» »

Patria

Patria

strani: « 1 2

Icematxyz ::

Nakup oklepnikov je idealna politična tema in ji nisem posvečal preveč pozornosti nakar danes izvem za sistem Nemo.

Da povzamem:

Sistem NEMO je "kodno" ime za oborožitev naših naročenih Patria oklepnikov.

To je nov sistem 120 mm topa ki bi naj bil zelo hiter in še kaj in predvsem lasten proizvod podjetja Patria. Gre pa za okrcano različico Amos oborožitvenega sistema.

Vse lepo in prav ampak v času naročila Patria oklepnikov ta sistem še sploh ni obstajal sami pa smo jih že naročili za 14 oklepnikov.

In še več Slovenija je prva in edina država ki je ta sistem zaenkrat naročila šele sedaj pa potekajo prve prezentacije in predstavitve tega sistema.

A so naši politiki jasnovidni ali se tako zelo spoznajo na tehniko da jim je bilo popolnoma jasno preden je izdelek sploh obstajal kakšne lastnosti bo imel in koliko je primeren za našo vojsko?

Sistem NEMO in pa meni osebno najbolj zanimiv odsek
The first customer of the weapon system will be the Slovenian Army.


Torej bistvo te teme: Kako smo lahko naročili nekaj za 14 oklepnikov, kar še sploh ni obstajalo kaj šele bilo prverjeno v praksi ali stestirano z naše strani kako se obnaša?

Prvo testna vožnja in nato nakup ali obratno?

Loki ::

vseh detajlov pogodbe pac ne poznas, lahko je notri kaksna klavzula, ce jim ne bo vsec, ga ne bodo vzeli. pa nemo je v bistvu AMOS, samo da ima samo eno cev. prvi naj bi se pa izkazal kot predrag, da bi ga nasi kupili.
sicer je pa to ze stara in prevzvecena tema.
I left my wallet in El Segundo

Icematxyz ::

sicer je pa to ze stara in prevzvecena tema.


No iskanje mi ne vrne in potrdi te trditve tako da prosim za link prezvečene teme.

dukenukem ::

sj take stvari so kr običajne v sloveniji,kokrat so že kupval eno šaro ;( un gliser za policaje, k je crkval ,vladno letalo ,operacijske mize......in zmerom kupjo tako stvar, da se nategnejo :\ko gre za vojsko se kupi najdražje ,za zdravstvo pa najcenejše ;((

dzinks63 ::

Da malo obudim temo. Kupujemo patrie, kako dolgo bodo aktualne, razvoj gre naprej;
full video of DARPA's autonomous combat vehicle, vse gre v smer robotike.

KandazaR ::

Po moje je naječja beadarija ne nakup teh oklepnikov ampak količina. Kupili naj bi jih 135 pa če računaš da gre v njega 13 ljudi lahko voziš okrog 1755 ljudi kar je 1/3 slovenske vojske. Čista bedarija. Mar bi jih kupili 30-40 (pa magari naročili na finskem in se ne bi zajebavali z lastno prizvodnjo). Če par let bodo te patrije samo kup neuporabnega železa. Slovenska vojska bi se morala specializirati raje v bolje trenirano in opremljeno pehoto (k temu spadajo tudi vozila 4x4). Ob primeru napada na slovenijo bi bilo uspešna samo gverila (imamo veliko gozda) za kar pa potrebuješ specializirano pehoto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: KandazaR ()

PaX_MaN ::

Kot da bi jim RKC dovolila vadbo v gozdovih... :P
Zapišite si za uho: http://odlocitve.us-rs.si/sl/odlocitev/US31072
"Fašisti prihodnosti se bodo imenovali antifašisti" - Winston Churchill

LuiIII ::

Naročanje novih oborožitvenih sistemov, ki še niso v redni proizvodnji je kar običajna v vojski. Lep primer so razna letala npr Su-37, ki je recimo indijska vojska naročila kar nekaj pred njihovim krstnim letom. V tem primeru pa sploh ne gre za naročilo neobstoječega oborožitvenega sistema saj je NEMO samo oskubljena različica AMOS-a, ki je v finski vojski že oprativen od lani. Zanima pa me kaj je narobe z "okrcano" različico sistema AMOS? Na papirju je AMOS superiorna zadeva za podporni ogenj in če ima samo eno cev (NEMO sistem) potem je le ta pač lažji in še enkrat počasnejši (10/min - max oz. 7/min - kontinuirano) in verjetno tudi cenejši. Ker pač nimamo tankov in jih v vojaški doktrini tudi ne bo (roko na srce jih verjetno res ne rabimo) je takšen sistem kar dobro nadomestilo. Predvsem pa je zanimiv tak oborožitveni sistem, če uporabljamo vodljive izstrelke. Si kar predstavljam kaj se zgodi če en par Patrij začne streljati z razdalje 10km na kolono oklepnikov z heatseeking izstrelki predvsem v načinu istočasnega leta večih izstrelkov.

moj_nick ::

Zakaj ne kupimo pol manj patrij z dvojno cevjo? ;)
110111001001010001010000

jrtjtejtt ::

Po moje je naječja beadarija ne nakup teh oklepnikov ampak količina. Kupili naj bi jih 135 pa če računaš da gre v njega 13 ljudi lahko voziš okrog 1755 ljudi kar je 1/3 slovenske vojske. Čista bedarija. Mar bi jih kupili 30-40 (pa magari naročili na finskem in se ne bi zajebavali z lastno prizvodnjo). Če par let bodo te patrije samo kup neuporabnega železa. Slovenska vojska bi se morala specializirati raje v bolje trenirano in opremljeno pehoto (k temu spadajo tudi vozila 4x4). Ob primeru napada na slovenijo bi bilo uspešna samo gverila (imamo veliko gozda) za kar pa potrebuješ specializirano pehoto.


Prvo je potrebno razjasnit, da Patrie ne kupujemo zase ampak za NATO oz. za potrebe SV pri delovanju v okviru NATO. Večino operacij NATO predstavljajo OOTW in tam potrebuješ tak sistem. Št. 135 verjetno niso kar iz zraka potegnil, tako da je ocena 30-40 nekaj napamet. Razen če imaš kak tehten raazlog. Napad na Slvenijo pa ni glih aktualen.

Utk ::

Dobro da nimamo vojske kot kakšna USA. Kjer vsak mesec delajo take posle. Sej se bi poklali med sabo.

Pyr0Beast ::

Da malo obudim temo. Kupujemo patrie, kako dolgo bodo aktualne, razvoj gre naprej;
Toti robot je izjemno občutljiv za IR tracking izstrelke ..

Glede patrij .. človek je noter praktično sitting duck ..
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

Glede patrij .. človek je noter praktično sitting duck ..


A v katerem oklepnem transporterju ni? Ali pa kar oklepniku, torej tanku?

;>

Utk ::

Saj gre lahko ven in bo standing duck.

w00tnes ::

BW ima prav, v vsakem vozilu si sitting duck (razlika je samo v kalibru, s katerim bodo raco lovili)

BigWhale ::

Je pa res, da ravno zaradi tega nucamo robotska oklepna vozila.

Pyr0Beast ::

unmaned robotska oklepna vozila ..
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

BigWhale ::

No, to spada pod 'robotska' ;>

jrtjtejtt ::

unmaned robotska oklepna vozila ..


Pa še deset robotov, ki se bodo potemtakem vozili v APC-ju. Eni tukaj malo preveč sanjate. Še dolgo časa bo človek nujen element v vojski in na bojišču. Sploh pa v OOTW.

dzinks63 ::

Te sanje znajo kmalu postati resničnost. Brezpilotna letala so že nekaj let v uporabi, do sedaj bolj izvidniška, toda dela se tudi na bojnih. Zadeve napredujejo exponentno, nad nami je vse več satelitov in pokrita bo vsaka pikica na zemlji, če že ni. Tako da se bo robotika kmalu pojavila še kje. Morda kakšne ladje, pa tudi kopenske zadeve niso daleč.

jrtjtejtt ::

Ja letalo lahko leti brez človeka, oz. s daljinskim upravljanjem. Pa ladja tudi mogoče (čeprav dvomim, da bi lahko robotizirali ladje, je preveč dela na njih), nikakor pa ne more robot zamenjat človeka v KoV. Tle je šla debata tkole - vojak v Patrii je lahka tarča, vsepovsod je lahka tarča, dejmo ga zamenjat z robotom. Ja robot lahko kvečjemu vozi Patrio, ne more pa zamenjat ljudi, ki jih prevaža Patria. In ti ljudje so nujni. Koncept UAV ne moremo kar prekopirati na KoV. V letalstvu je pilot pač en delček oborožitvenega sistema, v KoV je človek oborožitveni sistem.

D3m ::

In pol se bomo zbudili in ugotovili "there is no spoon" - The Matrix ^^
|Lenovo E575|A6-9500B|
|Lenovo E325|E-450|

Izi ::

Roky, nobeden ne omenja robotov.
Še vedno bo nekje v ozadju človek, ki sedi za računalnikom in pred velikim LCD monitorjem z tipkovnico in joystickom v roki upravlja z temi terenskimi vozili.

Moderna vojna bi morala izgledati kot kak sodoben MMORPG, samo, da bodo za računalniki, namesto otrok, sedeli uniformirani vojaki.
Seveda ne bodo vozili in uničevali nekih namišljenih vozil ampak kar prave.

Že sedaj v vojnah umira precej več civilistov kot vojakov, v modernih vojnah pa bodo umirali izključno samo še civilisti. Vojaki bodo varno sedeli v vojašnicah in preko satelitov vodili naokoli vse mogoče zadeve in pokosili vsakega civila, ki se bo kje upal prikazati >:D

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Izi ()

Mercier ::

Sistem NEMO za pihalnike. Šaljivci. :)

jrtjtejtt ::

Roky, nobeden ne omenja robotov.
Še vedno bo nekje v ozadju človek, ki sedi za računalnikom in pred velikim LCD monitorjem z tipkovnico in joystickom v roki upravlja z temi terenskimi vozili.

Moderna vojna bi morala izgledati kot kak sodoben MMORPG, samo, da bodo za računalniki, namesto otrok, sedeli uniformirani vojaki.
Seveda ne bodo vozili in uničevali nekih namišljenih vozil ampak kar prave.

Že sedaj v vojnah umira precej več civilistov kot vojakov, v modernih vojnah pa bodo umirali izključno samo še civilisti. Vojaki bodo varno sedeli v vojašnicah in preko satelitov vodili naokoli vse mogoče zadeve in pokosili vsakega civila, ki se bo kje upal prikazati >:D


Ja in kaj ti pomaga, da en v vojašnici z daljincem upravlja Patrio BREZ VOJAKOV. Kaj tukaj ne razumete, ne morš met APC-ja brez vojakov. Ker to je namen APC-ja, transport vojakov.

KandazaR ::

Št. 135 verjetno niso kar iz zraka potegnil, tako da je ocena 30-40 nekaj napamet.


135 patrij je zato ker če bi jih kupili manj se ne bi splačalo zagonati proizvodnje v sloveniji.
Kar se pa nata tiče je pa tudi vprašanje kako boš dostavil oklepnike 8x8 na krizna žarišča? A bomo zmeraj prosili pa pričakovali da nas bodo nemci, američani, intalijani (ali pa kdorkoli, ki ima transportna leta) peljali s sabo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: KandazaR ()

PaX_MaN ::

Imajo kolesa.
Zapišite si za uho: http://odlocitve.us-rs.si/sl/odlocitev/US31072
"Fašisti prihodnosti se bodo imenovali antifašisti" - Winston Churchill

OChack ::

Da malo obudim temo. Kupujemo patrie, kako dolgo bodo aktualne, razvoj gre naprej;
Toti robot je izjemno občutljiv za IR tracking izstrelke ..

Glede patrij .. človek je noter praktično sitting duck ..

ni res, a si jo sprobov? :) v primerjavi z krpanom je patria kot fičko in ferari ( no ni najbol primerjava) samo ko so z patrio zapelal na tankovsko mino so vsi preživel notr ker ima hidravlićno vzmetenje tudi za sedeže, z krpanom niso hoteli narediti tega testa...
Int€l inside, IDIOT Outside

Pyr0Beast ::

.. tankovska mina ni ravno namenjena, da tank uniči, ampak samo onesposobi.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

LuiIII ::

Ker pa rabimo verjetno tudi ognjeno podporo na malo daljši razdalji bi bilo vredno razmisliti še o nečem takem. Tile skandinavci imajo kar zanimive oborožitvene zadeve.

dela ::

Po moje je naječja beadarija ne nakup teh oklepnikov ampak količina. Kupili naj bi jih 135 pa če računaš da gre v njega 13 ljudi lahko voziš okrog 1755 ljudi kar je 1/3 slovenske vojske. Čista bedarija. Mar bi jih kupili 30-40 (pa magari naročili na finskem in se ne bi zajebavali z lastno prizvodnjo). Če par let bodo te patrije samo kup neuporabnega železa. Slovenska vojska bi se morala specializirati raje v bolje trenirano in opremljeno pehoto (k temu spadajo tudi vozila 4x4). Ob primeru napada na slovenijo bi bilo uspešna samo gverila (imamo veliko gozda) za kar pa potrebuješ specializirano pehoto.


Se popolnoma strinjam, SV zaradi svoje smešne moči z ne-gverilskim bojevanjem propade že v štartu. 135 oklepnikov za močnejšo vojsko (kar je praktično vsaka) pomeni uro ali dve dela. Po gozdu razmetane vojake je težje napadati z dragimi tanki in letali (ki jih mi nimamo, nasprotnik pa verjetno že) kot pa ene 2x2x7 metrske kvadre, ki se vozakajo na prostem (ker se po gozdovih ne morejo). Sploh brezveze, da se greš oklepno bojevanje proti močnejšemu nasprotniku.

Če pa so patrije za mirovne operacije v tujini, pa tudi ne vem, zakaj jih dobimo 135, če potem v Irak pošljemo 4 vojake (poleg tega, da nimamo letala, ki bi patrije lahko prevažalo - ali pač?)

Enako mi ni jasno, zakaj imamo razmeroma draga bojna šolska letala, ki so draga predvsem zato, ker so tako dobra za šolanje bojnih pilotov, ki pa pri nas ravno nimajo s čim leteti. Šolanje bojnih pilotov - samo sebi namen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dela ()

dzinks63 ::

Osnovo so že imeli pripravljeno v obliki močnega zemeljskega kamiona, podobnost je očitna.

Zgodovina sprememb…

  • zavaroval slike: WarpedOne ()

Pyr0Beast ::

Tista letala so super predvsem zato, ker so tako počasna, da jih nasprotnik preprosto prehiti in jih ne more zasledovati [:D]
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

BigWhale ::

Moderna vojna bi morala izgledati kot kak sodoben MMORPG, samo, da bodo za računalniki, namesto otrok, sedeli uniformirani vojaki.


Nekaj podobnega, kot je bilo v eni epizodi Star Treka. Nek planet, ki je bil na precej visoki stopnji modernizacije in z dvema 'opposing factions'. Imeli so en racunalnik, ki je v bistvu vodil potek vojne. Na koncu je racunalnik izpljunil seznam zrtev v vsaki bitki. Tisti ljudje so potem odsli na likvidacijo brez bolecin. hehe.

Roky,

Ja in kaj ti pomaga, da en v vojašnici z daljincem upravlja Patrio BREZ VOJAKOV. Kaj tukaj ne razumete, ne morš met APC-ja brez vojakov. Ker to je namen APC-ja, transport vojakov.


Cel smisel vsega skupaj je, da ne potrebujes vojakov ampak bi bilo dovolj samo vozilo.


Pyro,
.. tankovska mina ni ravno namenjena, da tank uniči, ampak samo onesposobi.


No ja, cilj proti tankovske mine bi bil, da unici tank in pobije posadko. Problem je v tem, da bi bile take mine verjetno prevelike in pre nerodne za polagati. Zato se gre enostavno na maximum damage. Tank, ki je nevozen lahko se vedno strelja in predstavlja nevarnost na bojiscu. Pri APCju je pa stvar bolj ali manj ista. Tam je ucinek boljsi, ce samo poskodujes nekaj clanov posadke.

Sicer je pa pri minah precej pomemben se psiholoski del. Nic lepsega kot nasprotnikov vojak z odtrgano nogo, ki se dere zaradi bolecin in stirje drugi, ki ga nosijo. In ostalih 20 v vodu, ki si po novem se po terenu vec ne upajo hoditi, ker ne vedo koliko casa so imeli sreco in kako globoko v minsko polje so vkorakali... :)

Tear_DR0P ::

Že sedaj v vojnah umira precej več civilistov kot vojakov,

to je nekako cilj vojne - pobiti nasprotnike in jim posilit žene
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Pyr0Beast ::

Tank, ki je nevozen lahko se vedno strelja in predstavlja nevarnost na bojiscu.
Seveda pa posadka še kakšen teden bolj slabo sliši ukaze [:D]

Dejansko pa civili še vedno nato najbolj trpijo. Nič ni lepšega, ko greš okopavati vrt in se naserješ na mino.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

jrtjtejtt ::

135 patrij je zato ker če bi jih kupili manj se ne bi splačalo zagonati proizvodnje v sloveniji.
Kar se pa nata tiče je pa tudi vprašanje kako boš dostavil oklepnike 8x8 na krizna žarišča? A bomo zmeraj prosili pa pričakovali da nas bodo nemci, američani, intalijani (ali pa kdorkoli, ki ima transportna leta) peljali s sabo?


A maš kak link, kjer so to obrazložili, ker me res zanima, ali je bil to glavni kriterij za določanje št. Patrij.

Glede dostave je pa tko, da smo odvisni od Amerike in sodelovanja z Rusijo. In za transport nekam daleč (t.j. tja kamor se ne splača po železnici ali po cesti) za večje količine so tudi nemci in italijani odvisni od amerov. Pa tudi sodelovanje z Rusijo na tem področju je zelo intenzivno. Prav sedaj, ta štala z Gruzijo, zakaj misliš, da rusija grozi s prenehanjem/zamrzovanjem sodelovanja z Nato - Nato jebe transport (no to je eden izmed razlogov, vsekakor ne glavni in edini). Seveda mi ne prosimo NAto da nas nekam pelje, ker gre za operacijo NATO in zveza organizira prevoz, vsak prispeva kar pač ima.

jrtjtejtt ::

Se popolnoma strinjam, SV zaradi svoje smešne moči z ne-gverilskim bojevanjem propade že v štartu. 135 oklepnikov za močnejšo vojsko (kar je praktično vsaka) pomeni uro ali dve dela. Po gozdu razmetane vojake je težje napadati z dragimi tanki in letali (ki jih mi nimamo, nasprotnik pa verjetno že) kot pa ene 2x2x7 metrske kvadre, ki se vozakajo na prostem (ker se po gozdovih ne morejo). Sploh brezveze, da se greš oklepno bojevanje proti močnejšemu nasprotniku.

Če pa so patrije za mirovne operacije v tujini, pa tudi ne vem, zakaj jih dobimo 135, če potem v Irak pošljemo 4 vojake (poleg tega, da nimamo letala, ki bi patrije lahko prevažalo - ali pač?)

Enako mi ni jasno, zakaj imamo razmeroma draga bojna šolska letala, ki so draga predvsem zato, ker so tako dobra za šolanje bojnih pilotov, ki pa pri nas ravno nimajo s čim leteti. Šolanje bojnih pilotov - samo sebi namen.


Na prvi odstavek si odgovoril v drugem. Glede transporta sem že povedal. Glede letal pa ne morem rečt koliko so draga, itd. ne poznam številk. Je pa podobna štorija s tanki pri nas. Že pred časom, ko sem bil v Pivki, nam je predaval mislim da major Unger. Lepo je povedal, kako nam bo v fris eksplodiralo to, da ukinjamo tankovske enote. Res je, da mi z našimi tanki ne moremo na bojišče, ampak znanje je pa zelo dragoceno. In ko ga enkrat izgubiš, ga težko dobiš nazaj - traja dolgo časa. In že takrat je lepo povedal, da tank ne bo izginil z bojišča, bo kar lepo ostal in bo vedno bolj potreben, kar se lepo kaže v Iraku. Tam je IFV bolj kilavo orožje, vsi bi se v Abramsih vozili, tudi po mestu.

Pa Irak ni mirovna operacija (razen tistega dela, ki ga ima NATO, gre pa za šolanje iraških varnostnih sil - ne rabiš Patrie za to).

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jrtjtejtt ()

jrtjtejtt ::

Roky,

Cel smisel vsega skupaj je, da ne potrebujes vojakov ampak bi bilo dovolj samo vozilo.


In kako si ti predstavljaš mirovno operacijo brez vojaka. Da tam eno robotizirano čudo vozi po ulicah in dela na checkpointu in se pogovarja z ljudmi, ki doma nimajo niti kalkulatorja. Da ne rečem, da je to svetlobna leta vstran, takšno čudo.

Lahko maš takšno vozilo v totalni vojni, ne pa v OOTW.

BigWhale ::

Bo precej bolj varno. Boljs da samomorilski napadalec razstreli unmanned vehicle, kot pa patruljo v kateri so stirje vojaki.

Vseeno kako dalec je, to nucamo.

jrtjtejtt ::

Brezveze da še razlagam. Očitno eni ne razumejo, da ne moreš opravljat mirovne misije brez vojakov. Sem imel priložnost od blizu videti, kaj se dela na takšni misiji in brez ljudi ne gre - so ključni faktor.

Samomorilski napadalec - če se navezuješ na Irak, potem naj povem da to ni mirovna misija. Tudi v Afganistanu je zgodba bolj zapletena, ker je šlo za kolektivno obrambo, ki se je nekako sedaj prelevila v mirovno misijo.

Seveda je bolj da razstreli unmanned vehicle, ampak potem je bolj da ne razstreli nič, ker unmanned vehicle ti na mirovni misiji ne pomaga nič.

Da se navežem na Patrio, ker je debata že zajadrala. Patria nudi boljšo zaščito od npr. valuka (nekdo mi je povedal, da si lahko osnovno verzijo valika preluknjal tudi s 7,62 če si zadel pravo mesto) in več jih gre noter. Pa tudi ognjena podpora je boljša. Poleg tega je tudi veliko bolje protiminsko zaščiten kot Valuk. Za misije, kjer se večinoma voziš po cesti BP in ne pričakuješ napada (pa vseeno moraš računati nanj, ker si pač na nestabilnem območju) je to kar dobra izbira.

dzinks63 ::

Razvoj gre naprej in kaj kmalu bomo znali imeli robotska vozila polna robotov. Modificirane ASIMOTE. Mogoče še ne v tem stoletju, vendar smo vse bližje.

echo ::

A bomo zmeraj prosili pa pričakovali da nas bodo nemci, američani, intalijani (ali pa kdorkoli, ki ima transportna leta) peljali s sabo?


Zato pa pospešeno delamo v Cerklju - Phoenix

KandazaR ::

Zato pa pospešeno delamo v Cerklju - Phoenix


Ni problem letališče ampak letala. Namesto nakupa teh patrij bi bilo po moje bolj pametno kupiti letalo tipa c-130 hercules.

Tear_DR0P ::

Boljs da samomorilski napadalec razstreli unmanned vehicle

ampak njemu to ni cilj BW - njemu je cilj nagnati strah v ljudi, ki podpirajo vojno in napadalčevim nasprotne ideje - in bo poskušal razstreliti vojaka ali civilista - njemu je za tanke vseeno
"Figures don't lie, but liars figure."
Samuel Clemens aka Mark Twain

Zeberdee ::

Sj ne vem, ampak a ne kopujemo mi skupaj z banana republikami nekaj skupnih avionov, od tega naj bi bil en stacioniran v avianu?

BaRtMaN ::

Da se navežem na Patrio, ker je debata že zajadrala. Patria nudi boljšo zaščito od npr. valuka (nekdo mi je povedal, da si lahko osnovno verzijo valika preluknjal tudi s 7,62 če si zadel pravo mesto) in več jih gre noter. Pa tudi ognjena podpora je boljša. Poleg tega je tudi veliko bolje protiminsko zaščiten kot Valuk. Za misije, kjer se večinoma voziš po cesti BP in ne pričakuješ napada (pa vseeno moraš računati nanj, ker si pač na nestabilnem območju) je to kar dobra izbira.

Moj kolega je v motoriziranem bataljonu in je rekel isto. Valuki so po njegovih besedah konzeva za sardine (ja, tud za visoke niso). Če že pošiljajo naše vojake na nevarne misije, raje vidim, da so v Patrii, kot da se do tam pripeljejo v svojem letalu.

nebivedu ::

Da se navežem na Patrio, ker je debata že zajadrala. Patria nudi boljšo zaščito od npr. valuka (nekdo mi je povedal, da si lahko osnovno verzijo valika preluknjal tudi s 7,62 če si zadel pravo mesto) in več jih gre noter. Pa tudi ognjena podpora je boljša. Poleg tega je tudi veliko bolje protiminsko zaščiten kot Valuk. Za misije, kjer se večinoma voziš po cesti BP in ne pričakuješ napada (pa vseeno moraš računati nanj, ker si pač na nestabilnem območju) je to kar dobra izbira.


No tole s kalašnikom sicer ni res, ker valuk je kr dost zaščiten, ampak je pa veliko manjši in pestijo ga problemi z podhranjenostjo motorjev. Tukaj pa patria pokaže svojo moč. Ima mnogo močnejšo mašino, višjo oddaljenost od tal, ter je večja in gre vanjo več ljudi.

Vsekakor pa s 7.62 ne moreš prestreliti nobenega od oklepov valuka ali patrie ali kateregakoli drugega bojnega vozila za prevoz pehote. Si pa lahko nekdanja bojna vozila pehote od jugoslovanske vojske preluknjal z malo večjim kalibrom in večjim polnjenjem - ostrostrelska puška M76 je s prebojno zažigalnim metkom naredila luknjo v stranski oklep - torej če si vedel kako razporeditev ima ta oklepnik in kako morajo sedeti vojaki v njem, si lahko z M76 pobil posadko na eni strani BVP-ja.
Pa stara oklepna vozila so bila neprimerna za zaščito pred tankovskimi minami - tako ruska kot ameriška, zato če pogledaš kake slike ali kaka navodila za ameriške vojake v vietnamu ali kje drugje ali pa kake posnetke ruskih vojakov v čečeniji, se vedno vozijo na oklepniku (ponavadi je to Bradley M2 ali M113 za američane in za ruse pa BTR-50 in BTR-60(kolesa) ali BMP1(gosenice)) in ne notri, ker imajo večje šanse da preživijo sovražnikove metke zaradi izpostavljenosti, kot pa eno samo protitankovsko mino.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: nebivedu ()

Pyr0Beast ::

Še vedno je bolj varno sploh ne riniti dol, kot pa se nekaj matrati v 'mirovnih' misijah.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

zee ::

Tocno tako.

Kaj porecete na to, da je direktor Patrie odstopil zato, ker je osumljen podkupovanja, medtem ko slovenski obrambni minister dokazom navkljub trdi, da je bilo vse OK?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
thorin: Dual Xeon E5-2630v3, 32 GB RAM, Dual Tesla K40
strani: « 1 2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

PATRIJE-samo oklepi brez opreme in gum (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1255375 (2927) MojsterLeo
»

Neprebojni jopiči za policiste (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1117299 (3367) noraguta
»

Dan odprtih vrat SV

Oddelek: Loža
151408 (957) iNooby
»

SV nakupuje (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
926481 (4398) sid911
»

Zgodba ki so nam jo mediji zamolčali...

Oddelek: Loža
61426 (1181) Pepe

Več podobnih tem