Forum » Znanost in tehnologija » Bela, zelena in modra soba
Bela, zelena in modra soba
imagodei ::
nevone> "Jest zase vem, da če me skopirajo, da bom tista kopija jaz, pa če vi še stokrat ponovite, da je to religija. Naj kar bo, za vas."
Jaz zase vem, da je Jezus moj odrešenik in da je umrl za moje grehe, pa če vi še stokrat ponovite, da je to religija. Naj kar bo, za vas.
Jaz zase vem, da je Jezus moj odrešenik in da je umrl za moje grehe, pa če vi še stokrat ponovite, da je to religija. Naj kar bo, za vas.
- Hoc est qui sumus -
nevone ::
Mah, sej jest razumem razliko med isto in enako, kakor se to nasplošno razume.
Ampak zato, da sem jaz jaz tudi, če se skopiram, je to irelevantno. Vi sicer trdite, da je tisto enaka oseba, ni pa ista, jaz trdim, da sva obe jaz.
o+ nevone
Ampak zato, da sem jaz jaz tudi, če se skopiram, je to irelevantno. Vi sicer trdite, da je tisto enaka oseba, ni pa ista, jaz trdim, da sva obe jaz.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
imagodei ::
nevone,
zgoraj sem zastavil vprašanje: če me skopirate in dobite mojo eksaktno kopijo - ali se lahko ena kopija odloči, da gre na pir, druga pa, da gre na večerjo s punco?
zgoraj sem zastavil vprašanje: če me skopirate in dobite mojo eksaktno kopijo - ali se lahko ena kopija odloči, da gre na pir, druga pa, da gre na večerjo s punco?
- Hoc est qui sumus -
nevone ::
Torej, če si ti ista, potem zasedaš isti prostor. Če si narišeš križec na levo roko in krožec na desno, imajo vse tvoje kopije, ki zasedajo ta prostor, tudi narisan križec na levi in krožec na desni roki, saj so iste. Ostale kopije (tiste, ki ne zasedajo istega prostora) pa ne.
Kako lahko moje kopije zasedajo isti prostor?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
nevone ::
zgoraj sem zastavil vprašanje: če me skopirate in dobite mojo eksaktno kopijo - ali se lahko ena kopija odloči, da gre na pir, druga pa, da gre na večerjo s punco?
Kakšno zvezo ima to z dojemanjem lastne biti?
Sicer pa je odgovor DA.
Either we will eat the Space or Space will eat us.
jype ::
nevone> Ampak zato, da sem jaz jaz tudi, če se skopiram, je to irelevantno. Vi sicer trdite, da je tisto enaka oseba, ni pa ista, jaz trdim, da sva obe jaz.
Ne, tu (pri oseba) ti jaz ne nasprotujem. Osebo definira njena zavest (ki je primarno sestavljena iz izkušenj oziroma spominov). Pravzaprav sploh nisem prepričan, da ista zavest ne more obstajati v različnih telesih, če se potrudimo in popravimo dovolj velik del ustrezne infrastrukture (živčevja, skupaj z možgani in čutili, na katerih input je posamezna zavest navajena).
Pravim le, da je med tabo in kopijo pomembna fizikalna razlika (ki jo povzamemo kot razliko med isti in enak).
Kopija in original bosta imeli obe krizo identitete, ko se bosta srečali, ker bosta obe prepričani, da sta original (razen če se ena zaveda, da je kopija - a potem to ni več niti enaka zavest).
Ne, tu (pri oseba) ti jaz ne nasprotujem. Osebo definira njena zavest (ki je primarno sestavljena iz izkušenj oziroma spominov). Pravzaprav sploh nisem prepričan, da ista zavest ne more obstajati v različnih telesih, če se potrudimo in popravimo dovolj velik del ustrezne infrastrukture (živčevja, skupaj z možgani in čutili, na katerih input je posamezna zavest navajena).
Pravim le, da je med tabo in kopijo pomembna fizikalna razlika (ki jo povzamemo kot razliko med isti in enak).
Kopija in original bosta imeli obe krizo identitete, ko se bosta srečali, ker bosta obe prepričani, da sta original (razen če se ena zaveda, da je kopija - a potem to ni več niti enaka zavest).
WarpedGone ::
Tale tema zahteva en daljši post z natančno opredelitvijo pojmov zavest, jaz, zavedanje, samozavedanje, isti, enak in kratko analizo dejstev o fizikalnem svetu in biološkem substratu. Potem bo sklepanje o pravilnem odgovoru lažje in bo bolj držalo vodo. Bo pa ta odgovor "čuden".
Zbogom in hvala za vse ribe
imagodei ::
nevone> "Kakšno zvezo ima to z dojemanjem lastne biti?"
Veliko. Pove namreč, kako si predstavljaš, da zadeve funkcionirajo.
Trdiš torej, da je moja kopija individuum, ki se lahko odloči drugače, kot moj original (torej jaz).
Trdiš torej, da je iz mojega stališča (kot originala) moja kopija ON, ne pa JAZ. Priznavaš, da med mojo voljo in voljo moje kopije ni nobene zveze. Priznavaš, da drug drugega ne "motiva", da moja eksistenca ne vpliva direktno na eksistenco moje kopije in obratno.
Priznavaš torej, da jaz živim naprej svoje življenje, moja kopija pa svoje, dasiravno je dvojnik prepričan, da ima preteklost in da so se spomini, ki jih ima, dogodili njemu. Ob enem priznavaš, da če umre moj dvojnik, MENE to ne prizadene; če pa umrem JAZ, pa to ne prizadene moje kopije.
Skratka, priznavaš, da med mano in mojo kopijo ni nobene zveze.
Nočeš si pa priznati, da jaz nisem moja kopija in da se moja eksistenca konča, ko me metek zadane v glavo - pa če imam narejeno kopijo ali pa ne.
To ni niti vera. Temu se reče self-delusion.
Veliko. Pove namreč, kako si predstavljaš, da zadeve funkcionirajo.
Trdiš torej, da je moja kopija individuum, ki se lahko odloči drugače, kot moj original (torej jaz).
Trdiš torej, da je iz mojega stališča (kot originala) moja kopija ON, ne pa JAZ. Priznavaš, da med mojo voljo in voljo moje kopije ni nobene zveze. Priznavaš, da drug drugega ne "motiva", da moja eksistenca ne vpliva direktno na eksistenco moje kopije in obratno.
Priznavaš torej, da jaz živim naprej svoje življenje, moja kopija pa svoje, dasiravno je dvojnik prepričan, da ima preteklost in da so se spomini, ki jih ima, dogodili njemu. Ob enem priznavaš, da če umre moj dvojnik, MENE to ne prizadene; če pa umrem JAZ, pa to ne prizadene moje kopije.
Skratka, priznavaš, da med mano in mojo kopijo ni nobene zveze.
Nočeš si pa priznati, da jaz nisem moja kopija in da se moja eksistenca konča, ko me metek zadane v glavo - pa če imam narejeno kopijo ali pa ne.
To ni niti vera. Temu se reče self-delusion.
- Hoc est qui sumus -
Valentin ::
nevone> "Kakšno zvezo ima to z dojemanjem lastne biti?"
Veliko. Pove namreč, kako si predstavljaš, da zadeve funkcionirajo.
Trdiš torej, da je moja kopija individuum, ki se lahko odloči drugače, kot moj original (torej jaz).
Trdiš torej, da je iz mojega stališča (kot originala) moja kopija ON, ne pa JAZ. Priznavaš, da med mojo voljo in voljo moje kopije ni nobene zveze. Priznavaš, da drug drugega ne "motiva", da moja eksistenca ne vpliva direktno na eksistenco moje kopije in obratno.
Priznavaš torej, da jaz živim naprej svoje življenje, moja kopija pa svoje, dasiravno je dvojnik prepričan, da ima preteklost in da so se spomini, ki jih ima, dogodili njemu. Ob enem priznavaš, da če umre moj dvojnik, MENE to ne prizadene; če pa umrem JAZ, pa to ne prizadene moje kopije.
Skratka, priznavaš, da med mano in mojo kopijo ni nobene zveze.
Nočeš si pa priznati, da jaz nisem moja kopija in da se moja eksistenca konča, ko me metek zadane v glavo - pa če imam narejeno kopijo ali pa ne.
To ni niti vera. Temu se reče self-delusion.
Končala se bo samo ena od obeh instanc tvoje zavesti.
imagodei ::
Za tole temo niti ni potrebno razlikovanje med jaz, osebnost, zavest, zavedanje...
Pomembno je samo, da vsi govorimo o eni zadevi, ne glede na to, kako jo poimenujemo. O čem govorimo oz. želimo govoriti je bilo že 100x povedano: o lastni eksistenci, o obstoju, o biti.
Ne vem, kaj je tu tako težkega za razumet - mene ne zanimajo neke instance, ki so meni enake. Zanima me moj obstoj.
Očitno pa tu nekateri mislite, da ima vaša eksistenca lahko več instanc in da so si med sabo enakovredne, čeprav ne vplivajo druga na drugo.
Ta reč temeljno pade. Sebe poenostavljeno deklariram kot zavedanje izza mojih oči. Če to zavedanje ne dobiva drugih inputov o okolici razen tistih, ki izvirajo iz mojih čutil in če to zavedanje ni razširjeno preko večih substratov hkrati, potem je moje zavedanje omejeno zgolj name in je eno in edino.
Nima veze, če obstaja več mojih instanc. Tistih se ne zavedam in jih ne doživljam. Po smrti originala se moje zavedanje ne preseli v neko drugo mojo instanco.
Pomembno je samo, da vsi govorimo o eni zadevi, ne glede na to, kako jo poimenujemo. O čem govorimo oz. želimo govoriti je bilo že 100x povedano: o lastni eksistenci, o obstoju, o biti.
Ne vem, kaj je tu tako težkega za razumet - mene ne zanimajo neke instance, ki so meni enake. Zanima me moj obstoj.
Očitno pa tu nekateri mislite, da ima vaša eksistenca lahko več instanc in da so si med sabo enakovredne, čeprav ne vplivajo druga na drugo.
Ta reč temeljno pade. Sebe poenostavljeno deklariram kot zavedanje izza mojih oči. Če to zavedanje ne dobiva drugih inputov o okolici razen tistih, ki izvirajo iz mojih čutil in če to zavedanje ni razširjeno preko večih substratov hkrati, potem je moje zavedanje omejeno zgolj name in je eno in edino.
Nima veze, če obstaja več mojih instanc. Tistih se ne zavedam in jih ne doživljam. Po smrti originala se moje zavedanje ne preseli v neko drugo mojo instanco.
- Hoc est qui sumus -
imagodei ::
Valentin> "Končala se bo samo ena od obeh instanc tvoje zavesti. "
In ob enem tudi edina, ki ji rečem jaz, edina, ki sem jo zmožen doživljati in edina, ki se je zavedam.
Po moji smrti se center zavedanja ne bo preselil v drugo instanco.
Prav tako nisem zmožen furat dveh, treh, štirih instanc hkrati. Instance zavesti fura fizika v našem vesolju. Ne morem se zavedat hkrati dveh, treh, štirih jazov v dveh, treh, štirih telesih/sintientih in hkrati furat dveh, treh, štirih življenj.
To je vaša religija in zanjo nimate nobenega dokaza. Fino se vam zdi, da bi bilo tako, v osnovi pa niste nič drugačni, kot mamce, ki verujejo v Jezusa, božjega sina, ki je ob enem tudi bog. Sin od boga, a hkrati tudi sam del enega nedeljivega boga.
See the irony?
In ob enem tudi edina, ki ji rečem jaz, edina, ki sem jo zmožen doživljati in edina, ki se je zavedam.
Po moji smrti se center zavedanja ne bo preselil v drugo instanco.
Prav tako nisem zmožen furat dveh, treh, štirih instanc hkrati. Instance zavesti fura fizika v našem vesolju. Ne morem se zavedat hkrati dveh, treh, štirih jazov v dveh, treh, štirih telesih/sintientih in hkrati furat dveh, treh, štirih življenj.
To je vaša religija in zanjo nimate nobenega dokaza. Fino se vam zdi, da bi bilo tako, v osnovi pa niste nič drugačni, kot mamce, ki verujejo v Jezusa, božjega sina, ki je ob enem tudi bog. Sin od boga, a hkrati tudi sam del enega nedeljivega boga.
See the irony?
- Hoc est qui sumus -
thramos ::
Ni ravno tako. Če dobro prebereš tole temo, slediš njeni logiki in ob tem požreš nekaj divjih predvidevanj in ugibanj, potem iz odgovora na vprašanje v prvem postu sledi to kar si napisal o množici instanc.
[edit]Po premisleku ... maš prav, nič drugače kot religija. Vzamem nazaj.
[edit]Po premisleku ... maš prav, nič drugače kot religija. Vzamem nazaj.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: thramos ()
WarpedGone ::
Pomembno je samo, da vsi govorimo o eni zadevi, ne glede na to, kako jo poimenujemo.
In na podlagi česa si prepričan da vsi razumemo tvoje besede enako kot ti sam?
4/5 nesoglasij izvira iz napačnega razumevanja povedanega.
Zbogom in hvala za vse ribe
imagodei ::
thramos> "Ni ravno tako. Če dobro prebereš tole temo, slediš njeni logiki in ob tem požreš nekaj divjih predvidevanj in ugibanj, potem iz odgovora na vprašanje v prvem postu sledi to kar si napisal o množici instanc."
Ja, če slediš logiki teme. Ampak, recimo da je teleporter tukaj; recimo da je tehnologija za upload tukaj. Se greš prvi teleportirat? Se greš uploadat? Tvoj original seveda v obeh primerih takoj kremiramo.
Do sedaj je vse, kar sem prebral tukaj s strani zagovornikov transhumanizma zgolj in samo vera. Moram rečt, da bolj kot v idejo, da se nenadoma vžge ena moja instanca, ki je čudežno priklopljena na en moj skupen proces_0 in da praktično doživljam oba eksistenci enakovredno - bolj kot v to verjamem v idejo, da lahko s satanom naredim pakt, da me bo tik pred smrtjo dal v telo 20-letnega mladeniča. Bolj pije vodo ta ideja, ker dejansko govori o preselitvi moje duše (cele moje biti) v neko drugo telo.
Transhumanizem govori, da naredim svojo kopijo, ta kopija/instanca se očitno priklopi na nek moj proces_0 in če original krepne, jaz še vedno živim dalje.
Juhu!
Ja, če slediš logiki teme. Ampak, recimo da je teleporter tukaj; recimo da je tehnologija za upload tukaj. Se greš prvi teleportirat? Se greš uploadat? Tvoj original seveda v obeh primerih takoj kremiramo.
Do sedaj je vse, kar sem prebral tukaj s strani zagovornikov transhumanizma zgolj in samo vera. Moram rečt, da bolj kot v idejo, da se nenadoma vžge ena moja instanca, ki je čudežno priklopljena na en moj skupen proces_0 in da praktično doživljam oba eksistenci enakovredno - bolj kot v to verjamem v idejo, da lahko s satanom naredim pakt, da me bo tik pred smrtjo dal v telo 20-letnega mladeniča. Bolj pije vodo ta ideja, ker dejansko govori o preselitvi moje duše (cele moje biti) v neko drugo telo.
Transhumanizem govori, da naredim svojo kopijo, ta kopija/instanca se očitno priklopi na nek moj proces_0 in če original krepne, jaz še vedno živim dalje.
Juhu!
- Hoc est qui sumus -
podbevna ::
Ja. Še vedno velja isto kot 5 strani nazaj.
Transhumanizem nima čisto nobenega smisla. Ali je qualia tega izvoda moje zavesti vezana na ta izvod moje zavesti ali pa sploh ni vezana na identičnost kopije.
Torej ali bo po moji smrti zame tema (kljub temu, da ga 10 kopij v simulaciji veselo žura), ali pa tako ali tako delim isto zavest z vsemi sentienti in podobnost spominov in načinov procesiranja sploh ni bistvena.
V vsakem primeru je za trenshumanizem v smislu kopiranja škoda resourcev.
Transhumanizem nima čisto nobenega smisla. Ali je qualia tega izvoda moje zavesti vezana na ta izvod moje zavesti ali pa sploh ni vezana na identičnost kopije.
Torej ali bo po moji smrti zame tema (kljub temu, da ga 10 kopij v simulaciji veselo žura), ali pa tako ali tako delim isto zavest z vsemi sentienti in podobnost spominov in načinov procesiranja sploh ni bistvena.
V vsakem primeru je za trenshumanizem v smislu kopiranja škoda resourcev.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: podbevna ()
nevone ::
Ob enem priznavaš, da če umre moj dvojnik, MENE to ne prizadene; če pa umrem JAZ, pa to ne prizadene moje kopije.
Jest ne vem, a tebe prizadene, če umre tvoja kopija ali te ne. To je tvoja stvar. Mene bi prizadelo, če bi umrla moja. Prizadene me tudi, če umre kakšna druga, ne prizadene me pa čist za vsako. Takšno je trenutno stanje.
Vendar če umre moja kopija, ki misli, da je jaz, potem sem umrla jaz. Na srečo pa imam še backup.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
nevone ::
No, zdej ste pa srečni, k ste nas popredalčkal. Tud prov.
o+ nevone
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
imagodei ::
W1> "In na podlagi česa si prepričan da vsi razumemo tvoje besede enako kot ti sam?
4/5 nesoglasij izvira iz napačnega razumevanja povedanega. "
Če rečem, da želim ostati živ tudi po tem, ko moj original upepelijo neposredno po teleportiranju, upam da razumeš na kaj ciljam.
Če temu občutku nekdo reče zavest, drug samozavedanje, tretji obstoj/eksistenca, vsi govorimo o isti stvari - nihče noče pri uploadu izgubiti občutka, da živi. Očitno ena stran tukaj trdi, da moja kopija postane individuum, ki ima od trenutka "zagona" samostojen občutek da živi, jaz kot original in kot svoj individuum pa ta občutek zadržim, dokler me ne upepelijo. Moja eksistenca in eksistenca moje kopije imata toliko veze, kot eksistenca dveh kozarcev iz istega kompleta. Če enega vržem v tla in se razbije, drugi ostane cel. To ne spremeni dejstva, da iz prvega ne bom več mogel piti.
Transhumanizem govori drugače. Govori, da moja druga instanca za moje življenje pomeni vzporedno izkušnjo. Če eno instanco "ugasneš", torej ubiješ, mi življenje še vedno ostane - ne glede na to, katero instanco ubiješ.
Tako da, tukaj ni treba preveč opletat z izrazi. Mene zanima samo, ali se moje življenje nadaljuje, če upepelite moj original. In na to želim kak bolj prepričljiv odgovor, kot "DA".
Nimam pa nič proti, če kak transhumanist bolj podrobno razloži, kako vidijo hierarhijo življenje-zavest-jaz, kaj ti termini pomenijo v njihovi teologiji in če se odloči malo bolj podrobno napisati, zakaj naj bi si dve instanci iste osebe delile isto življenje.
4/5 nesoglasij izvira iz napačnega razumevanja povedanega. "
Če rečem, da želim ostati živ tudi po tem, ko moj original upepelijo neposredno po teleportiranju, upam da razumeš na kaj ciljam.
Če temu občutku nekdo reče zavest, drug samozavedanje, tretji obstoj/eksistenca, vsi govorimo o isti stvari - nihče noče pri uploadu izgubiti občutka, da živi. Očitno ena stran tukaj trdi, da moja kopija postane individuum, ki ima od trenutka "zagona" samostojen občutek da živi, jaz kot original in kot svoj individuum pa ta občutek zadržim, dokler me ne upepelijo. Moja eksistenca in eksistenca moje kopije imata toliko veze, kot eksistenca dveh kozarcev iz istega kompleta. Če enega vržem v tla in se razbije, drugi ostane cel. To ne spremeni dejstva, da iz prvega ne bom več mogel piti.
Transhumanizem govori drugače. Govori, da moja druga instanca za moje življenje pomeni vzporedno izkušnjo. Če eno instanco "ugasneš", torej ubiješ, mi življenje še vedno ostane - ne glede na to, katero instanco ubiješ.
Tako da, tukaj ni treba preveč opletat z izrazi. Mene zanima samo, ali se moje življenje nadaljuje, če upepelite moj original. In na to želim kak bolj prepričljiv odgovor, kot "DA".
Nimam pa nič proti, če kak transhumanist bolj podrobno razloži, kako vidijo hierarhijo življenje-zavest-jaz, kaj ti termini pomenijo v njihovi teologiji in če se odloči malo bolj podrobno napisati, zakaj naj bi si dve instanci iste osebe delile isto življenje.
- Hoc est qui sumus -
imagodei ::
nevone> "Jest ne vem, a tebe prizadene, če umre tvoja kopija ali te ne. To je tvoja stvar. Mene bi prizadelo, če bi umrla moja. Prizadene me tudi, če umre kakšna druga, ne prizadene me pa čist za vsako. Takšno je trenutno stanje.
Vendar če umre moja kopija, ki misli, da je jaz, potem sem umrla jaz. Na srečo pa imam še backup."
Tole, sploh spodnji odstavek, nima nobenega smisla. Če umreš, potem te več ni. Fertik. Če nekje poženejo tvoj backup, se ne boš magično prebudila.
To je bil film Robocop. V življenju se pa to ne dogaja.
Ali pa boš bolje utemeljila, zakaj bi do tega prihajalo?
Vendar če umre moja kopija, ki misli, da je jaz, potem sem umrla jaz. Na srečo pa imam še backup."
Tole, sploh spodnji odstavek, nima nobenega smisla. Če umreš, potem te več ni. Fertik. Če nekje poženejo tvoj backup, se ne boš magično prebudila.
To je bil film Robocop. V življenju se pa to ne dogaja.
Ali pa boš bolje utemeljila, zakaj bi do tega prihajalo?
- Hoc est qui sumus -
Thomas ::
Molče ste privzeli, da je zavest (v prejšnjih časih imenovana duša), nekaj unikatnega in neponovljivega, s serijsko številko, ki se po uporabi za vedno zavrže.
To je precej naivno gledanje. Prisrčno naivno.
To je precej naivno gledanje. Prisrčno naivno.
podbevna ::
Ob enem priznavaš, da če umre moj dvojnik, MENE to ne prizadene; če pa umrem JAZ, pa to ne prizadene moje kopije.
Jest ne vem, a tebe prizadene, če umre tvoja kopija ali te ne. To je tvoja stvar. Mene bi prizadelo, če bi umrla moja. Prizadene me tudi, če umre kakšna druga, ne prizadene me pa čist za vsako. Takšno je trenutno stanje.
Vendar če umre moja kopija, ki misli, da je jaz, potem sem umrla jaz. Na srečo pa imam še backup.
o+ nevone
In kaj točno imaš od tega backupa? To nas zanima.
Ali si zadovoljna s tem, da živi naprej neka druga, (samo malo drugačna) nevone, kar ti je bolj všeč kot da živijo naprej samo (malo bolj drugačni) drugi individuumi (recimo otroci, bratje ipd).
Ali misliš, da boš TI kot samozavedni subjekt po smrti spet živa in se boš nekako TI zbudila v backupu?
imagodei ::
Thomas,
kot rečeno: Nekje v oddaljenih prostranstvih Betelgeze obstaja civilizacija, ki je razvila, ki naključno generira zavesti/duše in jih nato simulira 10 sekund, potem pa zavrže. V nekem trenutku ta računalnik zgenerira točno tako zavest, kot je tvoja. V vseh pogledih se je zgodil upload. Sedaj ta računalnik 10 sekund poganja tvojo zavest. Lahko opišeš, kaj čutiš?
BTW, priznavaš reinkarnacijo?
kot rečeno: Nekje v oddaljenih prostranstvih Betelgeze obstaja civilizacija, ki je razvila, ki naključno generira zavesti/duše in jih nato simulira 10 sekund, potem pa zavrže. V nekem trenutku ta računalnik zgenerira točno tako zavest, kot je tvoja. V vseh pogledih se je zgodil upload. Sedaj ta računalnik 10 sekund poganja tvojo zavest. Lahko opišeš, kaj čutiš?
BTW, priznavaš reinkarnacijo?
- Hoc est qui sumus -
imagodei ::
Valentin,
to se tebi samo zdi, da ga nisem. Saj pravim, da je brezveze pisat, ker ljudje ne berejo. Ustavijo se pri prvi stvari, ki jih zmoti in pišejo odgovor, potem pa nadaljujejo na dnu strani.
to se tebi samo zdi, da ga nisem. Saj pravim, da je brezveze pisat, ker ljudje ne berejo. Ustavijo se pri prvi stvari, ki jih zmoti in pišejo odgovor, potem pa nadaljujejo na dnu strani.
- Hoc est qui sumus -
Thomas ::
Nekje v oddaljenih prostranstvih Betelgeze obstaja civilizacija, ki je razvila, ki naključno generira zavesti/duše in jih nato simulira 10 sekund, potem pa zavrže. V nekem trenutku ta računalnik zgenerira točno tako zavest, kot je tvoja. V vseh pogledih se je zgodil upload. Sedaj ta računalnik 10 sekund poganja tvojo zavest. Lahko opišeš, kaj čutiš?
Tukaj nič, tam pa vprašanje kaj. Kot me je včeraj žulil en kamenček v čevlju, danes me pa ne.
Zavest vedno gleda neko svoje mentalno okolje, katero pa ima ali pa nima enih informacij o preteklih, bodočih ali o oddaljenih dogodkih.
No kolikih mašinah pa ta proces teče, pa ne vemo. Niti kdaj je prvič stekel in takšne reči.
Še manj ima pa kdorkoli idejo, kakšna bi bila "unikatna kartica".
Thomas ::
Ali misliš, da boš TI kot samozavedni subjekt po smrti spet živa in se boš nekako TI zbudila v backupu?
Smrt ni samo neboleča odstranitev ene od instanc, ampak je boleča odstranitev ene od instanc. Vsaj za nas, ki smo tako zevoluirali.
To nima s tem, da "prvoosebni backup" vedno obstaja, prav velike veze.
Valentin ::
Valentin,
to se tebi samo zdi, da ga nisem. Saj pravim, da je brezveze pisat, ker ljudje ne berejo. Ustavijo se pri prvi stvari, ki jih zmoti in pišejo odgovor, potem pa nadaljujejo na dnu strani.
Ok, sem spregledal. Je danes tle res velik prometa...
imagodei ::
Thomas,
kako lahko potem upload ene moje instance koristi meni? Ti praviš, da "tukaj" ne boš čutil nič. "Tam" je pa zate izven dosega, ker je oseba, ki jo ne doživljaš kot jaz, pač del NE-jaz, del okolice.
Torej, če umreš tukaj, tam pa furajo tvojo zavest v nedogled, kako to koristi tvoji eksistenci?
kako lahko potem upload ene moje instance koristi meni? Ti praviš, da "tukaj" ne boš čutil nič. "Tam" je pa zate izven dosega, ker je oseba, ki jo ne doživljaš kot jaz, pač del NE-jaz, del okolice.
Torej, če umreš tukaj, tam pa furajo tvojo zavest v nedogled, kako to koristi tvoji eksistenci?
- Hoc est qui sumus -
Thomas ::
@imagodei
Sej ne gre za korist. Vprašnje je edino, kako je in kako ni. Nič drugega. Koristi lahko iščeš samo v okviru pravilnega.
Ampak ... odstopim jaz od svoje teze tegale topica, če mi kdo pove naslednje.
Leta 1900 je bilo očitno možno, da se jaz rodim, saj sem (mnogo) kasneje tudi se. Leta 2100 pa naj nenadoma ne bi bilo več možno, saj sem že porabil svoj domnevni enkratni žetonček. Baje se ne morem niti zdaj več, že par desetletij ne. Tako je po vašem mainstrem mišljenju.
KAJ razširi to prepoved po celotnem Vesolju z nadsvetlobno hitrostjo, to me zanima.
Ker nekaj mora, če je vaše mnenje pravilno.
Sej ne gre za korist. Vprašnje je edino, kako je in kako ni. Nič drugega. Koristi lahko iščeš samo v okviru pravilnega.
Ampak ... odstopim jaz od svoje teze tegale topica, če mi kdo pove naslednje.
Leta 1900 je bilo očitno možno, da se jaz rodim, saj sem (mnogo) kasneje tudi se. Leta 2100 pa naj nenadoma ne bi bilo več možno, saj sem že porabil svoj domnevni enkratni žetonček. Baje se ne morem niti zdaj več, že par desetletij ne. Tako je po vašem mainstrem mišljenju.
KAJ razširi to prepoved po celotnem Vesolju z nadsvetlobno hitrostjo, to me zanima.
Ker nekaj mora, če je vaše mnenje pravilno.
Thomas ::
Misliš? A lahko kaj argumentiraš? Resno bi me zanimalo, kako. Kako ti razglaš hipno širjenje prepovedi da se (re)inkarniram, če sem enkrat se?
Bom poskusil "povedati počasi in razločno", da boste vsi lahko razumeli.
Konvencionalna je modrost, po kateri ne bom nikjer in nikoli več, na planetu Zemlja (in v celem Vesolju!) občutil okusa citronove torte, če ga "v tem življenju" ne bom. Drži?
Dokler se nisem rodil, je bilo očitno možno moje prvoosebno doživetje XYZ, saj potem sem se pa rodil, XYZ izkusil ... a po moji smrti ne bo možno nikjer in nikdar več, saj "reinkarnacija ni možna".
KAJ prepreči reinkarnacijo (ali koinkarnacijo), takoj po prvi inkarnaciji? Kateri sli gredo z nadsvetlobno hitrostjo na vse konce Vesolja, da tam povsod prepovedo mojo inkarnacijo in posledično izkušnjo XYZ?
To me res zanima.
Bom poskusil "povedati počasi in razločno", da boste vsi lahko razumeli.
Konvencionalna je modrost, po kateri ne bom nikjer in nikoli več, na planetu Zemlja (in v celem Vesolju!) občutil okusa citronove torte, če ga "v tem življenju" ne bom. Drži?
Dokler se nisem rodil, je bilo očitno možno moje prvoosebno doživetje XYZ, saj potem sem se pa rodil, XYZ izkusil ... a po moji smrti ne bo možno nikjer in nikdar več, saj "reinkarnacija ni možna".
KAJ prepreči reinkarnacijo (ali koinkarnacijo), takoj po prvi inkarnaciji? Kateri sli gredo z nadsvetlobno hitrostjo na vse konce Vesolja, da tam povsod prepovedo mojo inkarnacijo in posledično izkušnjo XYZ?
To me res zanima.
imagodei ::
Thomas> "Leta 1900 je bilo očitno možno, da se jaz rodim, saj sem (mnogo) kasneje tudi se. Leta 2100 pa naj nenadoma ne bi bilo več možno, saj sem že porabil svoj domnevni enkratni žetonček. Baje se ne morem niti zdaj več, že par desetletij ne. Tako je po vašem mainstrem mišljenju."
Ne. Če je variacij različnih osebnosti (tako poimenujmo instanco eksistence, ki ima serijsko številko) neskončno mnogo, staršev v vesolju pa končno mnogo, je pač zgolj zelo neverjetno, da bi se neka posebej izbrana osebnost 2x rodila/pojavila. Samo veliko srečo imaš.
Če je osebnosti končno mnogo, je zgodba nekoliko drugačna. Ampak tudi če velja, da je število različnih mogočih osebnosti mnogo mnogo večje, kot je posameznikov v generaciji (v celem vesolju), pomeni da imaš hudičevo majhne šanse, da se večkrat rodiš/ponoviš.
Pa še to je vse skupaj mogoče le, če privzameš, da zavest ni transcendentno emergentni fenomen, ki nastaja spontano nekaj layerjev nad fizično nevronsko mrežo.
Ne. Če je variacij različnih osebnosti (tako poimenujmo instanco eksistence, ki ima serijsko številko) neskončno mnogo, staršev v vesolju pa končno mnogo, je pač zgolj zelo neverjetno, da bi se neka posebej izbrana osebnost 2x rodila/pojavila. Samo veliko srečo imaš.
Če je osebnosti končno mnogo, je zgodba nekoliko drugačna. Ampak tudi če velja, da je število različnih mogočih osebnosti mnogo mnogo večje, kot je posameznikov v generaciji (v celem vesolju), pomeni da imaš hudičevo majhne šanse, da se večkrat rodiš/ponoviš.
Pa še to je vse skupaj mogoče le, če privzameš, da zavest ni transcendentno emergentni fenomen, ki nastaja spontano nekaj layerjev nad fizično nevronsko mrežo.
- Hoc est qui sumus -
Thomas ::
Eni pač "veste" da reinkarnacija "ni možna in je neznanstvena". Mene resno zanima, katera znanost in kdaj je to dognala? Je kdo objavil kakšen znanstven članek na to temo. "Reinkarnacija ni možna"?
Ve kdo?
Znanost ne govori o tem praktično nič. Ne tako in ne drugače, o tem kakor da ne ve noben nič. Razen seveda svetih mož, ki imajo svojo razlago, po kateri je duša en tak božji teflon, neuničljiv a zamazljiv.
Plus "zdravorazumarji", ki imajo polna usta parol kot "Enkrat se živi!", "Samo enkrat se živi!". In podobno. Od kod jih pobirajo, nič ne povedo, iz logičnega razmišljanja že ne. Zakaj pa ravno enkrat? Zakaj pa ne recimo nobenkrat? Zakaj ne dvakrat? Koliko je tistih, ki se niso nikoli rodili, nikoli niso bili spočeti in tudi nikoli ne bodo? Koliko je sploh različnih možnih zavesti, če ni ena sama?
Na taka vprašanja "kmetje" nimajo odgovora. Njihov okorni duh jih niti nikoli ni bil zmožen postaviti, kaj šele odgovora nanja!
Ve kdo?
Znanost ne govori o tem praktično nič. Ne tako in ne drugače, o tem kakor da ne ve noben nič. Razen seveda svetih mož, ki imajo svojo razlago, po kateri je duša en tak božji teflon, neuničljiv a zamazljiv.
Plus "zdravorazumarji", ki imajo polna usta parol kot "Enkrat se živi!", "Samo enkrat se živi!". In podobno. Od kod jih pobirajo, nič ne povedo, iz logičnega razmišljanja že ne. Zakaj pa ravno enkrat? Zakaj pa ne recimo nobenkrat? Zakaj ne dvakrat? Koliko je tistih, ki se niso nikoli rodili, nikoli niso bili spočeti in tudi nikoli ne bodo? Koliko je sploh različnih možnih zavesti, če ni ena sama?
Na taka vprašanja "kmetje" nimajo odgovora. Njihov okorni duh jih niti nikoli ni bil zmožen postaviti, kaj šele odgovora nanja!
Thomas ::
Če je variacij različnih osebnosti (tako poimenujmo instanco eksistence, ki ima serijsko številko) neskončno mnogo
Neskončno mnogo? Alef nula neskončno, kontunuumsko neskončno, transalefsko neskončno?
Je mogočem da jih je neskončno med alef nula in alef ena?
Od kod ti sploh ideja, da jih je neskončno? Saj že kombinacij atomov ni neskončno, pa je očitno prcej kombinacij ponucanih že za tvoj unikum?
Ne morem reči, da naprimer ni 10 različnih zavesti. S serijsko številko vsaka. Ali kakšno drugo takšno število. A najmanjšega indica ni, da bi bilo res tako. Če je, mi ga prosim povej.
Thomas ::
Če je osebnosti končno mnogo, je zgodba nekoliko drugačna. Ampak tudi če velja, da je število različnih mogočih osebnosti mnogo mnogo večje, kot je posameznikov v generaciji
Zakaj naj bi bilo toliko različnih zavesti, od katerih se vsaka občuti samo na eni življenski poti?
Od kod hipoteza o velikem številu?
Jaz ne vidim nobenega argumenta, da bi to število lahko bilo kaj večje od ena. Žal ne vidim, vi pravite da je. Od kod in zakaj?
jype ::
Nobene "prepovedi" ni, no!
Thomas> Zakaj pa ravno enkrat? Zakaj pa ne recimo nobenkrat? Zakaj ne dvakrat? Koliko je tistih, ki se niso nikoli rodili, nikoli niso bili spočeti in tudi nikoli ne bodo? Koliko je sploh različnih možnih zavesti, če ni ena sama?
42.
Silly question, silly answer.
Thomas> Koliko je sploh različnih možnih zavesti, če ni ena sama?
Izračunaj. Saj kvantna mehanika ti to omogoča. Zna trajat, ampak odgovor vsekakor ni nedosegljiv.
Thomas> Zakaj pa ravno enkrat? Zakaj pa ne recimo nobenkrat? Zakaj ne dvakrat? Koliko je tistih, ki se niso nikoli rodili, nikoli niso bili spočeti in tudi nikoli ne bodo? Koliko je sploh različnih možnih zavesti, če ni ena sama?
42.
Silly question, silly answer.
Thomas> Koliko je sploh različnih možnih zavesti, če ni ena sama?
Izračunaj. Saj kvantna mehanika ti to omogoča. Zna trajat, ampak odgovor vsekakor ni nedosegljiv.
Thomas ::
Prekleto dobro vemo, kako zgleda, če zavest funkcionira. Kako je to občutiti. To vemo še najbolje od vsega. Mogoče podobno dobro vemo, kako zgleda rdeča ali zelena ali modra barva in kako je slišati slavčka. To vemo, take stvari na najbolj bazičnem nivoju.
Hipoteza, da je pa moje občutenje in čutenje misli nekaj neponovljivega. Da ko jaz umrem, se kaj takega več ne more niti slučajno primeriti, je pa nekoliko ... drzno. Ni bilo mogoče 13 milijard let prej, mogoče je samo zdaj nekaj desetletij in bo mogoče še nekaj desetletij, potem pa za veke vekov in do konca časov nič več ... je pa ful nora hipoteza.
Od kod nam?
Od kod nam misel, da smo odkrili cel kup enih podobnih in samo enkrat v zgodovini Vesolja mogočih pojavov? Why so?
Hipoteza, da je pa moje občutenje in čutenje misli nekaj neponovljivega. Da ko jaz umrem, se kaj takega več ne more niti slučajno primeriti, je pa nekoliko ... drzno. Ni bilo mogoče 13 milijard let prej, mogoče je samo zdaj nekaj desetletij in bo mogoče še nekaj desetletij, potem pa za veke vekov in do konca časov nič več ... je pa ful nora hipoteza.
Od kod nam?
Od kod nam misel, da smo odkrili cel kup enih podobnih in samo enkrat v zgodovini Vesolja mogočih pojavov? Why so?
Thomas ::
A misliš jure, da mene veseli, da imam take podn koinstance?
Verjem, da me ne.
(letelo samo na uporabnika j.)
Verjem, da me ne.
(letelo samo na uporabnika j.)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Thomas ()
ABX ::
Se oproščam če sitnarim, vendar bi rad to razumel preden se boljše podam v debato.
Tomas:
Se strinjam da zavest se kopira pri kloniranju, vendar ne razumem kako lahko vidiš vse 3 sobe.
Kako tej 3 kloni komunicirajo med sabo?
Po moje po kloniranju te tri osebe začnejo ločeno življenje in z časom postanejo 3 ločeni posamezniki.
Ali kaj ne vidim?
Tomas:
Po mojem mnenju, je stvar takale:
Ja, zavest se tudi skopira pri kloniranju.
TI, skonirani, vidiš vse tri barve
Se strinjam da zavest se kopira pri kloniranju, vendar ne razumem kako lahko vidiš vse 3 sobe.
Kako tej 3 kloni komunicirajo med sabo?
Po moje po kloniranju te tri osebe začnejo ločeno življenje in z časom postanejo 3 ločeni posamezniki.
Ali kaj ne vidim?
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ABX ()
Thomas ::
@ABX
Bolje bi bilo reči tkole. Če se skopiram, ustvarim pogoje za:
- računanje kvadratnih korenov precej velikih številk na pamet
- pisanje postov na forume
- metanje kamnov v vodo
- zavedanje samega sebe
- ATP cikle
- ... many more
ATP cikli in vse ostalo je zelo podobno ali enako kot pri drugih ljudeh. Ni osnove za domnevo, da bi bilo s tretjo alinejo kaj drugače ali kaj imanentno posebnega, da se lahko dogaja samo tisti 100 let, kolikor ljude mislijo da je največ možno.
Posebej zanimivo se mi zdi, da jih prekinjanje zavesti za dolge ure ali celo za leta, sploh ne moti. Nekako so preričani, da če bo prišla nazaj, bo to ista unikatna zavest, ki se drugače nikakor ne more pojaviti. Ne v telesu dvojčka, ne v telesu klona in sploh nikjer.
Od kod jim ta vera? IMO iz slabega premisleka vsega.
Ja, zavest se tudi skopira pri kloniranju.
Bolje bi bilo reči tkole. Če se skopiram, ustvarim pogoje za:
- računanje kvadratnih korenov precej velikih številk na pamet
- pisanje postov na forume
- metanje kamnov v vodo
- zavedanje samega sebe
- ATP cikle
- ... many more
ATP cikli in vse ostalo je zelo podobno ali enako kot pri drugih ljudeh. Ni osnove za domnevo, da bi bilo s tretjo alinejo kaj drugače ali kaj imanentno posebnega, da se lahko dogaja samo tisti 100 let, kolikor ljude mislijo da je največ možno.
Posebej zanimivo se mi zdi, da jih prekinjanje zavesti za dolge ure ali celo za leta, sploh ne moti. Nekako so preričani, da če bo prišla nazaj, bo to ista unikatna zavest, ki se drugače nikakor ne more pojaviti. Ne v telesu dvojčka, ne v telesu klona in sploh nikjer.
Od kod jim ta vera? IMO iz slabega premisleka vsega.
innerspace ::
T.>Od kod nam misel, da smo odkrili cel kup enih podobnih in samo enkrat v zgodovini Vesolja mogočih pojavov? Why so?
To vprasanje je lahko povezano s pojavom "velikega poka"...ker sklepamo, da se je enkrat(vsaj enkrat) zgodil tak dogodek, iz tega sledi da je vsak pojav v vesolju(po dolocenem velikem poku) unikaten, saj se veliki pok danes ne ponavlja vec.
Ta val dogodkov, ki ga osebno dozivljas kot sebe, je tvoja zavest. Od "spocetja" dalje, transformirano iz trenutka v trenutek, a kontinuirano.
Razumem da bi jo rad sfural na nek drug substrat, vendar je dosti bolj smiselno da dojames lastno minljivost in unikatnost vsakega trenutka, ki se ga zaves.
V bistvu pa delaj kar hoces, saj sam upravljas s sabo, ane?
To vprasanje je lahko povezano s pojavom "velikega poka"...ker sklepamo, da se je enkrat(vsaj enkrat) zgodil tak dogodek, iz tega sledi da je vsak pojav v vesolju(po dolocenem velikem poku) unikaten, saj se veliki pok danes ne ponavlja vec.
Ta val dogodkov, ki ga osebno dozivljas kot sebe, je tvoja zavest. Od "spocetja" dalje, transformirano iz trenutka v trenutek, a kontinuirano.
Razumem da bi jo rad sfural na nek drug substrat, vendar je dosti bolj smiselno da dojames lastno minljivost in unikatnost vsakega trenutka, ki se ga zaves.
V bistvu pa delaj kar hoces, saj sam upravljas s sabo, ane?
Thomas ::
Kako tej 3 kloni komunicirajo med sabo?
Sploh ne komunicirajo. Če imaš preživeti njihova življenja eno za drugem, ali malo mešano, da dva spita ko si "ti v tretjem" - ni sploh bistveno.
Nobenih problemov ne bi imel s tem, da v prvih 100 letih podelaš vlogo Tabelega, v drugih 100 leti Tazelenega in v tretjih 100 letih Tamodrega. No problem za predstavljat si, whatsoever.
Ne bi imel niti problema, če bi bile te tri scene oddaljene tisočletja med sabo. Niti če bi bile milijarde svetlobnih let narazen, ko koncept istočasnosti pade in ne veš kaj je bilo prej in kaj kasneje.
Zanimivo, da relativistični opazovalec lahko zazna "prej" in "potem" drugače. Zdravorazumski koncept "istočasnosti" je mrtev že več kot stoletja, samo monkey brains to težko požrejo dol.
Potem pa utemeljujejo svojo (a)religijo na monkey feel good perspektivah.
Ladies and gentleman. Resničnost je precej brezbrižna do "kaj imam jaz od tega". Je kakor je in je ljudem čudno. Vseeno je človeški duh dovolj močan, da prebavi, da nasveti Starih so dostikrat za v smeti. To kar so nas učili o "unikatnosti slehernega med nami", ni bilo nikoli več kot moralno svarilo skregano z realnostjo.
Najbrž noben od nas ni "enkraten in neponovljiv", tako kot nam flozajo zadnjih nekaj 1000 let.
ABX ::
Kako tej 3 kloni komunicirajo med sabo?
Sploh ne komunicirajo. Če imaš preživeti njihova življenja eno za drugem, ali malo mešano, da dva spita ko si "ti v tretjem" - ni sploh bistveno.
Nobenih problemov ne bi imel s tem, da v prvih 100 letih podelaš vlogo Tabelega, v drugih 100 leti Tazelenega in v tretjih 100 letih Tamodrega. No problem za predstavljat si, whatsoever.
Ne bi imel niti problema, če bi bile te tri scene oddaljene tisočletja med sabo. Niti če bi bile milijarde svetlobnih let narazen, ko koncept istočasnosti pade in ne veš kaj je bilo prej in kaj kasneje.
Zanimivo, da relativistični opazovalec lahko zazna "prej" in "potem" drugače. Zdravorazumski koncept "istočasnosti" je mrtev že več kot stoletja, samo monkey brains to težko požrejo dol.
Potem pa utemeljujejo svojo (a)religijo na monkey feel good perspektivah.
Ladies and gentleman. Resničnost je precej brezbrižna do "kaj imam jaz od tega". Je kakor je in je ljudem čudno. Vseeno je človeški duh dovolj močan, da prebavi, da nasveti Starih so dostikrat za v smeti. To kar so nas učili o "unikatnosti slehernega med nami", ni bilo nikoli več kot moralno svarilo skregano z realnostjo.
Najbrž noben od nas ni "enkraten in neponovljiv", tako kot nam flozajo zadnjih nekaj 1000 let.
OK, ampak slej ali prej se morejo te 3 "duše" sinhronizirat, ker če ne se ne zavedajo ene druge.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Thomas ::
je dosti bolj smiselno da dojames lastno minljivost in unikatnost vsakega trenutka, ki se ga zaves.
Žal se meni mau ponavlja. Še bolj žal, se ponavlja tudi drugim, vsaj večina dogodkov in emocij. Tako da vsaj večina "trenutkov" nikakor ni unikatnih in neponovljivih, furajo se v milijardah, raje še večjih serijah.
Da sem pa jaz unikaten in neponovljiv kot BigBang ... je ... sila čudno. Plus sem ponovljiv, ampak samo ene 100 let, pravite. Največ no, ene 100 let se ponavlja moja zavest, prej se pa ni in po tem se tudi več ne bo. Smela in korajžna trditev. Zakaj naj bi bilo tako?
Zaradi kontinuiranosti? Jaz nimam lih kontinuirane zavesti. Včasih zadremam, včasih pozabim nase za hip ... ni kontinuirana, kot nobena, če smo pošteni.
Torej, trdite da se bliska samo enkrat v nekem kratkem stoletju, s frekvenco ki tudi ni prov huda. Orng rigmarolo predpostavljate.
Thomas ::
ampak slej ali prej se morejo te 3 "duše" sinhronizirat, ker če ne se ne zavedajo ene druge.
Zakaj bi se pa sinhronzirale. Ko sem pijan zaspal v jarku, pa so me komaj prebudili na urgenci in se mi je pojavila amnezija, od udarca s kolom po glavi, pijanskega sotovariša ... kje je sinhronizacija?
Ni je. Še ko sem trezen, naspan in brihten ko hudič, sem popolnoma iz misli spustil predprejšnji torek. Kje je sinhronizacija z mojo zavestjo tega predprejšnjega torka. Ni je in je treba ni. Jaz se ravno tako veselo zavedam samega sebe, čeprav sem večino sekund mojega dosedanjega življenja lepo pozabil. Ali pa samo manjšino. Zavedal sem, se zavedam in se bom zavedal samega sebe, mentalnega in emocionalnega okolja v tistem trenutku - in to je vse.
Gre za nek fizikalni proces, očitno "avtorekurziven", v podrobnostih nepoznan. Kot je bil včasih ATP cikel, ko smo pa že vseeno veselo dihali in ostalo.
ABX ::
Ok, samo v tem primeru je tvoja zavest zgubila ta trenutek in "zanje" ki si ga razvil je za vedno zgubljena.
Se strinjam, še vedno ostaneš ti, vendar bi bil drugačen v kolikor bi se spomnil tistega dogodka.
Se strinjam, še vedno ostaneš ti, vendar bi bil drugačen v kolikor bi se spomnil tistega dogodka.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!
Thomas ::
Strašna prevzetnost in napuh veje iz zdravorazumarskega pogleda na svet. Nimam nič proti napuhu, če je utemeljen.
A če ni, je patetičen.
"Sem od ostalih ljudi bistveno različen in ga ni bilo ne pred mano in ga ne bo ne po meni, ki bi občutil na isti način zahod Sonca kot ga jaz občutim!"
Prosim lepo, ne se hecat! Vaša zavest o sebi in okolju deluje tako kot ostale. Isti bazični princip, pa videl malo več oranžne ali malo manj oranžne. Da bi pa VSAK rapolagal z enkratnim in neponovljivim algoritmom samozavedanja - ta je pa sploh huda. Ali pa da bi vsak imel svoj in neponovljiv transalgoritem samozavedanja ... kljub milijardam ali celo bilijonom instanc ... je pa ... nimam komentarja.
Think!
A če ni, je patetičen.
"Sem od ostalih ljudi bistveno različen in ga ni bilo ne pred mano in ga ne bo ne po meni, ki bi občutil na isti način zahod Sonca kot ga jaz občutim!"
Prosim lepo, ne se hecat! Vaša zavest o sebi in okolju deluje tako kot ostale. Isti bazični princip, pa videl malo več oranžne ali malo manj oranžne. Da bi pa VSAK rapolagal z enkratnim in neponovljivim algoritmom samozavedanja - ta je pa sploh huda. Ali pa da bi vsak imel svoj in neponovljiv transalgoritem samozavedanja ... kljub milijardam ali celo bilijonom instanc ... je pa ... nimam komentarja.
Think!
innerspace ::
Žal se meni mau ponavlja. Še bolj žal, se ponavlja tudi drugim, vsaj večina dogodkov in emocij. Tako da vsaj večina "trenutkov" nikakor ni unikatnih in neponovljivih, furajo se v milijardah, raje še večjih serijah.
Saj se lahko zaves le lastnih trenutkov. Preko opazovanja(in vsega kar temu sledi) se lahko zaves podobnih delovanj pri drugih.
Smela in korajžna trditev. Zakaj naj bi bilo tako?
Ker si se rodil(oblikoval v cloveka, ki zdej sedi za monitorjem) in ker bos umrl. Telo bo pocasi zacelo razpadat na snov, ki jo je za lastne zacasne potrebe dajalo vase in preoblikovalo v lastna tkiva.
Zaradi kontinuiranosti? Jaz nimam lih kontinuirane zavesti. Včasih zadremam, včasih pozabim nase za hip ... ni kontinuirana, kot nobena, če smo pošteni.
Ne razumi kontinuirano kot nespremenljivo.
Seveda spis, samo a se takrat zavedas da lezis v postelji? Verjetno tudi sanjas.
Torej, trdite da se bliska samo enkrat v nekem kratkem stoletju, s frekvenco ki tudi ni prov huda.
Vsakic je izjemno in neponovljivo.
Posledice sledijo.
Saj se lahko zaves le lastnih trenutkov. Preko opazovanja(in vsega kar temu sledi) se lahko zaves podobnih delovanj pri drugih.
Smela in korajžna trditev. Zakaj naj bi bilo tako?
Ker si se rodil(oblikoval v cloveka, ki zdej sedi za monitorjem) in ker bos umrl. Telo bo pocasi zacelo razpadat na snov, ki jo je za lastne zacasne potrebe dajalo vase in preoblikovalo v lastna tkiva.
Zaradi kontinuiranosti? Jaz nimam lih kontinuirane zavesti. Včasih zadremam, včasih pozabim nase za hip ... ni kontinuirana, kot nobena, če smo pošteni.
Ne razumi kontinuirano kot nespremenljivo.
Seveda spis, samo a se takrat zavedas da lezis v postelji? Verjetno tudi sanjas.
Torej, trdite da se bliska samo enkrat v nekem kratkem stoletju, s frekvenco ki tudi ni prov huda.
Vsakic je izjemno in neponovljivo.
Posledice sledijo.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Teleportacija-prihodnost (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 31859 (28472) | energetik |
| » | 2045: Avatar project (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 30851 (28121) | guest #44 |
| » | subjektivna izkusnja in umetna inteligencaOddelek: Znanost in tehnologija | 2602 (2059) | OwcA |
| » | Blue Brain (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 14101 (11473) | BBB |
| » | Thomas, pomagaj mi pri širjenju "krive vere" (strani: 1 2 )Oddelek: Znanost in tehnologija | 7966 (6633) | Thomas |