Kmetje napovedujejo proteste ?!

Torej ponavljam vprasanje, zakaj mi tega pri nas ni nihce sposoben ponudit?

Povprasaj tukaj:
http://www.zveza-ekokmet.si/

Mislim da bi za to kar sprasujes bila potrebna organiziranost nekaj kmetij(vsaj), pa bi stvar ob primerni promociji lahko stekla.
Poskusi kontaktirat koga iz zveze, morda se ze kaj dogaja na tem podrocju, mogoce pa lahko s svojim zanimanjem pripomores k temu.

Kolikor vem, v Franciji ze nekaj casa furajo idejo, pa so cisto vsi zadovoljni.

Ce smem vprasat...s katerega konca nase prelepe Slovenije pa si?
Torej ti si polno zaposlen sz deli na kmetiji, dan za dnem? dolocene obcine imajo tudi sredstva namenjena ravno za razvoj podezelja, so pa kot vecina birokratov zelo zvezani in tudi ne znajo pravilno crpati EU sredstev.
Morda pa najdes kaksno niso in imas naslednje leto Lan parti na skednju...zakaj pa ne? :)
Kar mene moti je neopazen razvoj (ceprav se je tudi to posebaj subvencioniralo) na kmetijah (izvzamem mehanizacijo) in brez kakrsnekoli dodanih vrednosti.

Problem v slovenskem kmetijstvu je prevelika razdrobljenost obdelovalnih povrsin. Prekmurje bi si morale razdeliti tri kmetije, stajersko tri, dolenjsko tri in primorsko tri. Pa se kaksna za notranjsko in dve na gorenjskem.

Pa bi vse delale s profitom in bi zaposljevale ljudi, ki bi pomagali delati. Imeli bi optimalno stevilo traktorjev in prikljuckov za traktorje.

Je pa hecno, kako sta sedaj nastala dva tabora ljudi v tejle temi. Eni so tisti, ki pravijo, da gre kmetom prelahko, pa se nikakor ne vrzejo v kmetijstvo (ki je ocitno easy peasy) in drugi, ki kmetujejo in se nikakor nocejo vrzt v kaj drugega (ker je tisto ocitno easy peasy).

Jaz predlagam, da za en teden zamenjate sluzbe! :) Resno.

Evo. Tolk o racionalni rabi traktorjev pri nas.

Kaj ima pa starost s čim? Drugje pa nimajo starih traktorjev? Niti na Madžarskem, niti na Hrvaškem, kaj šele v kakšni Romuniji. Pa traktor je lahko tudi 30 let star, če je registriran, že ni tako slab, in dela tisto kar mora delat.

A ni ta statistika prirocna za manipuliranje. Med tem ko nekatere statisticne podatke pograbimo kot fakt in se nic ne sprasujemo o njihovi vsebini oz kompleksnosti (primer: vzrok prometnih nesrec - prevelika hitrost), druge ki so pa bolj kot ne dejstvo se pa zeli tako ali drugace ovreci in iskati taksne in drugacne razloge za podane rezultate.

Dejstvo je da nase kmetijstvo ni prilagojeno danasnjemu okolju in da drzava daje preveliko potuho in premajhno stratesko usmeritev ljudem ki se s tem ukvarjajo.

Očitno jih res potrebujejo 12ur na dan in se ne da posojati/skupaj kupiti.

heh ti se pa ne spoznaš na kmetovanje. ko je lepo vreme je treba mrvo čimprej pospraviti. takrat so vsi ti traktorji v uporabi. tako da ni variante, da bi si jih delili.

Zanimivo, dva tedna nazaj je bilo lepo vreme in mrvo so pospravili, ko so prišli iz krajšega dopusta (pokosili za vikend, pospravili nekje 4 dni kasneje). Travnik je praktično pod mojim oknom. Razgled je super. Ali pa če pokosi in pobere mrvo nekdo dopoldne, popoldne pa sosed. Naslednji dan pa drugje. Če je slučajno dež pa počakaš par dni.

Kaj lepo vreme je en dan na mesec?

Eh, traktor je za lep čas. Je pa vprašanje, koliko trave bi lahko kupili za ceno enega samega traktorja.

Je pa vprašanje, koliko trave bi lahko kupili za ceno enega samega traktorja.

dva traktorja pomeni manj dela. kaj ti bo trava, ki bi jo lahko kupil za denar traktorja, če boš imel zato več dela? kot kmet si pa res nočeš nakopavati dodatnega dela, ker ga je že itak preveč. posebej v kritičnih trenutkih, kot je prva košnja.

dva traktorja pomeni manj dela.
Dela je natančno enako. Čas ki ga porabiš za to je lahko, ni pa nujno manjši.

Sam traktor je pa tudi neuporaben brez raznoraznih priključkov. Te zadeve stanejo ogromno za povprečno kmetijo. Vprašanje če se bolj ne splača dati svoje posesti v 'najem' oz. nekomu, s strojem odškrtniti nekaj €.

Pa če se cel dan trava kosi daš delavcu lahko BP kakih 100€, 3x na leto je to pri ceni traktorja 5k€ dovolj za vsaj 10 let, brez da bi karkoli rabil dati za vzdrževanje.

Hočem povedati, da bi 3 kmetije z lahkoto imele 2 traktorja vse skupaj.

Pravzaprav to ni potrebno. Se zmeniš z nekom da ti to in to naredi in mu plačaš.

Prejšnji sistem sposojanja je bil vedno jeba zaradi parih posameznikov ki niso 'pazili'.

da boš razumel: to je podobno, kot bi si ti avto delil s sosedom. zdaj se pa zmenita, da si bosta dobila službo, ki bo ob istem času. kdo se bo prilagodil komu? še z nekom v družini se ne bi mogel zmeniti, kaj šele med sosedi. potem nekdo nekaj pokvari, kdo bo tisto plačal? itd. primer: mi si delimo cisterno s še dvema ljudema. eden od njiju jo veliko bolj uporablja kot mi, ampak ko se kaj pokvari plačamo vsi enak delež.

Se zmeniš z nekom da ti to in to naredi in mu plačaš.

tukaj je spet problem organizacije. kako boš tako na hitro dobil nekoga, da bo delal za nekaj dni? če nekdo obstaja, ki se s tem ukvarja, še gre. kot naprimer v našem kraju, kjer večji kmetje delajo manjšim kmetom bale, ker je stroj za bale predrag, da bi ga imel vsak kmetek. ampak tisto pride kar drago, tako da mi raje kar vso mrvo posušimo. potem ti pa lahko delajo bale še nalašč majhne, da bodo več zaslužili, bale se pa pokvarijo, ker niso dovolj natlačene. rabljeni traktorji tudi niso tako dragi, se mi zdi da se bolj splača kupiti en rabljeni traktor, kot pa najemati ljudi, da bodo namesto tebe delali, ti boš pa sedel v senci. ampak če ima denar, zakaj ga ne bi smel zapraviti za drag traktor? saj se tudi zaradi ljudi ki kupujejo zelo drage avte ne pritožuješ.

Je pa vprašanje, koliko trave bi lahko kupili za ceno enega samega traktorja.

dva traktorja pomeni manj dela. kaj ti bo trava, ki bi jo lahko kupil za denar traktorja, če boš imel zato več dela? kot kmet si pa res nočeš nakopavati dodatnega dela, ker ga je že itak preveč. posebej v kritičnih trenutkih, kot je prva košnja.

Moj fotr je sam pokosil hribček, velik ca. 100 x 100 metrov. Na roke. Zdej boš pa ti rekel, da svojega grunta ne moreš z enim traktorjem pokosit, seno obračat in na koncu spravit? Hudirja, en trakto lahko v enem dnevu pokosi koliko, ene stokrat toliko? Ni je kmetije v Sloveniji, ki je ne bi mogel cele v enem dnevu pokosit.

to pa ne. bi bil že velik problem zmeniti se, kdaj bo kdo na vrsti. velika zmeda bi bila. če bi bili deljeni tudi ljudje bi mogoče še šlo, in da bi imeli enega šefa, ki bi komandiral, kdaj se kaj pokasi. ampak to bi bila potem pa že ena kmetija.

Viš, zaradi tega se Slovenci toliko kregamo. "Jaz pa sosedu že ne bom pomagal, jaz sem bolj pomemben, blablabla". Če bi ljudje znali stopit skupaj, pa bi en dan vse pokosili, naslednji dan vse obrnili, še naslednji dan pa vse spravili. Ne pa da se meri, kdo ma večjega.

to je podobno, kot bi si ti avto delil s sosedom. zdaj se pa zmenita, da si bosta dobila službo, ki bo ob istem času.

Če sta oba iz istega kraja in hodita v isto službo, ni problema. Imam par takih sodelavcev. Sploh v kakih "rovtah" to ni problem, ko je večina ljudi zaposlenih v isti fabriki.

ampak če ima denar, zakaj ga ne bi smel zapraviti za drag traktor? saj se tudi zaradi ljudi ki kupujejo zelo drage avte ne pritožuješ.

Zato, ker se potem vsako jesen pritožuje ali da mu je pridelek nesla toča/suša/poplave/tornado, ali pa da so odkupne cene prenizke in more zato država dat denar. In zaradi subvencij. Ko (če) boste denar sami zaslužili tako, da boste delali in pridelek prodali _brez_ državnih subvencij, nadomestil, potem si zanj kar kupujte traktorje. Do takrat pa zgleda preseravanje z traktorji kot izplačevanje nagrad vodstvu v podjetjih, ki jih je mesec nazaj država reševala z davkoplačevalskim denarjem.

Čisto brezveze, ker vsi ki tu razglabljate o tem, kako bi lahko kmet vse z enim traktorjem postoril, pa ga zraven mogoče še delil z drugimi pač o tem ne veste nič. Res je, da jih nekateri imajo več kot jih rabijo, obenem pa je tudi res, da jih je veliko povsem dotrajanih in dejansko se več časa popravljajo kot pa delajo.

Sami imamo 3, eden je star sedem let (94 KM) drugi 25 (75 KM) in tretji okrog 35 let (30 KM) ker si pač ne predstavljam kako naj z 30 ali 75 konji vlečem tribrazdni obračalni plug ali nosim 3 metrsko koso,... uporabljam za takšne težje stvari največjega, najmanjšega pa za lahke stvari kot so vleke prikolic, zgrabljanje trave, škropljenje,... Srednjega imamo pa za vmesne stvari, ko je 30 konjev premalo, 94 pa jih popije preveč nafte, npr. razvoz gnojnice, obračanje trave,...

Ko se spravlja trava so v funkciji vsi trije, z največjim kosimo, takoj za koso pa gre z srednjim obračat trave s pajkom. Ker sama košnja traja cel dan nato naslednje jutro na največjega pripnemo nakladalko, srednji je za tlačenje silosa, z najmanjšim pa eden zgrablja travo (kar traja kakšen dan in pol ali dva, ker je stroj majhen).

In ko so na koncu silosi pokriti ugotoviš, da bo kmalu za košnjo že druga runda (ker ne kosimo vsega naenkrat)....

@Teskan Daj, pridi, dobiš traktor in koso, pa mi pokosi in obrni vso travo v enem dnevu. Pa računaj na to, da jo moraš zaradi velike vročine drugi dan čimprej pospravit v silos, drugače postane seno(mi eno košnjo pospravljamo pribl. 2 dni), pa tudi, da te celo poletje preganjajo nepredvidljive vročinske nevihte, ki precej poslabšajo kakovost silaže, če ti jo zalije.

Se mi zdi, da sem že enkrat zapisal, če tvoj sosed ravno tako kosi travo si pač ne moreta stvari posojat, saj bosta oba delala istočasno, vsaj pri nas je tako, ko kosijo, kosijo vsi, vreme je pri nas preveč nestabilno, da bi ga prepuščali naključju.

Odkupna cena mleka pri nas je trenutno okrog 24 centov/liter. Če si za investicijo v kmetijo najel kredit, te taka odkupna cena kar precej tepe.

Sicer pa komaj čakam dan, ko bodo subvencije dejansko ukinili, da bodo tudi tisti, ki jih sedaj na račun prijateljev med birokrati kar dobro koristijo enaki nam, ki teh prijateljev nimamo, da se ne bo več tako investiralo v kmetijstvo, da bo tudi industrija, ki je povezana s proizvodnjo strojev (proizvajalci, železarne) in živilstvom(posledično ker bo veliko kmetij propadlo) začutila krizo.

Star sem 26 let, nimam nobenih prihrankov, ker vse porinemo nazaj v kmetijo pa še odplačujemo dolgove kreditov, da smo vse to sploh lahko ustvarili in že sedaj razmišljam zakaj je tega meni treba, delam od jutra do večera in vsak dan lahko poslušam ljudi češ, kaj si pa mislimo kmetje da smo, da živimo nadstandard zaradi subvencij, da nam lepo gre, pa koliko novih strojev....

Res, zakaj ne bi raje šel v službo, ali pa še bolje živel od socialne, kot je praksa kar precej ljudi(sploh bo fajn, če jo še zvišajo), namesto da se vsak ljubi dan sekiram zaradi kupa birokracije in razmišljenja kam naj dam poslednji cent, da bodo vsi, ki smo jim zaradi investicij še dolžni zadovoljni. Sedaj sem tako že odločen, da koliko smo investirali do sedaj smo, naprej pa dokler ne odplačamo vseh kreditov ne bomo več, četudi je še kar nekaj strojev zrelih za menjavo, saj jih več popravljamo kot delamo z njimi. Od tega kar moramo kupiti stroje ima tako ali tako največ koristi banka(obresti) trgovec(marža) in izdelovalec stroja(lastna cena + cena dobrega imena znamke). Žal tudi naš domači SIP ni več to kar je bil, vsaj po kvaliteti ne.
Kar smo nazadnje kupili stroje smo od države dobili ravno toliko sredstev, da pokrije znesek obresti na banki, tako da ne vem ravno, koliko ima od teh "subvencij" kmet kot tak.

Priznavam pa tudi, da so nekateri, ki so bolj pri koritu oz. se spoznajo na birokracijo lahko kar precej dobili ravno iz teh subvencij, lep primer mi je sosed, ki več ne ve, kaj bi še kupil, da bi porabil denar(žena je pač delala na zadrugi, pa tudi nekaj visokostoječih prijateljev ima pa so pač pograbili kjer so lahko, večina pa dela zgolj za preživetje.)

Nekateri kmetje, z niti ne veliko večjimi kmetijami od naše so dejansko dobili več subvencij, ko imamo mi letno prometa z mlekom, živino in subvencijami vred, toliko o pravičnosti.

Evo. Tolk o racionalni rabi traktorjev pri nas.

Zakaj nisi prilepil še kak link o racionalni rabi avtomobilov pri nas? Verjetno bi bil rezultat kar podoben.

Ko bo država subvencionirala nakup avtomobilov, bom lepil tudi takšne linke, brez skrbi.
Sej zarad mene naj ima vsak kmet 8 traktorjev, če se mu to splača. Samo naj se potem ukinejo subvencije. Ker meni tudi nihče noče subvencionirat stroja, s katerim bi kaj zaslužil. Stroja, s katerim bi delal izgubo, pa sploh ne. Država s kmeti pa dela točno to. Zato lepim te linke, in jih bom še naprej, dokler bojo obstajale subvencije.

Kaj poskusi. Ti bo žal. Vsaj dokler imamo subvencije. Pa tudi brez njih ti bi blo še zmeraj bolje.

Ne, v naši banana republiki bi blo potrebno nehat urejat stvari, pa bi blo vse dosti bolje. Glih zato, ker se skoz nekaj ureja, je vse narobe.
Brez kmeta ne morjo ljudje preživet? Ti si tak kot en 100 letnik, ki je šel po drugi svetovni v Ljubljano in se čudil, kako ljudje preživijo, ker nimajo nikjer nobenga gnoja. Kmet kar naj bo gospodar, samo jaz bi rad od njega kupoval stvari po takšni ceni, kot pač je cena. Ne pa, da mi država kar vzame, da njemu, potem moram pa spet nekaj kupovat, pa v bistvu ne vem kolk sploh stane.

Ne anarhijo, ampak svobodo. Kjer si vsak kupi kar hoče za svoj denar, ne pa da mu ga država vzame in deli naprej.
Naj kmet pove ceno ja. Samo države ne rabimo vmes. Če mi njegova cena ne bo všeč, bom pa kupil od madžarskega kmeta. Oprosti, kmet nima pojma kaj je kapitalizem in demokracija. Kmeti pri nas hočejo komunizem, pa še dobivajo ga.

Verjetno res ne razume vsega najbolje, samo kdo je na boljšem, kmet ki dela cel dan in ne razmišlja ali pa tisti, ki dela 8ur in ima čas za razmišljat in ne ukrene nič kaj posebnega, da bi stvari izboljšal?. Hm čudn svet, kot vedno..

To ti že 3 strani dopovedujem kdo je na boljšem, pa si šele zdaj skapiral. S tem, da lahko tudi jaz delam cel dan, komot, in bom zaslužil točno tolk več, kolk več bom delal, z diplomo, pa vseeno bom težko prilezel na 4 jurje na mesec, kot dobi marsikater kmet samo od subvencij. Marsikater kirurg ne zasluži tolk na uro.

Sicer so moja predvidevanja takšna, da ko se bodo ukinile kvote za mleko in ukinile subvencije, bodo ostale države z boljšimi pogoji pridelave in njivami ki jim ne vidiš konca (predvsem vzhodnoevropske) nas slovenske pridelovalce kratkomalo pregazile in takrat se bo šele začelo pravo propadanje podeželja in preseljevanje v mesta, saj na deželi ne bo služb, skrb za lepo naravo pa ob takih stroških kot so ne bo imela nobenega smisla. Tudi sam sem si že rekel, delal bom, da odplačam te kredite, po tem pa, če ne bom več videl smisla v tem (s subvencijami ali brez) pridelavo mleka opustim in se usmerim v dojilje ali pa prodam vse kar je na kmetiji živali in strojev pa grem nekam pometat cest, bom vsaj imel 8 urni delavnik in cele živce.

Naj vse propade.

Ampak v bistvu se to ne bi zgodilo.
Nekateri bi res propadl in šli delat nekaj drugega. Kmetije bi pa poceni prodal. Ampak sigurno bi se našel nekdo, ki bi tisto zemljo kupil in namesto 5 kmetij (raztresenih na majhne njive) tam postavil eno večjo farmo, ki bi bila dost bolj racionalno organizirana.
On bo pa potem lahko konkuriral tud vzhodnoevropskih pridelovalcem!
Mogoče bi se pa tud manjši kmetje združil oz. drugače organiziral, ko bi bila dost velika kriza.
Like it or not... to se bo moralo zgodit.

btw.
Skrb za lepo naravo? Sorry, ampak polivanje njive z gnojnico to ni!

Pa sej še proda nekaj. Če si s tistim kar proda, niti stroškov ne pokrije, potem pa res bolje, da se nehamo to it.
Če si pa hoče še širit kmetijo itd, potem je pa to zato, da bo zaslužil še več. Isto kot da bi si jaz od plače kupoval delnice. To je moj problem, kaj delam s tem. In če dam jaz vsak mesec jurja v delnice, ne bom letel na socialno po pomoč, da nimam s čim živet.

zakaj dajejo subvencije? zato, da se pokosi njive? če ne bi bilo subvencij, bi polovica njiv ostalo nepokošenih celo leto. potem bi bilo pa manj hrane. potem bi pa lakota lahko nastopila. (ugibam)

pri nas imamo 5 ha njiv pa nisem siguren, ali imamo zaradi kmetijstva izgubo ali dobiček. no se mi zdi, da je celo 1000 evrov na leto dobička. :)

primer: telica nam je kar naenkrat zbolela. imela pljučnico. veterinar prišel nekajkrat in pobral nekaj sto evrov. na koncu je rekel, da se ne bo pozdravila. poklicali smo mesarja da jo je ustrelil kar v štali, da se je čimmanj matrala. potem je drug dan prišel nekdo, ki jo je zastonj odpeljal. fotrali smo jo 2 leti, na koncu pa smo od nje imeli samo izgubo: 200 evrov za veterinarja, 200 evrov mleka požrla kot tele, pa še 200 evrov mrve. skupaj minus 800 evrov. da ne omenjam dela in živcev (nam je kar odleglo, ko je ni bilo več treba gledati, kako se matra).

najbrž bi se bolj splačalo, če bi dali krave ven, pokosili, pokasirali subvencije in prodali seno kmetom. mogoče kdo ve, kaj se najbolj splača narediti s 5 ha njiv?

Če bi ljudje znali stopit skupaj, pa bi en dan vse pokosili, naslednji dan vse obrnili, še naslednji dan pa vse spravili. Ne pa da se meri, kdo ma večjega.

ko je vreme je treba pokositi čimveč in čimhitreje posušiti in pospraviti, da se ne namoči. če bi si traktorje delili to ne bi bilo možno.

letos naprimer je bilo bolj malo lepega vremena v maju, ko je bilo treba vso travo pokositi. potem pa skoraj do sredine julija ni bilo možno kositi, ker je bil skoraj vsak dan dež. kdor je tisto lepe vreme kosil počasi je lahko kosil samo dvakrat, kdor pa je pokosil zelo hitro pa je lahko kosil štirikrat. ker v enem mesecu zraste že druga trava.

Jaz tega ne bom naredil, ker ne verjamem, da lahko to dolgoročno laufa, subvencije itd. Drugače pa morda tudi bi. Poznam pa enega, ki je točno to naredil. Samo se je tega lotil tolk velikopotezno, da se je mu je res splačalo. Če bi si kupil en hektar in 3 krave, bi sigurno propadel. No, ni propadel, po 10 letih je pa en največjih kmetov v Sloveniji. Prej ni imel pojma kaj je to traktor. Večinoma na račun subvencij in nepovratnih sredstev.
Sicer se pa tu kmeti strašno pritožujete nad mano, še noben pa ni povedal kje točno se motim. Nima Slovenija največ traktorjev? Nimajo vaši otroci večjih doklad, štipendij itd, pri realno enakih dohodkih kot otroci zaposlenih? Ne zasluži kmet, ki dobi 50,000€ subvencij, na uro več kot kirurg? In takih kmetov je v Sloveniji več kot kirurgov. Ni to preveč denarja, če se za subvencije porabi 150 mio na leto, plus denar za vso birokracijo okoli tega? Plus, da moramo vso hrano kupit v trgovini, kjer je pa spet slovenska hrana najdražja in prav nič bolj kvalitetna? Kje točno je tu napaka? Prosim lepo, povej(te). Samo vidite, da vam nekaj ni prav, noben pa ne pove, kaj točno ni res.

Sicer se pa tu kmeti strašno pritožujete nad mano, še noben pa ni povedal kje točno se motim. Nima Slovenija največ traktorjev? Nimajo vaši otroci večjih doklad, štipendij itd, pri realno enakih dohodkih kot otroci zaposlenih? Ne zasluži kmet, ki dobi 50,000€ subvencij, na uro več kot kirurg? In takih kmetov je v Sloveniji več kot kirurgov. Ni to preveč denarja, če se za subvencije porabi 150 mio na leto, plus denar za vso birokracijo okoli tega? Plus, da moramo vso hrano kupit v trgovini, kjer je pa spet slovenska hrana najdražja in prav nič bolj kvalitetna? Kje točno je tu napaka? Prosim lepo, povej(te). Samo vidite, da vam nekaj ni prav, noben pa ne pove, kaj točno ni res.

Očitno sem nekaj "prespal" v zadnjih letih....od kje teb take cifre, če je en primer mogoče, kjer nekdo dobi 50000 inj zdaj ga napihujete v nedogled, resnica pa je, da dobi naša kmetija, ki ima 6ha hribovske obdelovalne površine, 2000€ na leto in od kje teb, da imajo otroci kmetov večje doklade in štipendije, boš moral kaj poizvedet iz "prve roke", ne pa poslušat novinarskih tračev, ki jim gre samo za senzacije in čimvečjo naklado, ter gledanost.