Da bi delal do 65 leta in plačeval prispevke za pokojnino?

Zato narediš vse, kar je v tvoji moči, da si sam svoj šef. In se teraš še bolj press.

Vse? In koliko, če nataliteta pada?

V sodobnih gospodinjstvih par dela vse. Redki so tisti, da bi ženska delala vse. Preživeto.

Meni je sicer vseeno, koliko časa delajo. Zaenkrat me moti, da bomo vsi preveč glede na to, da nas sleparijo še z nekim penzijonom, ko bomo, če bomo nehali delati in nam na to vižo pobirajo solde.

bodo morali biti živi naši potomci

To je velika zabloda. Nima veze, koliko potomcev bomo imeli, ampak koliko delovnih mest. Za naše penzije bodo lahko delali tudi Bosanci.

ampak na nataliteto bo to slabo vplivalo.

In sicer kako? Ker babice ne bodo imele časa čuvati vnučkov?

O.

Okapi> In sicer kako? Ker babice ne bodo imele časa čuvati vnučkov?

Ker se za otroke ljudje odločajo izrazito čustveno in predvsem takrat, ko so druge prioritete že izpolnili. Karierizem te reči obrača na glavo. Sicer sam ne mislim, da je kaj narobe, če se ne odločiš za otroke, ali pa če se odločiš, da jih ne boš imel iz kakršnegakoli že razloga, da bi pa država ljudi, ki se odločijo za naraščaj kar ovirala (in dolga delovna doba za ženske po moje to je), se mi pa zdi narobe.

Okapi> A misliš, da katera nima otroka, ali ima kakšnega manj, ker bo šla v penzijo šele čez 30 in ne čez 20 let od takrat, ko se še lahko odloča za otroka?

Vem, da nekaj časa po prvem rojstvu temeljito razmisli, če bo imela še kakšnega, tudi v luči tega, kako vidi svojo socialno varnost v prihodnosti.

Jah, jaz ne vem kolk mladih mamic ti poznaš, ampak _vse_, ki jih jaz poznam, so bodisi dovolj finančno sposobne, da investirajo za svojo bodočo pokojnino poleg vseh prispevkov državi, bodisi tarnajo, da ne vejo, kako bodo imele še kakšnega otroka, ko gre sociala vedno na slabše.

Okapi> Samo v veliki večini primerov je to neka splošna jamrarija, ki nima čisto nič zveze s tem, kdaj bo šla v penzijo, ampak kvečjemu koliko ima trenutno plače.

Ja, imaš prav, beseda "ovira" je neustrezna. Je le eden od dražljajev, ki ti pravi, da ne met otrok, ker pojma nimaš, kako bo.

Čeprav bi, kar se mene tiče, ravno ženske, ki jih skrbi prihodnost, morale imeti več otrok, da bi ti skupaj zaslužili dovolj za višji standard njihove mame :)

"Ženske fizično delajo več kot moški, vsaj tiste, ki si drznejo imeti otroke."

Ha, ha. Ne.

Moderne žensko hočjo Stooke voziček, Aptamil (da si joške ne pokvar), dojenčke vozjo na razvojno, zvečer pa žurat (familija pazi otroke). Toliko o tem.

Tiste, ki niso moderne, pa od zgoraj naštetega samo dojijo, vse ostalo ostane isto.

Jaz bi jim zabil delo do 5 leta pred smrtjo.

Od brezdelja imajo ljudje hude psihološke težave.

Upal bi si špekulirati, da izvor psiholoških težav v takih primerih ni neposredno v brezdelju, ampak v manjših finančnih prihodkih (oziroma ker jih nima več).

V širšem krogu prijateljev sme slišal za par, ki je po prednikih podedoval precej nepremičnin in drugega premoženja, zato ne on ne ona ne hodita v službo, temveč živita zgolj od oddajanja nepremičnin in drugih finančnih donosov. Namesto s šihtom se ukvarjata z vzgojo svojih otrok in s potepanji po svetu... o kakšnih psiholoških težavah ne duha ne sluha.

"Slabe si si našu."

Pomoje da ne.

"Jaz pa ne, ampak seveda se jaz ne družim s kurami."

To ti samo misliš (ali upaš).

Pri določenih zadevah si še zelo zelen. To je res.

Boš že videl kako in kaj.

No jaz poznam tudi tak par, ki je s terencem hodil naokoli po svetu, živel pa od podedovanih nepremičnin. Ko je pa zmanjkalo nepremičnin (sta jih prodala za draga potovanja), sta pa kar naenkrat primorana v službo hodit. Tipček se je celo hvalil, da ni še nikoli nič delal. Danes pa gara ko črna živina in ima kr zelo velike prsihološke težave.

No evo. Dokler je bil denar, ni bilo psiholoških težav.

Sedaj pa ima delo (nima brezdelja in ne denarja), pa naenkrat težave... tako kot mnogi drugi delovni ljudje.

Še enkrat: brezdelje IMO nikakor ne povzroča psiholoških težav, če so zagotovljeni spodobni prihodki (avtomatski). Pa itak verjetno človek ne sedi na riti ves čas, ampak se s čim ukvarja, vendar bolj ljubiteljsko (torej brez vsakdanjega stresa, kot ga poznajo mnogi zaposleni). Tako kot tvoj primer.

Sicer je bila strategija para v tvojem primeru bolj slaba - nepremičnin se načeloma ne prodaja za potovanja, temveč od njih pobiraš prihodek od najemnin (pustimo ob strani trenutno specifično situacijo nepremičninskega trga) in živiš (ter uživaš) iz tega vira.

Če pa imaš dovolj premoženja, da ti zagotavlja določen dohodek (ne da bi načenjal osnovno premoženje), si lahko načeloma za vedno preskrbljen.
In gotovo imaš ob takem pametno postavljenem življenju manj šans za psihološke težave kot nekdo, ki mora vsak dan garati za preživetje.

Huh, na nekaj pa malo pozabljamo. Tam goraj je nekdo omenil, da naj bi tudi ženske delale do pet let pred smrtjo, skratka enakopravnost in to - pa da itak ni težko delati, če rad delaš. Dejstvo pa je, da 20 letnik fizično in umsko funkcionira čisto drugače od 64 letnika, saj za tega odpadejo vsi fizični poklici, vsi poklici s ponavljajočimi gibi, ali poklici kjer je potrebna hitrost in spretnost. Verjamem pa tudi, da starejši težko umsko konkurirajo mlajšim, vsaj kar se hitrosti tiče, da sprejemanja novih tehnologij in vgrajevanja le teh v obstoječo prakso niti ne omenjam. Tudi če ta dejstva NE držijo za določenega posameznika, bo stigma vedno ostala in bodo starejši VEDNO težje zaposljivi. Torej, če ne bomo imeli 65 letnih upokojencev, bomo imeli pa 65 letne brezposelne, a ni potem praktično vseeno?

Eni se razburjate, da boste mogli delat do 65 leta? Če ste zdaj stari okrog 30 ali pa manj, se ne boste upokojili pri 65 letih. Ko boste stari 65, se bo meja dvignila vsaj na 70, če ne še več. Kar je logična posledica tega, da ljudje vedno dlje živimo. Ne morete pričakovat, da boste dobivali pokojnino 30 let, za 40 let dela.

Denar ne osvobaja, ampak pomirja pa, če ga imaš.

"Ženske fizično delajo več kot moški, vsaj tiste, ki si drznejo imeti otroke."

Ha, ha. Ne.

Moderne žensko hočjo Stooke voziček, Aptamil (da si joške ne pokvar), dojenčke vozjo na razvojno, zvečer pa žurat (familija pazi otroke). Toliko o tem.

Tiste, ki niso moderne, pa od zgoraj naštetega samo dojijo, vse ostalo ostane isto.

Jaz bi jim zabil delo do 5 leta pred smrtjo.

Ti moras zivet pa za visoko ograjo. A te sploh kaj spustijo ven ali ti samo govorijo pravljice o zunanjem svetu. In kako to, da ti dovolijo internet pri teh letih?

"Denar ne osvobaja, ampak pomirja pa, če ga imaš."

V teh časih itak.

"To pa rad verjamem! Glede na to kakšne neumnosti se ti podijo po glavi, ta sploh ni toliko far out."

No, kar pomiri se, ni potrebno iti na nož že pri prvi žogi ane. Sam debatiramo če se ne motim, ni treba tojk najedat. In če pogledamo zgodovino, heh, so najbolj čudne teorije včasih postale najbolj verjetne.

Sicer pa Jure, verjetno tvoji homoseksualci živijo dlje, ker nimajo teh skrbi.

Fresh out of it ;)

Stvar je v tem da, pač v 45 delovne dobe se vsega prenaješ... In ironija je da potem ko nehaš delat šele prideš do tega da boš mogel nekaj delat za preživet :D

Medtem, ko tej generaciji zdaj tega ni potrebno, saj dobijo večje penzijone kot delavci plače. Leta 1990 smo imeli 360.000 penzionerjev sedaj jih imamo 560.000. Razlog je tukaj. Zakaj ni keša. Ker so vse živo spravili v penzion.

560.000 upokojencev imamo?

Kaj, ali se je število prebivalcev povzpelo na tri milijone, ali kaj?
Koliko pa je aktivno zaposlenih, torej prijavljenih (v smislu, da plačujejo prispevke itn.)? Kje se dobijo/vidijo ti podatki?

Sedaj si pa zamisli, za koga dela Karl, oziroma stranka Desus, ko dobi komaj cca 10% na volitvah, dobila pa bi jih komot 30%.

Nosoroga!

ah, ja...

sem vedno mislu, da na volitvah ne moreš zbrat več glasoh kot imaš potencialnih volilcev. obratno zlahkoto.

(Mr.B on form again!)

ne bi ti zastopu, če bi ti narisal...