Avto na plin- podatki, izkušnje...

TribesMan je 2. dec 2011 ob 08:54 izjavil:

Zakaj pa bi tiščal notri 90 barov?

A je kdo reku da se bo po teh injektorjih pretakal avtoplin ? :P



Nič. Zgleda da bo treba common rail sistem dobit nekje.

fr33sat:

mešaš LPG in CNG.

CNG mi je všeč, ker kup stvari odpade. Benz tank lahko enostavno snameš dol, ker problemov z uparjanjem ni.

Tudi ni iskanja prednosti in slabosti med vbrizgom plinaste ali mokre faze.

So pa problemi z rezervoarji. So zelo dragi, ker se CNG skaldišči komprimiran in ne utekočinjen, zato morajo vzdržati ogromne pritiske, pa izbire oblik praktično ni- na voljo so samo cilindri. Pa še omejeno življenjsko dobo imajo. Ko ta mine, tank moraš menjati. Pa še vsake toliko jih je baje treba atestirat. Pa po generacijah se razlikujejo.

Tretja generacija ( alu tank + carbon fiber liner ) je bla že nekako spodobna, samo rateana je bila za samo 10 let ali nekaj takega. Pa zelo občutljiva na udarce. Če z malo močnejšim udarcem s kakim kladivom zjebeš carbon fiber ovoj, rezervoar postane nevaren.

Pa glede na volumen tistega valja in njegovo ceno ( 1k€) izpade da rabiš vsaj 3k€ za tanke...

Zakaj ni nikjer odprtega sistema ?

Natankaš plin ko vodo. Samo da je dobro izoliran pa ni problema. Zakaj mora biti vse to sr*nje pod tlakom

Pač skuriš tisto kar je viška pa te potem pride še vedno ceneje kakor tistih 3k€ za tanke

Kaj boš stiskal. Saj ga lahko ohladiš. Tko kot je ohlajen bencin. Pa se nobeden ne buni zaradi tega. Sej ti bencin na sobni temperaturi lepo izhlapeva in te lepo zagifta ali vsaj zadene če pustiš flašo v sobi odprto.

Metan ima vrelišče pri -160oC. Ne vem, kako boš to držal na hladnem...

160 litrov CNG pri okoli 220 bar je na pumpi 27 kg (tudi po plinski enačbi sem dobil podobno cifro, ko sem računal, kaj naj naredim z avtom, ki ima CNG že serijsko). V Avstriji to znese 25 EUR. Prevoženih pa dobrih 500 km po mestu. Pri porabi 10l bencina na 100km (hja, kontejner z imenom Multipla ima pri 130km/h ogromen upor) je bilanca odlična. Še dizel bi me več koštal.
Moč motorja pade za okoli 10%, ampak ne porajtaš.
Pumpo pa končno dobim v LJ.

Vožnja na metan je daleč najcenejša(no ja z tam-tam z cvičkom) xD. Nemci mislim da imajo že neke predelovalne obrate kjer se iz smeti proizvaja metan in to v ogromnih količinah. Čista ekološka zmaga. Metan se v zemlji samodejno obnavlja,zalog je baje tolko a lahko če bi vsa avta na svetu predelal na metan fural v naslednjih 500 let.Torej veliko boljša alternativa kot električni avtomobil. Vsaj za naslednjih 50-100 let.

No, ni 2x za reč, da se bo našel kdo, ki bo skombiniral oboje.

Da bš imel namesto akujev metanski tank in tak ali drugačen generator elektrike iz metana ( gorilna celica, turbina etc )...

Ampak električni avto bo lahko nekaj prišparal pri teži in volumnu motorja in menjalnika, pa manjši tank bo rabil zaradi ( domnevno) višjega izkoristka motorja+ pretvornika.

Cena je odločilni faktor. Če bodo naredil pocen baterije=poceni EV potem zagotovo je električni avto zmagal.Zdele trenutno so EV za 2x dražji kot bencinarji čeprav so že itak davčno subvencionirani,tak da za zdaj ne kaže dobr.

Ja, ti boš EV kupu ko bo cenejši kot 20 let star audi na cviček. Nisi merodajen.

Ampak električni avto bo lahko nekaj prišparal pri teži in volumnu motorja in menjalnika, pa manjši tank bo rabil zaradi ( domnevno) višjega izkoristka motorja+ pretvornika.

Neki je teorija, neki druzga pa praksa.

No, ni 2x za reč, da se bo našel kdo, ki bo skombiniral oboje.
Da bš imel namesto akujev metanski tank in tak ali drugačen generator elektrike iz metana ( gorilna celica, turbina etc )...

V teoriji dela, v praksi pa je natanko enak problem kot z bencinom. Turbina je še vedno v velikosti garaže in hrupnosti avijona.

Metan lahko spokaš notri v gume. Pa na začetku furaš s 10 bari, proti koncu pa s 1nim etc.

-valvoline- je 3. dec 2011 ob 10:16 izjavil:

Vožnja na metan je daleč najcenejša(no ja z tam-tam z cvičkom) xD. Nemci mislim da imajo že neke predelovalne obrate kjer se iz smeti proizvaja metan in to v ogromnih količinah. Čista ekološka zmaga. Metan se v zemlji samodejno obnavlja,zalog je baje tolko a lahko če bi vsa avta na svetu predelal na metan fural v naslednjih 500 let.Torej veliko boljša alternativa kot električni avtomobil. Vsaj za naslednjih 50-100 let.

Fajn podkurjeno z kešom nabranim iz ekološkim taks. Ja. Poceni. Kokr za koga.

WarpedGone je 3. dec 2011 ob 10:46 izjavil:

Doler so na razpolago samo cilindrični tanki je stvar v štartu neprimerna za prime-time.
Pravi električni avtomobili bodo imeli po dva prtljažnika - spredaj in zadaj. Ko bo to mal bol razširjeno dejestvo bo samo en prtljažnik največja praktična pomanjkljost ICE avtomobilov, ne glede na energent.

Js bi že bil na plinu/bencinu, če to nebi pomenilo nujno visenje na pumpi vsak drugi dan.

Kaj boš pa z dvemi prtljažniki če nimaš dosega ? Še eno šteko baterij not fliknil ? :P

ICE pač naredi karavan al pa SUV oz Pickup če to hoče. Najmanjši problem. Pač porine tisti motor naprej pa imaš zadaj prostora kokr hočeš

(Sicer pa trenutno stanje električnih avtovčkov bolj kaže v smer miniaturnih skropucal kakor limuzin)

Kaj boš pa z dvemi prtljažniki če nimaš dosega ?

520km postaja počasi Dovolj.

za njivo orat tut ne.

90% EV-jev bo imelo dosega 200km ali manj, 2 prtljažnika gor ali dol. Baterije so drage. Ni kaj.

plinski komp ma svojga afaik

kot je meni znano vsi sistemi delujejo neodvisno od main ECU-ja. Bi rekel da preko ODB-ja nimas kaj praskat.

No kupil sem poceni elm327 obd2 na usb in bi rad prišel na tartarini CPU. Je potrebno kaj extra nastavit? Je pa sistem iz leta 2006 kjer si bojda rabil tud nekakšen identifikacijski usb. Če kdo ve kaj več, se toplo priporočam, tudi plačam, ker me stvar hebe že dve leti (pozimi). Serviserji pa...no comment. Imam slike vsega, če kaj pomaga.

Lp!
Nameravam vgraditi avtoplinski sitem za fiat punto grande 1.4 8v
izbiram med sistemoma Zavoli in G1.
zavoli ima hlajenje ventilov
G1 nima so mogoče kakšne izkušnje glede tega mazanja?
Saj naj bi bil plin bl suh od bencina.
Oba staneta isto 1390€.

Malajlo je 16. jan 2012 ob 21:22 izjavil:

Fiatove masine sicer nimajo tezav z mazanjem. VW pa to rabijo.

ti to resno???

Mehansko mazanje ventilov se da vgradit na katerikoli sistem.

ja, se da, ampak Fiat ima (menda) drugačno litino za ventile.
Vsaj tako mi je povedal lastnik bolj znane firme, ki se ukvarja z vgradnjo.

Valvoline je 16. jan 2012 ob 21:32 izjavil:

Kolk plina papca 1.8T na 100? Al ti zjutraj vžge takoj na plin če držiš pritisnjen knof za plin/benz?

med 11-12l/100km, neke normalne mešane vožnje.

Vozilo ni v garaži, zato pozimi tudi ne poskušam. Poleti pa 100m, pa preklopi na plin. Vsekakor ne bi rad predčasno menjal bencinske črpalke, ker bi vozilo vžigal na ta način.

Strošek za mazanje je minimalen. Govorim za mehansko mazanje 5l olja stane 90€. Samo mazanje se nastavi, da na vsaki 50l porabljenega plina, porabi 50ml olja. Se pravi če avto porabi 10l plina/100km potem je poraba olja za mazanje ventilov 1l/10.000km (kar nas stane 18€).

Malajlo je 16. jan 2012 ob 22:42 izjavil:

Šlaufka pa v glavo tudi nisem nikjer opazil.
Po vsej verjetnosti gre spet za primer šalabajzerstva Italijanov, ki niti navodil ne znajo spisati
Seveda pa obstaja verjetnoat, da imajo tako zanič zesnenje, da skozi teflone priteče dovolj. Ampak potem bi mi moralo že zmanjkati olja, ne pa da ga dober deci požre.

kakšno zvezo ima bencinska črpalka in poganjanje neogretega motorja z nepredgretim plinom? Kaj vam to prodajajo?!

Cev za mazanje ventilov je napeljana v sesalni kolektor in ne v glavo motorja.

Kaj mi prodajajo? nasvet mehanika ki mu popolnoma zaupam, zato sem poslušal njegov nasvet glede bencinske pumpe.

Da, posodica za mazanje ventilov je posebej, jaz jo imam pri levi luči, je pa pokrita s plastiko in je neopazna. cevka je napeljana v sesalni kolektor preden s ta razdeli. Vakuum pa poskrbi da potegne olje v sesalni kolektor. Z ventilom na posodici pa doziraš količino olja. Ki se najprej nastavi na kapljice (mislim da 1 kaplica vsaki 5s). Nato pa se doziranje povečuje ali zmanjšuje da prideš na 50ml/50l plina. Poraba olja variva poleti in pozimi. Se pravi pozimi je potrebno malenkost odpreti.

Govorima o tem, da se vozilo prižge z držanjem tipke s plinom, z vžigom vozila mislim da zalavfa tudi bencinska pumpa. Če je sistem narejen tako da sam preklopi, ko je dovolj toplo potem tako naj bo. govorima o 2km vožnje na bencin ko vozilo celo noč stoji zunaj, ko je minus. Dokler ima hladilna tekočina vsaj 60c bo potrebno le nekaj metrov vožnje da preklopi na plin.

Če te zanima, lahko jutri tudi prilimam kakšno slikco.

Oddušek oljnih hlapov, ki je speljan v sesalni kolektor očitno ne zadosti potrebam pri plinu. Slišal tudi že iz prve roke, da so šli ventili na bencinarjih s plinom.