» »

Kmetje napovedujejo proteste ?!

Kmetje napovedujejo proteste ?!

innerspace ::

Torej ponavljam vprasanje, zakaj mi tega pri nas ni nihce sposoben ponudit?

Povprasaj tukaj:
http://www.zveza-ekokmet.si/

Mislim da bi za to kar sprasujes bila potrebna organiziranost nekaj kmetij(vsaj), pa bi stvar ob primerni promociji lahko stekla.
Poskusi kontaktirat koga iz zveze, morda se ze kaj dogaja na tem podrocju, mogoce pa lahko s svojim zanimanjem pripomores k temu.

Kolikor vem, v Franciji ze nekaj casa furajo idejo, pa so cisto vsi zadovoljni.

PacificBlue ::

PacificBlue: meni delujes cisto fejst fant. Me zanima ali imas za kmetijo (ki si jo verjetno oz. jo bos podedoval) kaksne plane v smislu optimizacije ali karkoli v tem smislu? Ce pravis, da stvari ne sibajo kot bi morale in je vsako leto slabse ...kaj mislis narediti?
Protest pred parlamentom menda ne bo resil zadeve...subvencije pa tudi ne morejo v neskoncnost, kako mislis pokriti trenutne in potencialne kredite, ce je panoga ki jo trenutno izvajas na svoji kmetiji nedobickonosna? Omenjal si mlekomat. Pa imas za to kaksen poslovni nacrt in financno konstrukcijo ali je to bolj ukrep v brezizhodni situaciji in bolj kot ne hipna odlocitev ki je morda praksa v kaksni drugi drzavi?


V našem družinskem načrtu, ki se je razvijal zadnja leta, predvsem po tem ko smo prejeli certifikat za ekološko kmetovanje,smo naredili plan da se preusmerimo k morebitnim kupcem naših pridelkov. Tudi zato, k smo začutili zanimanje ljudi po bolj zdravi hrani. Nekako se zdaj poskušamo temu približati,da bi začeli vse to uresničevati.Seveda so pa tukaj finance.. mlekomat stane 17.000 evrov(samostojna enota, zraven z dvema cisternama in še par drugih stvari pride vse kupaj 27.000 evrov).Tle je sreča, da je eden član familije bolj varčevalne sorte in ima že privarčevanega 3/4 tega denarja, nekaj bomo še pa verjetno prispevali ostali.Ta denar,naj bi se z mlekomatom vrnil recimo v letu ali pol ali pa največ dveh letih.To pa seveda, če bi prodaja uspevala.., vsaj danes po pogovoru z prodajalcem mlekomatov je bilo rečeno tako(glede na primere v drugih slovenskih mestih, kjer imajo mlekomat). Ta denar bi lahko potem vložili v nakup novega mlekomata in ga postavili v drugem kraju.Seveda, bi pa morali v ta namen povečati število krav, kar bi pa težilo h povečanju krme za živali. Če bo prišlo do tega, bi potem se morali odrečt vzreji bikov. Ker smo omejeni z maksimalno količino pridelane krme.Poleg mlekomata tudi razmišljamo o odprtju proizvodnje linije za sokove(tukaj ne bi bili neki ogromni stroški, pasterizator stane recimo 1000 evrov.) V ta namen tudi nameravamo postaviti en manjši objekt.Sokove bi prodajali v lastni režiji, razen če bi se našla kakšna dobra priložnost za prodajo po trgovinah.(kar pa nekak dvomim). Del vseh stroškov,bomo pokrili tudi z prodajo lesa. Tukaj mislim predvsem še na odplačilo ostalega kredita za balirko in ovijalko.

Drugače pa nimamo kakšnega posebnega poslovnega načrta, samo po lastnih predvidevajih bi lahko stvar uspela,seveda še ne takoj v štartu, čez kake tri leta bi se pa verjetno že poznalo. Nas pa veseli, da veliko ljudi nas podpira, tudi regijskemu kmetijskemu pospeševalcu se je zdela ideja zelo dobra. Bo tudi on nam dost pomagal, predvsem z vsemi potrebnimi informacijami in morebitnih možnostih, ki jih potrebujemo.

Je pa odločitev za mlekomat padla, ko smo slišali, da jih postavljajo po nekaterih krajih v Sloveniji. In ko smo tudi se pozanimali na občini, so nam dejali da se za kaj takšnega ni nihče zanimal.Tako, da odločitev za mlekomat je bila bolj hipna,ampak odločna.

Imeli pa smo že tudi druge ideje, od kmečkega turizma,do samo vzreje govedi za meso(cena pada), do prodaje na drobno(od zelenjave,kruha,jajc, kruha)...kar pa ne prinaša ravno nekega dobička.

Sicer pa nisem tip, da bi se udeleževal protestov pred parlamentom, niti ne podpiram takih dejanj. Kmet si bo vedno moral pomagat sam, saj se vidi da tud subvencije niso rešitev problema, po drugi strani ga pa celo večajo.
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

Buggy ::

Ce smem vprasat...s katerega konca nase prelepe Slovenije pa si?
Torej ti si polno zaposlen sz deli na kmetiji, dan za dnem? dolocene obcine imajo tudi sredstva namenjena ravno za razvoj podezelja, so pa kot vecina birokratov zelo zvezani in tudi ne znajo pravilno crpati EU sredstev.
Morda pa najdes kaksno niso in imas naslednje leto Lan parti na skednju...zakaj pa ne? :)
Kar mene moti je neopazen razvoj (ceprav se je tudi to posebaj subvencioniralo) na kmetijah (izvzamem mehanizacijo) in brez kakrsnekoli dodanih vrednosti.

PacificBlue ::

Ce smem vprasat...s katerega konca nase prelepe Slovenije pa si?
Torej ti si polno zaposlen sz deli na kmetiji, dan za dnem? dolocene obcine imajo tudi sredstva namenjena ravno za razvoj podezelja, so pa kot vecina birokratov zelo zvezani in tudi ne znajo pravilno crpati EU sredstev.
Morda pa najdes kaksno niso in imas naslednje leto Lan parti na skednju...zakaj pa ne? :)
Kar mene moti je neopazen razvoj (ceprav se je tudi to posebaj subvencioniralo) na kmetijah (izvzamem mehanizacijo) in brez kakrsnekoli dodanih vrednosti.


Okolica Slovenj Gradca(Pohorje).

Ja kr dosti dela je, še posebej zdaj v poletnem času. Delam pa vsak dan(pač vsak dan je treba recimo nakosit travo, nakrmit,pomolzit živino, postorit druge reči k jih nikol ne zmanjka:popravljanje ograj,ceplenje drv..v glavnem fizičnega dela nkol ne zmanjka:)..Je pa res, da si delo dost delimo, oz ga opravljamo skupaj.

Ko že omenjaš sredstva, bila je tudi varianta, da bi se subvencioniral gozdni traktor in da bi z njim potem opravljali delo v okviru lokalne skupnosti, za kar bi bili tudi plačani. Samo takšen traktor bi nas stal okoli 60.000 evrov, kar nam je v tistem trenutku predstavljajo preveliko finančno breme.

Ja Slo-tech lan party na seniku..to je dobra ideja. Ali pa kakšen NEST.:D

Kar se pa tiče neopaznega razvoja je pa mogoče to posledica mišljenja samih kmetov,oz ohranjanje statusa quo..predvsem zaradi časa in tudi nezaupanja v take projekte.Seveda so izjeme, samo ne tako pogoste.
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

BigWhale ::

Problem v slovenskem kmetijstvu je prevelika razdrobljenost obdelovalnih povrsin. Prekmurje bi si morale razdeliti tri kmetije, stajersko tri, dolenjsko tri in primorsko tri. Pa se kaksna za notranjsko in dve na gorenjskem.

Pa bi vse delale s profitom in bi zaposljevale ljudi, ki bi pomagali delati. Imeli bi optimalno stevilo traktorjev in prikljuckov za traktorje.

Je pa hecno, kako sta sedaj nastala dva tabora ljudi v tejle temi. Eni so tisti, ki pravijo, da gre kmetom prelahko, pa se nikakor ne vrzejo v kmetijstvo (ki je ocitno easy peasy) in drugi, ki kmetujejo in se nikakor nocejo vrzt v kaj drugega (ker je tisto ocitno easy peasy).

Jaz predlagam, da za en teden zamenjate sluzbe! :) Resno.

Utk ::

V enem tednu na kmetiji bi samo delal, ne bi pa niti začel še razmišljat o tem kako in komu bi to prodal, in kako bi več zaslužil s tem. To je bistveno. Ne pa kidanje gnoja.

Utk ::

Evo. Tolk o racionalni rabi traktorjev pri nas.

misek ::

No, fajn bi blo vedeti starost njih. Tako pa je to samo velika številka pa nič drugega...

Utk ::

Kaj ima pa starost s čim? Drugje pa nimajo starih traktorjev? Niti na Madžarskem, niti na Hrvaškem, kaj šele v kakšni Romuniji. Pa traktor je lahko tudi 30 let star, če je registriran, že ni tako slab, in dela tisto kar mora delat.

Zheegec ::

Dobro, glede na število prebivalcev je res malo čuden kriterij. Zanimivo bi bilo videti glede na število kmetij in pa glede na površino kmetij.

Jih je pa vsekakor preveč, naši sosedje imajo vsak po 2+ traktorja, torej nekje 7 traktorjev (ne vem čisto točno) pri 3 kmetijah, ki imajo garaže nekje 150m narazen... Očitno jih res potrebujejo 12ur na dan in se ne da posojati/skupaj kupiti. Edino eno bolj specialno zadevico za kositi po hribih z večjim naklonom si delijo - ampak jo tudi rabijo parkrat na leto vsak, tako da vsaj tukaj so nekaj pametnega naredili. Je pa tudi ta bolj "močen", da ga lahko po cesti tišči in lepo potegne. Se pač niso mogli upreti.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Buggy ::

A ni ta statistika prirocna za manipuliranje. Med tem ko nekatere statisticne podatke pograbimo kot fakt in se nic ne sprasujemo o njihovi vsebini oz kompleksnosti (primer: vzrok prometnih nesrec - prevelika hitrost), druge ki so pa bolj kot ne dejstvo se pa zeli tako ali drugace ovreci in iskati taksne in drugacne razloge za podane rezultate.

Dejstvo je da nase kmetijstvo ni prilagojeno danasnjemu okolju in da drzava daje preveliko potuho in premajhno stratesko usmeritev ljudem ki se s tem ukvarjajo.

tsh2 ::

Očitno jih res potrebujejo 12ur na dan in se ne da posojati/skupaj kupiti.

heh ti se pa ne spoznaš na kmetovanje. ko je lepo vreme je treba mrvo čimprej pospraviti. takrat so vsi ti traktorji v uporabi. tako da ni variante, da bi si jih delili.

Zheegec ::

Očitno jih res potrebujejo 12ur na dan in se ne da posojati/skupaj kupiti.

heh ti se pa ne spoznaš na kmetovanje. ko je lepo vreme je treba mrvo čimprej pospraviti. takrat so vsi ti traktorji v uporabi. tako da ni variante, da bi si jih delili.

Zanimivo, dva tedna nazaj je bilo lepo vreme in mrvo so pospravili, ko so prišli iz krajšega dopusta (pokosili za vikend, pospravili nekje 4 dni kasneje). Travnik je praktično pod mojim oknom. Razgled je super. Ali pa če pokosi in pobere mrvo nekdo dopoldne, popoldne pa sosed. Naslednji dan pa drugje. Če je slučajno dež pa počakaš par dni.

Kaj lepo vreme je en dan na mesec?
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

tsh2 ::

ja to je bila tretja košnja, ta je lahka za pospraviti ker ni velika. druge košnje je pol manj kot prve, tretje pa še pol manj kot druge. tako da je najbolj pomembna prva. če jo zamudiš je potem lahko nekaj tednov dež (letos in lani je bilo tako) in potem se postara na njivi in postane slama, slaba kvaliteta.

Pyr0Beast ::

Eh, traktor je za lep čas. Je pa vprašanje, koliko trave bi lahko kupili za ceno enega samega traktorja.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Buggy ::

Je pa vprašanje, koliko trave bi lahko kupili za ceno enega samega traktorja.


My Point Exactly

...kot sem ze rekel, pri nas so stavri v kmetijstvu dalec od porihtanega

tsh2 ::

Je pa vprašanje, koliko trave bi lahko kupili za ceno enega samega traktorja.


dva traktorja pomeni manj dela. kaj ti bo trava, ki bi jo lahko kupil za denar traktorja, če boš imel zato več dela? kot kmet si pa res nočeš nakopavati dodatnega dela, ker ga je že itak preveč. posebej v kritičnih trenutkih, kot je prva košnja.

Zheegec ::

Pri vseh 3 kmetijah okoli mene zelo redko vidim 2 traktorja naenkrat zunaj. To pa zato, ker je večinoma samo en res aktiven na kmetiji, ostali pa imajo službo+pomagajo.

Pa košnja ni fuckin' rocket sciense. Če bi nekdo zrihtal vse dosti zgodaj dopoldne bi lahko drug z istim traktorjem to naredil popoldne še isti dan. Pa recimo da bi imeli vsaj 2 traktorja namesto 4 - torej da sta lahko 2 naenkrat zunaj, če je že tako pomembno to.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

Pyr0Beast ::

dva traktorja pomeni manj dela.
Dela je natančno enako. Čas ki ga porabiš za to je lahko, ni pa nujno manjši.

Sam traktor je pa tudi neuporaben brez raznoraznih priključkov. Te zadeve stanejo ogromno za povprečno kmetijo. Vprašanje če se bolj ne splača dati svoje posesti v 'najem' oz. nekomu, s strojem odškrtniti nekaj €.

Pa če se cel dan trava kosi daš delavcu lahko BP kakih 100€, 3x na leto je to pri ceni traktorja 5k€ dovolj za vsaj 10 let, brez da bi karkoli rabil dati za vzdrževanje.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

tsh2 ::

v bistvu je tako, da ne veš kdaj boš rabil dva traktorja. če je vreme zajebano boš oba zagnal, da bo prej pospravljeno. drugače pa se strinjam, da ni resne potrebe za dva trakjtorja, če ni prav velika kmetija.

Zheegec ::

Hočem povedati, da bi 3 kmetije z lahkoto imele 2 traktorja vse skupaj.
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

tsh2 ::

to pa ne. bi bil že velik problem zmeniti se, kdaj bo kdo na vrsti. velika zmeda bi bila. če bi bili deljeni tudi ljudje bi mogoče še šlo, in da bi imeli enega šefa, ki bi komandiral, kdaj se kaj pokasi. ampak to bi bila potem pa že ena kmetija.

Pyr0Beast ::

Pravzaprav to ni potrebno. Se zmeniš z nekom da ti to in to naredi in mu plačaš.

Prejšnji sistem sposojanja je bil vedno jeba zaradi parih posameznikov ki niso 'pazili'.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zheegec ::

Mater pa res rabijo subvencije če se še med seboj ne morejo zmeniti...

Še celo zmedo bi bilo treba razrešiti... Potem pa res bolje dati 20k€ za traktor...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

tsh2 ::

da boš razumel: to je podobno, kot bi si ti avto delil s sosedom. zdaj se pa zmenita, da si bosta dobila službo, ki bo ob istem času. kdo se bo prilagodil komu? še z nekom v družini se ne bi mogel zmeniti, kaj šele med sosedi. potem nekdo nekaj pokvari, kdo bo tisto plačal? itd. primer: mi si delimo cisterno s še dvema ljudema. eden od njiju jo veliko bolj uporablja kot mi, ampak ko se kaj pokvari plačamo vsi enak delež.

Se zmeniš z nekom da ti to in to naredi in mu plačaš.

tukaj je spet problem organizacije. kako boš tako na hitro dobil nekoga, da bo delal za nekaj dni? če nekdo obstaja, ki se s tem ukvarja, še gre. kot naprimer v našem kraju, kjer večji kmetje delajo manjšim kmetom bale, ker je stroj za bale predrag, da bi ga imel vsak kmetek. ampak tisto pride kar drago, tako da mi raje kar vso mrvo posušimo. potem ti pa lahko delajo bale še nalašč majhne, da bodo več zaslužili, bale se pa pokvarijo, ker niso dovolj natlačene. rabljeni traktorji tudi niso tako dragi, se mi zdi da se bolj splača kupiti en rabljeni traktor, kot pa najemati ljudi, da bodo namesto tebe delali, ti boš pa sedel v senci. ampak če ima denar, zakaj ga ne bi smel zapraviti za drag traktor? saj se tudi zaradi ljudi ki kupujejo zelo drage avte ne pritožuješ.

misek ::

Se zmeniš z nekom da ti to in to naredi in mu plačaš.
Dokler ne prideš v samo izvedbo je na papirju vse ok. Samo en primer: pokličeš nekoga, da ti pride balirati. Ampak on ima strank za celo popoldne. Pol pa mu lahko kaj crkne, prehitro dež vlije, ... In ti si tisti, ki je v vrsti pač bolj na koncu in ti pač ne more zbalirati. In krma ostane na travniku.
Sicer pa ljudje, ki samo gledate, kako drugi delajo po kmetiji, nimate ravno najbolj objektiven pogled na delo. Pa brez zamere. Tako pač je. Sicer pa se itak v tej temi to vidi - kmetje pišejo eno, gledalci pa drugo.

TESKAn ::

Je pa vprašanje, koliko trave bi lahko kupili za ceno enega samega traktorja.


dva traktorja pomeni manj dela. kaj ti bo trava, ki bi jo lahko kupil za denar traktorja, če boš imel zato več dela? kot kmet si pa res nočeš nakopavati dodatnega dela, ker ga je že itak preveč. posebej v kritičnih trenutkih, kot je prva košnja.

Moj fotr je sam pokosil hribček, velik ca. 100 x 100 metrov. Na roke. Zdej boš pa ti rekel, da svojega grunta ne moreš z enim traktorjem pokosit, seno obračat in na koncu spravit? Hudirja, en trakto lahko v enem dnevu pokosi koliko, ene stokrat toliko? Ni je kmetije v Sloveniji, ki je ne bi mogel cele v enem dnevu pokosit.

to pa ne. bi bil že velik problem zmeniti se, kdaj bo kdo na vrsti. velika zmeda bi bila. če bi bili deljeni tudi ljudje bi mogoče še šlo, in da bi imeli enega šefa, ki bi komandiral, kdaj se kaj pokasi. ampak to bi bila potem pa že ena kmetija.

Viš, zaradi tega se Slovenci toliko kregamo. "Jaz pa sosedu že ne bom pomagal, jaz sem bolj pomemben, blablabla". Če bi ljudje znali stopit skupaj, pa bi en dan vse pokosili, naslednji dan vse obrnili, še naslednji dan pa vse spravili. Ne pa da se meri, kdo ma večjega.

to je podobno, kot bi si ti avto delil s sosedom. zdaj se pa zmenita, da si bosta dobila službo, ki bo ob istem času.

Če sta oba iz istega kraja in hodita v isto službo, ni problema. Imam par takih sodelavcev. Sploh v kakih "rovtah" to ni problem, ko je večina ljudi zaposlenih v isti fabriki.

ampak če ima denar, zakaj ga ne bi smel zapraviti za drag traktor? saj se tudi zaradi ljudi ki kupujejo zelo drage avte ne pritožuješ.

Zato, ker se potem vsako jesen pritožuje ali da mu je pridelek nesla toča/suša/poplave/tornado, ali pa da so odkupne cene prenizke in more zato država dat denar. In zaradi subvencij. Ko (če) boste denar sami zaslužili tako, da boste delali in pridelek prodali _brez_ državnih subvencij, nadomestil, potem si zanj kar kupujte traktorje. Do takrat pa zgleda preseravanje z traktorji kot izplačevanje nagrad vodstvu v podjetjih, ki jih je mesec nazaj država reševala z davkoplačevalskim denarjem.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

PacificBlue ::

Evo. Tolk o racionalni rabi traktorjev pri nas.


Zakaj nisi prilepil še kak link o racionalni rabi avtomobilov pri nas? Verjetno bi bil rezultat kar podoben.
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

Daniel ::

Čisto brezveze, ker vsi ki tu razglabljate o tem, kako bi lahko kmet vse z enim traktorjem postoril, pa ga zraven mogoče še delil z drugimi pač o tem ne veste nič. Res je, da jih nekateri imajo več kot jih rabijo, obenem pa je tudi res, da jih je veliko povsem dotrajanih in dejansko se več časa popravljajo kot pa delajo.

Sami imamo 3, eden je star sedem let (94 KM) drugi 25 (75 KM) in tretji okrog 35 let (30 KM) ker si pač ne predstavljam kako naj z 30 ali 75 konji vlečem tribrazdni obračalni plug ali nosim 3 metrsko koso,... uporabljam za takšne težje stvari največjega, najmanjšega pa za lahke stvari kot so vleke prikolic, zgrabljanje trave, škropljenje,... Srednjega imamo pa za vmesne stvari, ko je 30 konjev premalo, 94 pa jih popije preveč nafte, npr. razvoz gnojnice, obračanje trave,...

Ko se spravlja trava so v funkciji vsi trije, z največjim kosimo, takoj za koso pa gre z srednjim obračat trave s pajkom. Ker sama košnja traja cel dan nato naslednje jutro na največjega pripnemo nakladalko, srednji je za tlačenje silosa, z najmanjšim pa eden zgrablja travo (kar traja kakšen dan in pol ali dva, ker je stroj majhen).

In ko so na koncu silosi pokriti ugotoviš, da bo kmalu za košnjo že druga runda (ker ne kosimo vsega naenkrat)....

@Teskan Daj, pridi, dobiš traktor in koso, pa mi pokosi in obrni vso travo v enem dnevu. Pa računaj na to, da jo moraš zaradi velike vročine drugi dan čimprej pospravit v silos, drugače postane seno(mi eno košnjo pospravljamo pribl. 2 dni), pa tudi, da te celo poletje preganjajo nepredvidljive vročinske nevihte, ki precej poslabšajo kakovost silaže, če ti jo zalije.

Se mi zdi, da sem že enkrat zapisal, če tvoj sosed ravno tako kosi travo si pač ne moreta stvari posojat, saj bosta oba delala istočasno, vsaj pri nas je tako, ko kosijo, kosijo vsi, vreme je pri nas preveč nestabilno, da bi ga prepuščali naključju.

Odkupna cena mleka pri nas je trenutno okrog 24 centov/liter. Če si za investicijo v kmetijo najel kredit, te taka odkupna cena kar precej tepe.

Sicer pa komaj čakam dan, ko bodo subvencije dejansko ukinili, da bodo tudi tisti, ki jih sedaj na račun prijateljev med birokrati kar dobro koristijo enaki nam, ki teh prijateljev nimamo, da se ne bo več tako investiralo v kmetijstvo, da bo tudi industrija, ki je povezana s proizvodnjo strojev (proizvajalci, železarne) in živilstvom(posledično ker bo veliko kmetij propadlo) začutila krizo.

Star sem 26 let, nimam nobenih prihrankov, ker vse porinemo nazaj v kmetijo pa še odplačujemo dolgove kreditov, da smo vse to sploh lahko ustvarili in že sedaj razmišljam zakaj je tega meni treba, delam od jutra do večera in vsak dan lahko poslušam ljudi češ, kaj si pa mislimo kmetje da smo, da živimo nadstandard zaradi subvencij, da nam lepo gre, pa koliko novih strojev....

Res, zakaj ne bi raje šel v službo, ali pa še bolje živel od socialne, kot je praksa kar precej ljudi(sploh bo fajn, če jo še zvišajo), namesto da se vsak ljubi dan sekiram zaradi kupa birokracije in razmišljenja kam naj dam poslednji cent, da bodo vsi, ki smo jim zaradi investicij še dolžni zadovoljni. Sedaj sem tako že odločen, da koliko smo investirali do sedaj smo, naprej pa dokler ne odplačamo vseh kreditov ne bomo več, četudi je še kar nekaj strojev zrelih za menjavo, saj jih več popravljamo kot delamo z njimi. Od tega kar moramo kupiti stroje ima tako ali tako največ koristi banka(obresti) trgovec(marža) in izdelovalec stroja(lastna cena + cena dobrega imena znamke). Žal tudi naš domači SIP ni več to kar je bil, vsaj po kvaliteti ne.
Kar smo nazadnje kupili stroje smo od države dobili ravno toliko sredstev, da pokrije znesek obresti na banki, tako da ne vem ravno, koliko ima od teh "subvencij" kmet kot tak.

Priznavam pa tudi, da so nekateri, ki so bolj pri koritu oz. se spoznajo na birokracijo lahko kar precej dobili ravno iz teh subvencij, lep primer mi je sosed, ki več ne ve, kaj bi še kupil, da bi porabil denar(žena je pač delala na zadrugi, pa tudi nekaj visokostoječih prijateljev ima pa so pač pograbili kjer so lahko, večina pa dela zgolj za preživetje.)

Nekateri kmetje, z niti ne veliko večjimi kmetijami od naše so dejansko dobili več subvencij, ko imamo mi letno prometa z mlekom, živino in subvencijami vred, toliko o pravičnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()

Phoebus ::

Evo. Tolk o racionalni rabi traktorjev pri nas.

Seveda če deliš s številom prebivalcev, saj smo znani po tem da imamo veliko malih kmetij.

Glede optimizacije (več kmetij skupni traktor) pa no comment- podobno kot je malo težko da ima več družin skupni avto. Poleti bi šli vsi na morje, zjutraj bi šli vsi v službo, popoldan bi vsi peljali otroke na obveznosti. In vsi avti bi "50% časa stali" :D

Tako kot pri vsem- ne-motoristi se oglašajo in pametujejo o motoristih, avtomobilisti pametujejo o kamjonistih,...,ljudje ki so daleč od kmetov pa pametujejo o kmetih.
Nisem kmet, živim pa "zadnje čase" na kmetiji in "počasi dojemam" kako grejo zadeve- in ne, ne grejo tako kot si predstavljajo kaki "mestni geeki".

Utk ::

Evo. Tolk o racionalni rabi traktorjev pri nas.


Zakaj nisi prilepil še kak link o racionalni rabi avtomobilov pri nas? Verjetno bi bil rezultat kar podoben.

Ko bo država subvencionirala nakup avtomobilov, bom lepil tudi takšne linke, brez skrbi.
Sej zarad mene naj ima vsak kmet 8 traktorjev, če se mu to splača. Samo naj se potem ukinejo subvencije. Ker meni tudi nihče noče subvencionirat stroja, s katerim bi kaj zaslužil. Stroja, s katerim bi delal izgubo, pa sploh ne. Država s kmeti pa dela točno to. Zato lepim te linke, in jih bom še naprej, dokler bojo obstajale subvencije.

Daniel ::

Ti kar lepi CrniE, da boš imal vsaj kaj počet... tu imaš še eno kost za glodanje, da ti bo lažje

http://pregled.arsktrp.gov.si/prejemnik...

Vedno bomo vsak na svojem bregu.

Sicer so moja predvidevanja takšna, da ko se bodo ukinile kvote za mleko in ukinile subvencije, bodo ostale države z boljšimi pogoji pridelave in njivami ki jim ne vidiš konca (predvsem vzhodnoevropske) nas slovenske pridelovalce kratkomalo pregazile in takrat se bo šele začelo pravo propadanje podeželja in preseljevanje v mesta, saj na deželi ne bo služb, skrb za lepo naravo pa ob takih stroških kot so ne bo imela nobenega smisla. Tudi sam sem si že rekel, delal bom, da odplačam te kredite, po tem pa, če ne bom več videl smisla v tem (s subvencijami ali brez) pridelavo mleka opustim in se usmerim v dojilje ali pa prodam vse kar je na kmetiji živali in strojev pa grem nekam pometat cest, bom vsaj imel 8 urni delavnik in cele živce.

Utk ::

Kaj poskusi. Ti bo žal. Vsaj dokler imamo subvencije. Pa tudi brez njih ti bi blo še zmeraj bolje.

PacificBlue ::

Zakaj nisi prilepil še kak link o racionalni rabi avtomobilov pri nas? Verjetno bi bil rezultat kar podoben.

Ko bo država subvencionirala nakup avtomobilov, bom lepil tudi takšne linke, brez skrbi.
Sej zarad mene naj ima vsak kmet 8 traktorjev, če se mu to splača. Samo naj se potem ukinejo subvencije. Ker meni tudi nihče noče subvencionirat stroja, s katerim bi kaj zaslužil. Stroja, s katerim bi delal izgubo, pa sploh ne. Država s kmeti pa dela točno to. Zato lepim te linke, in jih bom še naprej, dokler bojo obstajale subvencije.


Veš kaj,te subvencije so še najmanjši problem. V naši fucking banana republiki je ogromno drugih stvari, ki bi jih bilo potrebno uredit, da bi bila socialna slika in predvsem razmerja v njej bolj enotna..

Kaj poskusi. Ti bo žal. Vsaj dokler imamo subvencije. Pa tudi brez njih ti bi blo še zmeraj bolje.




Imam občutek, da sovražiš kmete. Če pomisliš, svoj socialni status primerjaš z kmetovim in si delaš ene utvare, da zdaj je pa kmet kriv za tvojo socialno sliko..Pa ni, čepraj je res da kmet bo vedno gospodar in bo imel veliko večja sredstva za preživetje kot pa ti, samo brez kmeta ljudje ne morejo preživeti. Tudi zato je verjetno podprt s strani države. Ker ustvarja eno izmed najbolj temeljnih človeških dobrin, hrano.
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

Utk ::

Ne, v naši banana republiki bi blo potrebno nehat urejat stvari, pa bi blo vse dosti bolje. Glih zato, ker se skoz nekaj ureja, je vse narobe.
Brez kmeta ne morjo ljudje preživet? Ti si tak kot en 100 letnik, ki je šel po drugi svetovni v Ljubljano in se čudil, kako ljudje preživijo, ker nimajo nikjer nobenga gnoja. Kmet kar naj bo gospodar, samo jaz bi rad od njega kupoval stvari po takšni ceni, kot pač je cena. Ne pa, da mi država kar vzame, da njemu, potem moram pa spet nekaj kupovat, pa v bistvu ne vem kolk sploh stane.

PacificBlue ::

Ne, v naši banana republiki bi blo potrebno nehat urejat stvari, pa bi blo vse dosti bolje. Glih zato, ker se skoz nekaj ureja, je vse narobe.


Če si želiš anarhijo, pa še tok boljše.

Brez kmeta ne morjo ljudje preživet? Ti si tak kot en 100 letnik, ki je šel po drugi svetovni v Ljubljano in se čudil, kako ljudje preživijo, ker nimajo nikjer nobenga gnoja.


Od kod pride hrana? Iz zraka?...Če niso imeli gnoja so pa..hm..kradli..tako kot partizani.

Kmet kar naj bo gospodar, samo jaz bi rad od njega kupoval stvari po takšni ceni, kot pač je cena. Ne pa, da mi država kar vzame, da njemu, potem moram pa spet nekaj kupovat, pa v bistvu ne vem kolk sploh stane.


Kmet ti bo povedal ceno, ne ti njemu. Če je pa država vmes je pa sranje, ker tudi ona hoče neki zaslužit. Temu se pač reće kapitalizem oz pravijo nekateri temu celo demokracija. Pač takle imam a ne..
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Ne anarhijo, ampak svobodo. Kjer si vsak kupi kar hoče za svoj denar, ne pa da mu ga država vzame in deli naprej.
Naj kmet pove ceno ja. Samo države ne rabimo vmes. Če mi njegova cena ne bo všeč, bom pa kupil od madžarskega kmeta. Oprosti, kmet nima pojma kaj je kapitalizem in demokracija. Kmeti pri nas hočejo komunizem, pa še dobivajo ga.

PacificBlue ::

Ne anarhijo, ampak svobodo. Kjer si vsak kupi kar hoče za svoj denar, ne pa da mu ga država vzame in deli naprej.


Verjetno bi se strinjali prav vsi, ne samo kmetje.


Naj kmet pove ceno ja. Samo države ne rabimo vmes. Če mi njegova cena ne bo všeč, bom pa kupil od madžarskega kmeta.


Deal.

Oprosti, kmet nima pojma kaj je kapitalizem in demokracija.


Verjetno res ne razume vsega najbolje, samo kdo je na boljšem, kmet ki dela cel dan in ne razmišlja ali pa tisti, ki dela 8ur in ima čas za razmišljat in ne ukrene nič kaj posebnega, da bi stvari izboljšal?. Hm čudn svet, kot vedno..
Be yourself - everyone else is already taken. Oscar Wilde

Utk ::

Verjetno res ne razume vsega najbolje, samo kdo je na boljšem, kmet ki dela cel dan in ne razmišlja ali pa tisti, ki dela 8ur in ima čas za razmišljat in ne ukrene nič kaj posebnega, da bi stvari izboljšal?. Hm čudn svet, kot vedno..

To ti že 3 strani dopovedujem kdo je na boljšem, pa si šele zdaj skapiral. S tem, da lahko tudi jaz delam cel dan, komot, in bom zaslužil točno tolk več, kolk več bom delal, z diplomo, pa vseeno bom težko prilezel na 4 jurje na mesec, kot dobi marsikater kmet samo od subvencij. Marsikater kirurg ne zasluži tolk na uro.

WarpedGone ::

Tuki vmes je spet en detajl. Direktne pomoči v kmetijstvu, subvencije, ... gredo kmetom v žep in zgleda kako blazno zaščiteni so, kako ful denarja dobivajo itd. Ampak to je res samo v nekaterih primerih. Nek mali napolpismen kmet od teh bajnih pomoči, realno nima skoraj nič, veliko imajo od tega le mega-kmetje, ki jih je v Sloveniji le ene par. Ko se pride do zmanjševanja teh sredstev, vedno pokaže nekega reveža s pol hektarja zemlje in 40let starim traktorjem.

Ko se bodo kmetje sami uprli temu sistemu, pol bo morda kej bolje. Do takrat bo pa kmetijstvo ostalo prejemnik več kot polovice evropskega proračuna.
Zbogom in hvala za vse ribe

ahac ::

Sicer so moja predvidevanja takšna, da ko se bodo ukinile kvote za mleko in ukinile subvencije, bodo ostale države z boljšimi pogoji pridelave in njivami ki jim ne vidiš konca (predvsem vzhodnoevropske) nas slovenske pridelovalce kratkomalo pregazile in takrat se bo šele začelo pravo propadanje podeželja in preseljevanje v mesta, saj na deželi ne bo služb, skrb za lepo naravo pa ob takih stroških kot so ne bo imela nobenega smisla. Tudi sam sem si že rekel, delal bom, da odplačam te kredite, po tem pa, če ne bom več videl smisla v tem (s subvencijami ali brez) pridelavo mleka opustim in se usmerim v dojilje ali pa prodam vse kar je na kmetiji živali in strojev pa grem nekam pometat cest, bom vsaj imel 8 urni delavnik in cele živce.


Naj vse propade.

Ampak v bistvu se to ne bi zgodilo.
Nekateri bi res propadl in šli delat nekaj drugega. Kmetije bi pa poceni prodal. Ampak sigurno bi se našel nekdo, ki bi tisto zemljo kupil in namesto 5 kmetij (raztresenih na majhne njive) tam postavil eno večjo farmo, ki bi bila dost bolj racionalno organizirana.
On bo pa potem lahko konkuriral tud vzhodnoevropskih pridelovalcem!
Mogoče bi se pa tud manjši kmetje združil oz. drugače organiziral, ko bi bila dost velika kriza.
Like it or not... to se bo moralo zgodit.

btw.
Skrb za lepo naravo? Sorry, ampak polivanje njive z gnojnico to ni!
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW

misek ::

pa vseeno bom težko prilezel na 4 jurje na mesec, kot dobi marsikater kmet samo od subvencij.
Pa kaj misliš, da gre subvencija v žep in se zapravi kar tako za fič firič? Ne, vložiš jo nazaj v kmetijo. In to je ravno to, kar eni ne morete razumeti. Vidite samo neke bajne številke. Tako kot pri Šrotu in podobnih: veliko denarja na papirju, v resnici pa ga sploh ni (imel). Ampak o tem se debatira v kakšni drugi temi.

Utk ::

Pa sej še proda nekaj. Če si s tistim kar proda, niti stroškov ne pokrije, potem pa res bolje, da se nehamo to it.
Če si pa hoče še širit kmetijo itd, potem je pa to zato, da bo zaslužil še več. Isto kot da bi si jaz od plače kupoval delnice. To je moj problem, kaj delam s tem. In če dam jaz vsak mesec jurja v delnice, ne bom letel na socialno po pomoč, da nimam s čim živet.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Karaya 52 ::

Moj ata, socialistični kulak - je sporočilo že pozabljeno? Sovjetski kolhozi, kjer si kmetje delijo še gate je samo še snov zgodovinarjev. Po drugi strani pa otroci kmetov res dobijo vse socialne prejemke, ampak to ni omejeno zgolj na kmete. Isto velja za privatnike pa še koga.

tsh2 ::

zakaj dajejo subvencije? zato, da se pokosi njive? če ne bi bilo subvencij, bi polovica njiv ostalo nepokošenih celo leto. potem bi bilo pa manj hrane. potem bi pa lakota lahko nastopila. (ugibam)

pri nas imamo 5 ha njiv pa nisem siguren, ali imamo zaradi kmetijstva izgubo ali dobiček. no se mi zdi, da je celo 1000 evrov na leto dobička. :)

primer: telica nam je kar naenkrat zbolela. imela pljučnico. veterinar prišel nekajkrat in pobral nekaj sto evrov. na koncu je rekel, da se ne bo pozdravila. poklicali smo mesarja da jo je ustrelil kar v štali, da se je čimmanj matrala. potem je drug dan prišel nekdo, ki jo je zastonj odpeljal. fotrali smo jo 2 leti, na koncu pa smo od nje imeli samo izgubo: 200 evrov za veterinarja, 200 evrov mleka požrla kot tele, pa še 200 evrov mrve. skupaj minus 800 evrov. da ne omenjam dela in živcev (nam je kar odleglo, ko je ni bilo več treba gledati, kako se matra).

najbrž bi se bolj splačalo, če bi dali krave ven, pokosili, pokasirali subvencije in prodali seno kmetom. mogoče kdo ve, kaj se najbolj splača narediti s 5 ha njiv?

Če bi ljudje znali stopit skupaj, pa bi en dan vse pokosili, naslednji dan vse obrnili, še naslednji dan pa vse spravili. Ne pa da se meri, kdo ma večjega.


ko je vreme je treba pokositi čimveč in čimhitreje posušiti in pospraviti, da se ne namoči. če bi si traktorje delili to ne bi bilo možno.

letos naprimer je bilo bolj malo lepega vremena v maju, ko je bilo treba vso travo pokositi. potem pa skoraj do sredine julija ni bilo možno kositi, ker je bil skoraj vsak dan dež. kdor je tisto lepe vreme kosil počasi je lahko kosil samo dvakrat, kdor pa je pokosil zelo hitro pa je lahko kosil štirikrat. ker v enem mesecu zraste že druga trava.

todman74 ::

CrniE in ostali podobno misleči....v Sloveniji je dosti neobdelane zemlje, treba je samo najti lastnike in urediti "najemno pogodbo", da boš zemljo "obeloval", pa boš lahko dobival subvencije....seveda tega ne boš naredil, ker takrat, ko se kosi mrva, si ti na zasluženem dvotedenskem dopustu na morju, pa še tistega mrčesa ne preneseš, ki te pika na travniku.....malo srkazma, brez zamere, samo o kmetovanju nimaš pojma, pa se tle na veliko jeziš na kmete, pa čeprav v tej naši mali državici, marsikdo bolj po "suhem" in z manj truda vleče velike denarce.

Je pa res, da je razlika med hribovskimi in ravninskimi kmeti....slednji manj "ročno" delajo, bolje služijo in še najbolj jamrajo.Je pač tako kot vsepovsod, več imaš bolj si "ubog" ( pa to ne velja za vse ravninske kmete).....in trije ali več dragih traktorjev, pa tudi niso nuja....dobr, se najde kakšen veleposestnik, ki ji mogoče zares potrebuje, marsikdo pa kakšnega kupi samo zaradi baharije...saj pravim, isto kot v drugi branžah.

In še nekaj o meni....13 let sem bil zaposlen v firmi, katero so pred tremi meseci "zaprli", ker se je lastnikom tako zahotelo, vmes pa pomagam (tudi živim) na očetovi kmetiji, zato nekaj malega vem, kako je biti zaposlen in nekaj tudi o življenju na "paurih"...da pa bi živel samo od kmetije, pa ni govora, ker ne preživimo, ali pa ne znamo, če je kateremu tako ljubše.Težko pa je v teh časih tako za mestne, kot tudi za ljudi na podeželju...

Utk ::

Jaz tega ne bom naredil, ker ne verjamem, da lahko to dolgoročno laufa, subvencije itd. Drugače pa morda tudi bi. Poznam pa enega, ki je točno to naredil. Samo se je tega lotil tolk velikopotezno, da se je mu je res splačalo. Če bi si kupil en hektar in 3 krave, bi sigurno propadel. No, ni propadel, po 10 letih je pa en največjih kmetov v Sloveniji. Prej ni imel pojma kaj je to traktor. Večinoma na račun subvencij in nepovratnih sredstev.
Sicer se pa tu kmeti strašno pritožujete nad mano, še noben pa ni povedal kje točno se motim. Nima Slovenija največ traktorjev? Nimajo vaši otroci večjih doklad, štipendij itd, pri realno enakih dohodkih kot otroci zaposlenih? Ne zasluži kmet, ki dobi 50,000€ subvencij, na uro več kot kirurg? In takih kmetov je v Sloveniji več kot kirurgov. Ni to preveč denarja, če se za subvencije porabi 150 mio na leto, plus denar za vso birokracijo okoli tega? Plus, da moramo vso hrano kupit v trgovini, kjer je pa spet slovenska hrana najdražja in prav nič bolj kvalitetna? Kje točno je tu napaka? Prosim lepo, povej(te). Samo vidite, da vam nekaj ni prav, noben pa ne pove, kaj točno ni res.

tsh2 ::

najprej ugotovite zakaj so subvencije potem se bomo pa pogovarjali ali so upravičene ali ne.

todman74 ::

Sicer se pa tu kmeti strašno pritožujete nad mano, še noben pa ni povedal kje točno se motim. Nima Slovenija največ traktorjev? Nimajo vaši otroci večjih doklad, štipendij itd, pri realno enakih dohodkih kot otroci zaposlenih? Ne zasluži kmet, ki dobi 50,000€ subvencij, na uro več kot kirurg? In takih kmetov je v Sloveniji več kot kirurgov. Ni to preveč denarja, če se za subvencije porabi 150 mio na leto, plus denar za vso birokracijo okoli tega? Plus, da moramo vso hrano kupit v trgovini, kjer je pa spet slovenska hrana najdražja in prav nič bolj kvalitetna? Kje točno je tu napaka? Prosim lepo, povej(te). Samo vidite, da vam nekaj ni prav, noben pa ne pove, kaj točno ni res.


Očitno sem nekaj "prespal" v zadnjih letih....od kje teb take cifre, če je en primer mogoče, kjer nekdo dobi 50000 inj zdaj ga napihujete v nedogled, resnica pa je, da dobi naša kmetija, ki ima 6ha hribovske obdelovalne površine, 2000€ na leto in od kje teb, da imajo otroci kmetov večje doklade in štipendije, boš moral kaj poizvedet iz "prve roke", ne pa poslušat novinarskih tračev, ki jim gre samo za senzacije in čimvečjo naklado, ter gledanost.

Daniel ::

@ahac In kaj bi ti naredil z npr 500 m3 gnojnice?
Razen če eksekutiramo vso živino, da ne bo več proizvajala gnojnice.

Kaj bi ti raje videl v svoji bližini, nekaj megafarm s popolnoma industrijsko pridelavo, ali več manjših družinskih kmetij? Ta veliki ti ne bo šel okrog vsakega grma pokosit, kot se to zdaj dela, ampak bo te iste grme raje zravnal z zemljo. Je pa res, da je megafarma veliko bolj rentabilna.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Daniel ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vremenske nevsecnosti in lastniki gozdov (in drugi) (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
28313291 (8111) louser
»

Nesmiselna regulacija (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
536510 (5602) Daniel
»

Velika suša, kmetje 'krivijo' državo (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1647447 (5796) pin29

Več podobnih tem