10 let do konca finančne krize?

Torej Križanič je v nekem prispevku dejal da bi se Istrabenz dalo rešiti v 10 letih. Vrjetno pri drugih ni situacija nič kaj drugačna.

In ker kot kaže bodo vse primere ki so tako ali drugače z zlorabo sistema znašli tam kjer se pač so očitno umetno ohranjali pri življenju in reševali me zanima sledeče.

Kako dolgo ocenjujete da bo trajalo da se "pacienta" ozdravi na raven da bo lahko samostojno deloval in da bo plačal vse račune zdravljenja?

A je realno reči da bo to prej kot v desetletju?

Križanič ni niti pogojno sposoben za opravljanje fukncije finančnega ministra, kaj šele, da bi podajal neke ocene za 10 let naprej.

Raje poslušam vedeževalko.

> Raje poslušam vedeževalko.

ena je takoj pod tabo vedeževala (zastonj, kakopak. njen prispevek k reševanju krize.)

Po mojem mišljenju nismo še najglobje v krizi. Ta se bo šele začela orenk kazat v zadnjem kvartalu tega leta, nekje sredi naslednjega leta bo počilo in se bo šele pokazalo dno krize.

@borchi: svaka čast hehehahaha res lepa

Res je v kontekstu sem narobe razumel in sem mislil da si podal mnenje nasplošno in ne le za Istrabenz.

Ampak za Istrabenz ni treba da si vedeževalec. Če veš koliko je dolgov in z kakšno hitrostjo se odplačujejo + neki drugi ukrepi ki jih imaš v mislih je pomoje možno narediti dokaj realno oceno koliko časa traja če imaš voljo nekaj spraviti nazaj na koliko toliko dobro stanje.

Ampak tema ni prvotno namenjena le Istrabenzu ampak nasploh oceni stanja. In dal sem prepostavko da vrjetno so podobna podjetja v podobni situaciji. Tudi razna jamstva države, odpisi krediov, reprogramiranje kreditov, majn investicij ker ni kreditov, večje vsote denarja ki je kar nekam poniknil in nove vsote denarja ki so spet virtualne in služijo kot jamstvo. Govori se o nekih kreditnih krčih in nasploh o tem, da gospodarstvo pač se krči tempo se zmanjšuje in pač napihnjeno stanje se na silo praktično postavlja spet v neke tirnice.

In sedaj bi me zanim če se to vse premeša v neko celoto če je realno za pričakovati da bo v obdobju enega desetletja vse to odpravljeno kaj se je sedaj nakopičilo na kupu. Ne le glede Istrabenza. In ne če delnice postanejo zelene in prevent ima delo to ne pomeni da je zame konec krize. Krize bo konec ko se to vse kaj se je sedaj nagnetlo razčistilo in uravnotežilo. Ker tudi če ima prevent delo dolg bavčarja in Šrota še vedno ostaja če rečem preprosto.

Moje videnje tele krize, kolikor imam stika z hardcore industrijo, je tako:

Lani v Q2 se je začelo o krizi na veliko govoriti, folk je začel ustavljati večje investicije, zato se je tovarnam in seveda tudi storitvenemu sektorju začel zmanjševati promet. Ker so bile zaloge že od prej in so se sedaj začele kopičiti, je večina tovarn, ki ne delujejo neposredno po naročilu, ustavila oz. zelo omejila proizvodnjo.
Medtem se je med splošo prebivalstvo razširil strah, da bo zdaj zdaj vsega konec in je folk začel šparati. Ko po parih mesecih še ni bilo nič apokaliptičnega in je vse bolj ali manj laufalo tako kot prej, je tudi večina ljudi začela živeti bolj ali manj po ustaljenih tirnicah. To za sabo potegne zopet malo višjo potrošnjo, zaloge so začele počasi kopneti in tovarne zopet zaganjajo proizvodnjo, sicer v manjšem merilu, ampak stvar bolj ali manj laufa. To se je začelo dogajati letos spomladi in trent je v hardcore industriji sicer že blago opazen, resnejše povišanje povpraševanja na cca 80% tistega v 2008 pa se pričakuje proti koncu leta.

Zaključek je - kriza je bila, finančni krč je bil hiter, nenapovedan in nenavadno močan, ampak industrija si je po mojem mnenju po zaslugi notranjih rezerv že opomogla in se bo v roku enega leta postavila nazaj na noge.

Če bi prebral nadaljevanje, bi razumel moje stališče.

V normalni državi davkoplačevalci ne bi sanirali bank, zato ker so dajale predimenzionirana posojila finančnim holdingom na lepe oči. To sem mislil. Mislim, da se ne bi prav nihče usajal, če bi bilo v morebitno sanacijo bank treba iti, ker bi propadli (realni) giganti ala Gorenje, Luka Koper ali Mercator.

Čaki! NLB ne more pomagati Mercatorju, ker je dejstvo, da je to podjetje menedžersko prevzeto.

pa saj ni glih kot da se to dogaja samo v naši (ne)normalni državi. Bail oute delajo praktično po celem svetu (AIG anyone?) . A to pomaga za gospodarstvo? Seveda, trenutno stanje se izboljšuje, kaj pa na dolgi rok? bo pa še problem, ker to ni odpravljanje problema ampak je flikanje le-tega, konc koncev smo v krizi zaradi teh bank lopovskih. tak sistem pač ne more delovat v taki obliki kot je, in to krpanje samo prelaga največjo krizo ki jo še čakamo.

Dejstvo je, da v normalni državi v situaciji kot je (bila), država pomaga sanirati banke, te pa velike firme - strošek propada takšnih gigantov je vedno nujno večji od stroška, potrebnega za sanacijo (sociala, brezposelnost, nemiri, veriga propadov poddobaviteljev itd). Gre se samo za damage control, nič drugega.

Seveda je pa treba te sanacijske pakete dobiti nazaj, ko se stvar umiri, tu ni debate. Ko pridemo do tega koraka, pa nismo več v normalni državi in ravno v tem je problem.


Jaz ne vidim problema, če država posodi firmi v težavah davke, ki sem jih jaz plačal, dokler se zagarantira, da bo denar na nek način vrnjen. Če/ko ni, nastane problem.

No banke v pretežno državni lasti ali tiste, ki dajejo kredite na poroštvo države, bodo le imele proste roke glede podaljševanja kreditov.

http://24ur.com/novice/gospodarstvo/kri...

http://www.rtvslo.si/slovenija/reprogra...

Vedno sem si rekel, da bo raja tko al tko plačevala takšne al drugačne izgube, grehe drugih. Vprašanje je bilo, če tajkuni padejo al ne. Preveč verjel Zaresu.

Back to stoneage eh? Kjer je bil glavni faktor koliko mrhovine si nalovil čez dan in če se je pleme ubranilo vpadov in masovnih posilstev sosedov?

V diktaturo, kjer vsi pametni bežijo ven?

Fevdalizem, kastni sistem, kjer si predispoziran, degradiran takoj ko se rodiš?

Komunizem, nacizem, ki zareže v genski inženiring na makro ravni in naredi kvote koliko ne-delavskega razreda je treba poklat?

Pravi industrijski "bum" se bo začel takoj 3. januarja prihodnje leto, na to se lahko zanesete.

S to svojo izjavo sem mislil predvsem na obseg industrije, ki je gonilna sila vsega...

Kdaj bo dolg poplačan? Pojma nimam, niti si ne upam napovedat oz. niti špekulirat karkoli v tej smeri - zadnjih 5, 6 let smo imeli neprekinjeno zelene borze in praktično pregreto gospodarstvo, denarja je bilo na pretek, država se je pa - zadolževala. Da se zadolžuje sedaj, ko denarja ni, mi je jasno - ni pa mi jasno, kako bo sedaj ta še dodatni dolg poplačala, ker enkrat ga bo treba, zlepa ali zgrda.