ukinimo vojsko? (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Loža | 33918 (31503) | bluefish |
| » | Razpustitev vojske (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 9019 (7414) | jzgorisek |
| » | Neprebojni jopiči za policiste (strani: 1 2 3 )Oddelek: Problemi človeštva | 10235 (6303) | noraguta |
| » | Patria (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 6599 (5300) | zee |
| » | SV nakupuje (strani: 1 2 )Oddelek: Problemi človeštva | 9632 (7549) | sid911 |