» »

Obtožbe na račun Gregorja Golobiča - 2. del

Obtožbe na račun Gregorja Golobiča - 2. del

luli ::

JanK : Kje vidiš problem? Kolikor jaz vem, so novinarji dnevnika tarnali nad Janšo, ker za njihov časopis ni hotel dajati izjav!
Vsak dogovor v politiki se mora parafirati. Če ni dokumentov ni dogovora.

Drugače pa ste že malo smešni. Golobič je lažnivec. Ampak za vas to ni problem ker Janša je tudi. Razlika je le, da mu ne morete ničesar dokazati.

Zdaj možnosti sta dve :
1. Janša je zelo pameten lažnivec in vi ste preneumni, da bi to lahko dokazali.
2. Golobič očitno ni edini lažnivec. Tudi vam gre zelo dobro od rok.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: luli ()

Okapi ::

Razlika je le, da mu ne morete ničesar dokazati.

Da je prepisal govor od Blaira, je dokazano z Blairovim izvirnikom. Janševa laž, da ni prepisoval, je natanko tako prozorna, kot če bi Golobič trdil, da je lastnik Ultre nek drug Gregor Golobič.

O.

JanK ::

Problem je v tem, da je JJ letos, ko se je zacela intezivirati "vojna" med HR in SLO, zanikal (ne samo Dnevniku), da bi se s hrvati kakorkoli pogovarjal o mednarodnem sodiscu. Novice na STA in UVK pa ga postavljajo na laz.

luli ::

Ne ti lažeš!

Če ga je prepisal, potem ali je Blair nagovoril v slovenščini ali pa Janša v angleščini. Govor Janše je trajal koliko? in kolikšen del prepisovanja mu očitaš?

Vidiš, to je ribarjenje v kalnem!

In še vprašanje zate. Recimo, da je Janša morilec! Ali je zaradi tega Golobič lahko lažnivec?

TESKAn ::

Res Janši pripisuješ tako malo pameti, da originala ne bi prevedel, ko ga kopira? Tako zabit pa res ni, no...
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Daedalus ::

Drugače pa ste že malo smešni. Golobič je lažnivec. Ampak za vas to ni problem ker Janša je tudi. Razlika je le, da mu ne morete ničesar dokazati.


Problem je v tem, da je laž (in predvsem neprevzemanje odgovornosti za laž) precej pogost pojav v slovenski politiki. Čeprav večina ljudi tega ni sposobna dojet. Za večino so namreč lažnjivci zgolj "oni drugi". In pri takem otročjem in nekritičnem odnosu volilcev do svojih političnih zastopnikov, ni možno pričakovat kakega napredka. Fuzbal navijaška kultura, se temu reče. In zgoraj citiran stavek je tipičen primer takega navijaštva.

Ne ti lažeš!


No, tale je pa v svoji infantilnosti naravnost priceless. Hvala, da moje teorije tako kvalitetno podpiraš z dokazi:D
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Daedalus ()

luli ::

Daedalus : saj. Vam skopiram bistroumnosti, ki ste jih nizali v Patrii?

Daedalus ::

Komot. Se bomo skupaj smejali:))
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

luli ::

Ne smejali se bomo proti koncu leta!

Daedalus ::

Ne smejali se bomo proti koncu leta!


Jaz bi se že zdaj.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

zee ::

Bodi dovolj glede Patrij to da:
- je bila depesa iz Finske zalozena vec kot eno leto
- drzava Slovenija nima denarja za placilo vseh vozil
- da so bile pri nakupu ugotovljene mnoge nepravilnosti (Minister Kahel pa nic) - primer pa preiskujejo Finci
- ...

Enough?
zee
Linux: Be Root, Windows: Re Boot
Giant Amazon and Google Compute Cloud in the Sky.

JanK ::

Pri vsem skupaj gre tudi za to, da je v casu prejsnje vlade laz postala sprejemljiva, tudi od ministrov.

JJ-ja smo ze obdelali, med drugim to, da je pred kratkim lagal o tem, da je vlada na svoje stroske Ultro veckrat vozila z letali naokoli, v resnici pa so se enkrat skupaj peljali, Ultra pa je sama placala stroske.

Naj spomnim se na dvoje:

Pred referendumom o RTV je Grims razlagal:
- "pri oblikovanju [so] zagotovo sodelovali tisti, ki lahko največ pripomorejo h kvaliteti"
- [pri pripravi zakona so ] "sodelovali tudi strokovnjaki, ki niso v službi na ministrstvih"
- "so pri oblikovanju novega RTV zakona sodelovali strokovnjaki, tudi tuji, poleg teh pa tudi delavski svet RTV SLO, kooordinacija novinarskih sindikatov RTV SLO in generalni direktor RTV SLO ..."
- "Ker gre vsak zakon skozi uradno proceduro, je sodelovalo veliko ljudi, zlasti strokovnjakov iz vladnih služb in ministrstev ter zunanjih strokovnjakov."

Avtorji naj se ne bi zeleli razkrito ker "Hočejo se izogniti poplavi podtikanj in žaljivk, ki jih doživljam sam. To veliko pove o nesvobodi javne besede v Sloveniji."

Pri vsem tem mu je pritrjeval Simoniti - takratni minister za nekulturo.

Kmalu po referendumu pa je Grims ponosno povedal "Sem edini avtor zakona od prvega do zadnjega stavka, vključno s tiskovnimi napakami."

Se je Simonitiju in Grimsu zgodila kaksna politicna nevsecnost? Ne!

Leta 2007 je Rupel izjavil da ze 15 let ne hodi na Hrvasko na pocitnice. Le dva tedna za tem je Globus objavil clanek, v katerem s pricami dokazuje, da sta Dimsi in Marjetica poleti 2005 dopustovala v Dubrovniku in na Kolocepu, jeseni istega leta pa so ga videli tudi v Umagu.

Se je Ruplu zgodila kaksna politicna nevsecnost? Ne!

Dvojna morala?

WarpedOne ::

JanK: golobič je navaden lažnjivec. Toliko o zares novi politiki. Baje da z vazelinom manj boli.
Are you not tired of being wrong again and again?

NorK ::

Prav, Golobič je lažnivec. Ampak ni prvi, ki se mu je dokazalo, da je lagal pa ni odstopil.

Matthai ::

Mater ste bukovi.

Glede Janševega prepisanega govora je prav žaljivo za našo inteligenco, da si upate trditi, da govor ni prepisan. Sem že omenil Grimsa (strokovnjaka za medije) in njegov Zakon o državni RTV?

Po drugi strani pa imamo bukove levičarje, ki trdijo, da se Golobič ni zlagal. Da je povedal resnico Kosu. Da je medijem samo malce zamolčal en podatek.

A ste oboji neumni ali kaj? Oboji branite "svoje" do zadnjega bita. In iščete neke smešne izgovore...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

thramos ::

Podpis pod Matthaijev post.
V Wikipedio je potrebno pod topic Doublethink dodat link na tole temo.

Thomas ::

Kar se laganja politikov tiče, sem zagovarjal bivšega madžarskega ministrskega predsednika, da mu zaradi laganja NI treba odstopiti. Tukaj, na tem forumu.

Politik sme lagat kolikor mu ljubo, po moje. Formalno. Stvar volivcev na naslednjih volitvah.

RAZEN kadar je pod prisego, ali kadar ga kači davkarija.

Kolikor razumem tole, Golobič ni prijavil svojega novega premoženja (10% Ultre) davkariji. Če se je zmazal zaradi tega, ker je zadeva na Nizozemskem, pa jaz ne vem.

GLAVNI ::

Zakaj ostati v politiki? En razlog je seveda tudi politična imuniteta.

Matthai ::

No, glede laganja bi se načeloma še strinjal s tabo, Thomas. Da mu ni treba ostopiti (če seveda ne gre za kaznivo dejanje).

Problem Golobiča je v tem, da je on obljubljal "novo" politiko. Poleg tega je Golobič leva preslikava Janše (GG : JJ - DoubleG : DoubleJ). Enako (ne)moralen in enako stremuški po oblasti. Zaradi tega je po mojem mnenju za Slovenijo škodljiv.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

TESKAn ::

No, glede laganja bi se načeloma še strinjal s tabo, Thomas. Da mu ni treba ostopiti (če seveda ne gre za kaznivo dejanje).

Problem Golobiča je v tem, da je on obljubljal "novo" politiko. Poleg tega je Golobič leva preslikava Janše (GG : JJ - DoubleG : DoubleJ). Enako (ne)moralen in enako stremuški po oblasti. Zaradi tega je po mojem mnenju za Slovenijo škodljiv.


IMHO bi morali prepovedat ukvarjanje s politiko vsem, ki v življenju niso ničesar še dosegli in bi se torej zanašali na politiko za svoje preživetje. Potem pa dobimo razne Podobnike in Erjavce, ki so pripravljeni naredit vse, samo da bi še naprej greli kak stolček. Na drugi strani imamo pa Kresalovo, ki ima že dovolj denarja, da ji ni "življenjska nuja" ostati v politiki.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

AndrejS ::

Najbolje da ostane minister in stranko preimenuje v "ZaLaž"

kmetek ::

kmetek ::

Zmaga GG.

"Elektronske komunikacije se selijo na Golobičevo ministrstvo"

Sedaj bo posla na Ultri.

Karaya 52 ::

Ministerstvo za kulturo, gospodarstvo in visoko šolstvo. Grem stavit da je GG imel ta ministerstva v mislih ko je ustanavljal stranko. Sinergija postaja očitna. Sedaj bodo selili še energetiko iz okolja na gospodarstvo, hčerinsko podjetje zagorske Ultre - En Plus (direktor Janez Kopač) ima po Sloveniji avtomatizirane bencinske servise. Konflikti interesov, jao!!!

Matthai ::

Resnici na ljubo je bilo to, da je ZeKOM v pristojnosti ministrstva za gospodarstvo popolna katastrofa. Morali bi pač ločiti data retention del in ga prenesti na ministrstvo za pravosodje.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Utk ::

Vlačič se je vozil z modro lučjo čez gužvo. Ampak njemu tega sploh ne zamerim, ker se vsaj trudi malo red naredit na avtocestah. Golobič pa eno govori, drugo dela, velika razlika.

Matako ::

Resnici na ljubo je bilo to, da je ZeKOM v pristojnosti ministrstva za gospodarstvo popolna katastrofa. Morali bi pač ločiti data retention del in ga prenesti na ministrstvo za pravosodje.


Resnici na ljubo je treba stvari, ki so katastrofa urediti, ne pa jih seliti naokrog (iz sumljivih razlogov).
/\/\.K.

Matthai ::

Urediti ja. Ampak postaviti jih je treba tja, kamor spadajo.

Je pa seveda izvirni greh v EU, ki je data retention stisnila pod tim. "gospodarsko zakonodajo", ki se lahko izglasuje z preglasovanjem, med tem, ko se pravosodno zakonodajo lahko izglasuje samo s splošnim konsenzom.

So pa na MG že dokazali, da o telekomunikacijah nimajo dosti pojma. Čedalje bolj se mi zdi, da je bila ukinitev MID napaka...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Ziga Dolhar ::

... MID pod Gantarjem pa ne? :-)
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Matthai ::

Hja, problem je v tem, da so se MIDovci ravno naučili osnov, ko so jih ukinili. MG pa resno nima pojma. In ga nikoli ni imel. To se je lepo videlo kako je Mulc (Lahovnik) "sprejemal" data retention direktivo.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Icematxyz ::

Morda pa je Kramar ker se počuti da je žrtev politike in meni da si zasluži miljonsko nagrado v znak protesta in maščevanja sam lansiral informacije do katerih je imel tako vedno dostop.

V smislu da ni on edina baraba ampak so v bistvu kar vsi. Me pa veseli da bo sedaj vedno obraz v parlamentu najprej dobil "oris" zastopnik koga interesov je in da ne bo nekega sprenevedanja več.

BlueRunner ::

Hja, problem je v tem, da so se MIDovci ravno naučili osnov, ko so jih ukinili. MG pa resno nima pojma. In ga nikoli ni imel. To se je lepo videlo kako je Mulc (Lahovnik) "sprejemal" data retention direktivo.


A se ni DR sprejemala 2006/2007, ko je bil minister Andrej Vizjak? Iz trenutnega predloga sprememb ZEPT pa tudi nekako veje razumevanje, da gospodarstvo prav kriči predvsem po bolj jasnih pravilih. Ne pa nekakšnih zmazkih, ki se jih sprotno paca v skladu z dnevnimi potrebami politike pri "upravljanju" državnega premoženja.

Sicer pa je IMHO vsaka politika, ki reorganizira samo zato, ker hoče narediti stvari malo po svoje, škodljiva politika. Potem pa imamo vsake štiri leta vsaj na tem področju ekipo, ki se je ravno začela premikati, potem pa bum in še enkrat od začetka.

marS ::

...no more heroes...
http://tracks.ilbis.com/

imagodei ::

M.M. je car! :)
- Hoc est qui sumus -

Matthai ::

All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Karaya 52 ::

Razpleta? NLB ima dovoljenje Ultre da razkrije kreditne pogodbe po drugi strani bi jih lahko tudi Ultra. Najboljše so prihranili za na konec npr. kako pride filozof do statusa kmeta, izumitelja IT produkta...

Matthai ::

Vprašanje, če so tako dovoljenje imeli takrat. Vsekakor pa sem mnenja, da se Golobiču ni dobro zameriti. Pa če je Veselinovič zadevo res dal v javnost ali ne.

Sicer pa zanimivo, kolk natančne revizijske sledi imajo v NLB...
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

GLAVNI ::

Ma mečte si peska v oči. Tega ne bodo nikol razkril, ker preprosto ni interesa. Če bi vi vedeli, kakšne posle so se tile naši politiki pa gospodarstveniki šli v času po tranziciji vse do danes in še naprej, bi se za glavo držal. Preprosto ni interesa, da bi se kaj takega razkril. Jaz pa vam tud ne mislim tega tukaj obelodanjit.

Mr.B ::

IDealni poklic v krizi :
:D Izvoljen politik v parlament :|
Zakaj pravite ?
MAjhna plača, A velik doprinos:P
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

680x0 ::

Meni je žal, da je ta tema odraz slovenske družbe, ki je že desetletja v stanju "pa kaj če kradejo, samo da partizanov ne enačijo z domobranci" oz. obratno na drugi strani. Janez Janša z afero Golobič nima nič, lahko da si je nakradel bajno bogastvo, lahko tudi da ne, v vsakem primeru to niti najmanj ne opravičuje afere Golobič.

Kar je pomembni v aferi Golobič, je signal ki ga politika daje mladim diplomirancem in podjetnikom. Naše fakultete vsako leto izvržejo nekaj posameznikov, ki so tehnično sposobni izdelati projekte kot so Moneta, Urbana, Parkirni avtomati, študentski boni, satelitsko cestininjenje itd. Ravno satelitsko cestinjenje je projekt, ki ga vzporedno že nekaj let v praksi preizkušajo vsaj 3 slovenske fakultete. To so le medijsko najbolj odmevni projekti, v resnici je teh malo morje. Kakorkoli že, jasno je kdo je te projekte pobasal v preteklosti v postopkih, ki so daleč od transparentnega in vsem je bolj ali manj že jasno tudi to, kdo bo "pobasal" cestninjenje - če bo na oblasti levica, Ultra (oz. kaka od odvisnih družb, npr. Telargo), če pa bo na oblasti desnica, pa Logina. Podjetja, ki se ukvarjajo pretežno z lobiranjem in uvozom tehnologije, medtem ko je lastnega razvoja bore malo. Mladim inženirjem je s tem poslan signal, da razvoj in znanje ne štejeta, pač pa le politične veze in lobiranje, kar pa ne ustvarja dodane vrednosti, o kateri se zadnje čase toliko govori. Kako naj Slovenija ustvarja uspešne start upe, če pa so jim na domačem trgu že v štartu zaprta vrata v polovici gospodarstva, ki ga predstavljajo državne in od države odvisne družbe. Razen v primeru, da namesto v razvoj, vlagajo na različne bančne račune strankarskih mrež.

Seveda pa je to majhna izguba v primerjavi s tem, da bi na oblast prišel Janša, zato je treba Golobiča brezdvomno podpirat.
Oz. obratno:
Nekaj sto milijonov za orožarske posle je majhna izguba v primerjavi s tem, da bi na oblast prišel Kučanov/Golobičev/Zokijev klan, zato je treba Janšo brezdvomno podpirat.

Go-ahead ::

V nekaterih mestih je mestni prevoz brezplačen. Ne rabiš kartic, ne rabiš avtomatov (ki so itak več ali manj razbiti), rabiš manj parkirnih prostorov, na rabiš javnih razpisov za izbiro izvajalca in ne rabiš plačevat provizij.

Pa še to poznam mulca, ki ti je sposoben sam razvit vse potrebno za kakršnokoli evidentiranje s pomočjo kartic- za 1000 EUR.
Ja ja so samo tri nule.

Utk ::

hehe, sem že takrat rekel, da je Golobiča Veselinovič namočil, pa mi ni nihče verjel :)

jype ::

Go-ahead> Pa še to poznam mulca, ki ti je sposoben sam razvit vse potrebno za kakršnokoli evidentiranje s pomočjo kartic- za 1000 EUR. Ja ja so samo tri nule.

Če dela na Linuxu je itak zastojn!

AndrejS ::

Pa še to poznam mulca, ki ti je sposoben sam razvit vse potrebno za kakršnokoli evidentiranje s pomočjo kartic- za 1000 EUR. Ja ja so samo tri nule.


Hardwara pa ne rabi, ali pa ga dobi na odpadu ali kaj.... mater ste eni "pingvini" pametni.

Matthai ::

Ja saj, hardvare + njegovo delo je 1000 EUR. :D
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

Mr.B ::

Kitajci to delajo na kontejnerje, samo software moraš spisati, verjetno pa so zato z moneto težave.

Drugače pa CrniE, veš če si Veselinovič, pač moraš imeti nadzor nad banko, torej tudi kak NFD sklad, o katerem se nič ne govori, pa še vedno ni bilo odločanja o reporgramiranju. Karkoli bo odgovoril Veselinovič, bo rekel Golobič ti si bil, pa čeprav ne more Golobič nič dokazati. Edino kar lahko naredi, je sproži tožbo zaradi obrekovanja.
Morda pa nekomu nadzor in kontrola ni bila všeč, pa še danes ni nadzornega organa, ki lahko odloča o čemrekoli razen politično blagoslovljene odločitve.

Sicer pa ni važno, važno je da kradejo naši. Saj je luč na koncu tunela. Tiste 2 miljardi nista pomembni, saj bomo glavne stroške pokazali s 3 mesčnim zamikom, tako da ne bomo govorili o dveh ampak samo o eni in nekaj miljard.

Pa Zokijevega mesta noben noče zastesti, koji K, bi pa prevzel tak minus, ki ga je Zoki naredil, no sej bo vspenjača kriva:)).
Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

Go-ahead ::

Poudarek je na razvit.

Je pa res nekateri bi k temu dodali še vsaj tri nule.

Isto je s hardwarom. Lahko za njega daš 10.000 Eur ali pa dodaš še tri nule.
Lahko pa bi še mesečno zaračunal vzdrževanje sistema vsaj še en miljonček (izobraževanje uporabnikov, varnostnike poleg polnilnih avtomatov, videonadzor ...)

Mr.B ::

Voljeno telo ogledalo volilnega telesa.

kmetek ::

bogi revež Jankovič, ko nima miliona.......on pa sin pa vsi bližnji pa so itaq sami angeli, a ne?

Matthai ::

Mr B., slučajno nekoliko poznam razmere na policiji in lahko ti povem, da praviloma (seveda se najde tudi kakšna izjema) ni problem zagnanost policije preiskovati kazniva dejanja iz področja gospodarskega kriminala. Vsaj med navadnimi kriminalisti je zagnanost zelo velika - in ne ločujejo med našimi in vašimi.

Problem je drugje. Problem je v tem, da za preiskovanje gospodarskega kriminala potrebuješ specializirana znanja. Odlično poznavanje zakonodaje, financ, javnih naročil, itd.

Tega pa policija nima.

In policija ima še drugo težavo,. Top strokovnjakov iz tega področja ne morejo zaposliti. Plača je pač uradniška, top strokovnjak pa za tako plačo ne bo šel delat (ga čisto razumem). Lahko bi pa policija take strokovnjake vzgojila. Samo kaj, ko se za izobraževanje ne namenja denarja.

Seveda - denar za izobraževanje je naloga vodstva. Ampak vprašaj se, katero vodstvo je kaj storilo, da se premakne v tej smeri. Nobeno! Nobeno.

Zdaj pa vprašaj svojega Janšo (ali Pahorja, ali kogarkoli drugega), kaj je naredil za to, da se stanje izboljša. Nič.

In vprašaj ga, ali bo organiziral kakšno izobraževanje policije v tej smeri ali ne? Le vprašaj. Pol pa govori o zarotah.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Gregor Golobič in doktorski študij (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
616505 (4256) Klaatu
»

Matej Lahovnik izstopil iz Zaresa (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva
16615738 (11549) noraguta
»

Laganje politikov iz SDS? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1739368 (5353) Poldi112

Obtožbe na račun Gregorja Golobiča in Zaresa (strani: 1 2 3 49 10 11 12 )

Oddelek: Problemi človeštva
58756250 (44643) Gandalfar
»

Nova vlada - strokovnost (strani: 1 2 3 4 5 6 7 )

Oddelek: Problemi človeštva
30416780 (8527) mtosev

Več podobnih tem