Forum » Loža » Plača
Plača
Neo12 ::
a kdo od vas morda ve kje ke bi dobil podatke o tem koliko znaša neto plača za določene poklice, na primer, učitej, prodajale, komercialist, bolničar, medicinska setra. Zanima me namreč kako stopnja izobrazbe vpliva na dohodek.
- premaknil iz Problemi človeštva: Gandalfar ()
maaatej ::
Zdravo, mene pa zanimajo predvsem neto plače v računalništvu. Kakšne so realne plače predvsem v ostalih regijah (ne samo v LJ).
Zanimajo me cifre za redno delo, ne plačila preko študentskih servisov. Namreč nimam predstave koliko je realna plača, ki je primerna za nekoga z univerzitetno izobrazbo rač. smeri z nekaj leti delovnih izkušenj in večino znanj iz računalništva (da ne bom našteval natančno).
LP
Zanimajo me cifre za redno delo, ne plačila preko študentskih servisov. Namreč nimam predstave koliko je realna plača, ki je primerna za nekoga z univerzitetno izobrazbo rač. smeri z nekaj leti delovnih izkušenj in večino znanj iz računalništva (da ne bom našteval natančno).
LP
kixs ::
Dobis kolikor ti dajo 
Vecja podjetja imajo narejene sistemizacije delovnih mest in se tezko kaj pogajas. Pri manjsih pa je vse odvisno, ce in kako mocno te potrebujejo. Za Ljubjano bi veljalo okoli 1.500€ in naprej. Drugje pa odvisno kako podjetje posluje. Imas pa lahko v kaksnem manjsem podjetju tudi vec kot to.
Glede na trenutno situacijo v gospodarstvu pa ni najboljsi cas za iskanje sluzbe. Ceprav dobrega kadra se nikjer ne branijo!
lp
Vecja podjetja imajo narejene sistemizacije delovnih mest in se tezko kaj pogajas. Pri manjsih pa je vse odvisno, ce in kako mocno te potrebujejo. Za Ljubjano bi veljalo okoli 1.500€ in naprej. Drugje pa odvisno kako podjetje posluje. Imas pa lahko v kaksnem manjsem podjetju tudi vec kot to.
Glede na trenutno situacijo v gospodarstvu pa ni najboljsi cas za iskanje sluzbe. Ceprav dobrega kadra se nikjer ne branijo!
lp
Zgodovina sprememb…
- spremenil: kixs ()
solatko ::
Vsaka plača je kompromis med potrebami podjetja in pogajalskimi sposobnostmi iskalca zaposlitve. Če sam ne veš kakšna je tvoja vrednost, potem boš vzel, kar ti bodo ponudli.
M@73Y ::
konkretni odgovor:
v eni izmed podjetij na gorenjskem v bližini Škofje Loke imam jaz, ki delam pogodbeno, + 2 leti prej študentsko delo v istem podjetju, manjka mi le še diploma; imam 833,74€ bruto in potek ko se odbijejo vse dajatve itd imam neto plačo 631,62€. potem so seveda še dodatki, malica, prevoz. Imam pa delo v razvoju.
Lp.
v eni izmed podjetij na gorenjskem v bližini Škofje Loke imam jaz, ki delam pogodbeno, + 2 leti prej študentsko delo v istem podjetju, manjka mi le še diploma; imam 833,74€ bruto in potek ko se odbijejo vse dajatve itd imam neto plačo 631,62€. potem so seveda še dodatki, malica, prevoz. Imam pa delo v razvoju.
Lp.
..jump into psytrance tunnel..
kixs ::
Pa lepo sem napisal od potreb podjetja - a moram še narisat zraven.
Potrebe podjetja je razlicno od kadra na trgu! Pa mi verjetno ni potrebno risat poleg
solatko ::
Pogajaš se tudi glede zasedbe delovnega mesta, če nisi dober pogajalec tudi službe ni. Trg dela, kadar deluje izpljune na površje sposobne kadre in te se tudi zanajo pogodit za plačo, povprečneži pa dlje časa iščejo službo, pa še za manj denarja morajo delat. Izobrazba ne pomeni v tžni ekonomiji kaj dosti, važno je kaj lahko ponudiš bodočemu delodajalcu in koliko je za njega tvoje DELO vredno, ne pa koliko izpitov si opravil in kakšno oceno si dobil.
kixs ::
Seveda je tako... js sem hotel nekaj drugega poudarit.
Ce firma isce neki specificen kader, pa tega na trgu ni. Potem lahko ponudijo tudi 10.000€ na mesec, pa ga ne bodo dobili. Zato pravim, da je odvisno tudi od ponudbe trga. Ce bo neko podjetje iskalo racunovodjo, bodo dobili 1.000 prosenj in za ceno se bos tezko pogajal. Za nekega specialista, pa morda eno, dve... ali pa nobene prosnje in cena tu sploh ne bo vprasanje.
lp
Ce firma isce neki specificen kader, pa tega na trgu ni. Potem lahko ponudijo tudi 10.000€ na mesec, pa ga ne bodo dobili. Zato pravim, da je odvisno tudi od ponudbe trga. Ce bo neko podjetje iskalo racunovodjo, bodo dobili 1.000 prosenj in za ceno se bos tezko pogajal. Za nekega specialista, pa morda eno, dve... ali pa nobene prosnje in cena tu sploh ne bo vprasanje.
lp
solatko ::
Tudi za računovodjo se lahko pogajaš, samo potem ni nujno, da boš izbran, ker je folk za nekej čudne dnarje pripravljen v službo hodit - dobesedno.
Utk ::
Pogajaš se tudi glede zasedbe delovnega mesta, če nisi dober pogajalec tudi službe ni. Trg dela, kadar deluje izpljune na površje sposobne kadre in te se tudi zanajo pogodit za plačo, povprečneži pa dlje časa iščejo službo, pa še za manj denarja morajo delat. Izobrazba ne pomeni v tžni ekonomiji kaj dosti, važno je kaj lahko ponudiš bodočemu delodajalcu in koliko je za njega tvoje DELO vredno, ne pa koliko izpitov si opravil in kakšno oceno si dobil.
No no, to je pa zelo tako...koliko je tvoje delo vredno in kaj lahko ponudiš, nima praktično nobene veze s tem, kako dobro se pogajaš. Razen če se gre za službo pogajalca:)
Lahko imaš vrhunskega programerja, ki mu denar niti ne pomeni dost, ker itak dost zasluži, pa se bo slabo pogajal, službo bo dobil, denar pa tudi, čeprav manj kot bi lahko. Imaš pa lahko tudi za isto mesto vrhunskega bluzatorja, ki se zna samo pogajat, ampak ga bojo zelo verjetno na razgovorih spregledali.
solatko ::
Naučite se že povezovati poste. Lepo sem napisal, da je delodajalcem važno, kaj jim lahko ponudiš - delo, znanje, inovacije.... in če si poleg tega še dober pogajalec, imaš vsa vrata odprta in denarja na kupe, pa sploh ni važno, če imaš neko super high diplomo v žepu. Nakladači pa po navadi kakšnih super služb sploh ne iščejo, temveč se bolj držijo v državnih službah, kjer je važno samo kakšno diplomo maš, iz katere stranke si in kako visoko je tvoj stric. Pogovarjamo se o službah, kjer je treba kaj narest, pa tudi zaslužek je lahko primerljiv z količino opravljenega dela. Na telekomu, elektru, bankah in vseh ostalih državnih službah, pa je cel kup nakladačev, kvazi strokovnjakov in še en kup povprečnežev, ki imajo odlično plačo iz proračuna, ne glede na to ali hodijo v službo ali tam tudi kaj koristnega počno. Zato so praviloma državne službe slabe, neučinkovite, cel kup je mobinga in drugega šikaniranja... Za take službe se strokovnjaki ne pulijo.
MadMicka ::
solatko, velika večina delovnih mest je ponujenih na trgu po načelu vzemi ali pusti. Ni nobenih pogajanj. In mimogrede, Telekom, elektro podjetja, banke etc. se ne smatrajo kot državne službe. Državna služba v širšem smislu pomeni delovno mesto, kjer plačo zagotavlja državni oz. občinski proračun.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
cortez ::
Govoriti, da Telekom ni državni.... Telekom ima mešano strukturo lastništva, v kateri pa ima Država večinski delež. Telekom, Mobitel, Petrol, Elektro Holdingi etc.... so pod Državnim ustrojem. Te firme ne poznajo recesije. Če dobiste delo v eni izmed njih, Vam je padla sekira v med. A ste mogoče še koga vidl, da so odpustili iz Telekoma, Mobitela ??? Če ma Dremelj 18t € plače, pa ja da ostalim ne gre slabo. Samo težko zraven prideš, ker ni pogoj usposobljenost kadra ampak Nepotizem...pač...Slovenska Folklora.
Sc0ut ::
Ja, ampak po drugi strani če imaš hitro diplomo in super ocene, pomeni, da ti glava deluje malo bolje od povprečja.
Hitro boš padel v delo in hitro znal kaj novega narediti.
S tega stališča pa je tudi treba stvari gledat.
Hitro boš padel v delo in hitro znal kaj novega narediti.
S tega stališča pa je tudi treba stvari gledat.
1231 v3, Z97 A, 16GB ram 1600mhz, 3070 RTX, HX850
cortez ::
Tisti, ki ma kaj v glavi, bo iskal delo v tujini. Pri nas podpirajo tiste, ki se šlepajo glede na delo drugih, če pa že izkočiš iz povprečja, te pa zabijejo v nulo- saj v državnih/ paradržavnih firmah je tako. Dejstvo je, da gre preveč BDP nazaj v državno administracijo (42%) namesto v razvoj.
Invictus ::
Kot so že povedali -> kakor se boš prodal in odvisno od ponudbe iskalcev zaposlitve. Če nisi ravno nujno potreben strokovnjak in nimaš kake svoje prednosti (recimo znanje francoščine, če podjetje posluje s Francijo), potem boš težko izpulil kaj več denarja.
1500 EUR neto je že težko doseči za splošne službe v IT. Razen seveda če je tvoja zaloga vazelina velika in imaš visoko strice. Strici znajo dobro priti tudi v privat firmah
. Žal jih nimam.
Seveda ti pa ostane tudi tujina. Stroški za življenje so podobni (če ne živiš ravno v centru velemesta), plače pa znajo biti večje, čeprav ne ravno povsod (beri Avstrija).
LP I.
1500 EUR neto je že težko doseči za splošne službe v IT. Razen seveda če je tvoja zaloga vazelina velika in imaš visoko strice. Strici znajo dobro priti tudi v privat firmah
. Žal jih nimam.Seveda ti pa ostane tudi tujina. Stroški za življenje so podobni (če ne živiš ravno v centru velemesta), plače pa znajo biti večje, čeprav ne ravno povsod (beri Avstrija).
LP I.
leinad ::
Invictus od kje pa podatki, da v Avstriji plače niso precej višje? Kolikor jaz vem je razlika občutna v domala vsakem sektorju, v IT-ju pa tudi za faktor 2.
cyber_killer ::
konkretni odgovor:
v eni izmed podjetij na gorenjskem v bližini Škofje Loke imam jaz, ki delam pogodbeno, + 2 leti prej študentsko delo v istem podjetju, manjka mi le še diploma; imam 833,74€ bruto in potek ko se odbijejo vse dajatve itd imam neto plačo 631,62€. potem so seveda še dodatki, malica, prevoz. Imam pa delo v razvoju.
Lp.
Ufff zares premalo. Za tak denar rajsi ne govorim, da delam v razvoju, ampak rajsi kaksno skladisce.
multi_vit ::
O visokih plačah na elektro distribucijah in z njimi povezanimi podjetji lahko govori samo nekdo, ki teh delovnih mest tudi od daleč ni videl. Tudi v sektorjih razvoja bi ob pogledu na plačino listo prej pomislil, da osebek dela nekje v skladišču ali pa obrača pleskavice v menzi od firme.
solatko ::
Plače v "državnih" službah so mizerne, za tiste, ki te sisteme peljejo dalje (za tiste, ki morajo delat), imajo pa vse te firme en kup šefov, svetovalcev, delavcev po individualnih pogodbah, ki pa ne delajo drugega, kot mešajo zrak in zapravljajo državno imovino. Vsak, ki pride na vrh takega podjetja, pripelje s seboj še cel kup znancev, žlahte.... , nobenega od prej pa ne more odpustiti, saj so vsi zaščiteni z odličnimi pogodbami. Uporabljajo službena vozila, hodijo na seminarje v tujino, haska pa od njih toliko, kot od ugasnjene žarnice. Poglejte si Elan, ob silnih strokovnjakih, ki se pasejo v tem slovenskem dragulju, so zunanji svetovalci v parih letih požrli 1mio€, pa se nobenmu nič ne zgodi.
PaX_MaN ::
Poglejte si Elan, ob silnih strokovnjakih, ki se pasejo v tem slovenskem dragulju, so zunanji svetovalci v parih letih požrli 1mio€, pa se nobenmu nič ne zgodi.
So si pač dobro pogodbo izpogajali.
MadMicka ::
No, če govorimo o Elanu in plačilu odvetniških storitev, je tako, da naj bodo še tako zahtevni primeri, milion EUR na leto za pravne storitve v podjetju s par sto zaposlenimi je lahko (ne nujno) enostavno pralnica denarja.
Lastnik bi moral s pomočjo zunanjih strokovnjakov, tudi tožilstva preveriti kaj točno je bilo opravljeno za koliko denarja. Upošteva se še odvetniška tarifa in če so odstopanja prehuda, bi bilo prav, da bi kdo za to odgovarjal.
Če npr. odvetnik dobi na račun 1 milion EUR, mu čistega ostane tam nekje 490.000 EUR. S tem lahko dela kar hoče. Lahko npr. par sto tisoč EUR "podari" tistemu, ki mu je odobril izplačilo enega milijona.
Lastnik bi moral s pomočjo zunanjih strokovnjakov, tudi tožilstva preveriti kaj točno je bilo opravljeno za koliko denarja. Upošteva se še odvetniška tarifa in če so odstopanja prehuda, bi bilo prav, da bi kdo za to odgovarjal.
Če npr. odvetnik dobi na račun 1 milion EUR, mu čistega ostane tam nekje 490.000 EUR. S tem lahko dela kar hoče. Lahko npr. par sto tisoč EUR "podari" tistemu, ki mu je odobril izplačilo enega milijona.
Mr.B ::
Državna in kvazidržavna podjetja, je pomembna diploma, magar dr. stranišča. Pri izpolnitvi pogojev imajo tabelco, znanje je relativni pojem.
Privatna podjetja, kjer je znanje pomembno za preživetje delujejo drugače, in kot je bilo rečeno šteje uporabno znanje, specializacija. Za končni OD, pa je odvisno še kako se spogajaš.
Določena podjetja imajo na webu, vedno razpisano iskanje kadra, to pomeni da ne bodo vzeli vsak šrot, ampak če se slučajno javi kdo, ki je po CV-ju zanimiv, se bodo vedno javili nazaj.
Pa prosim, nikar v svojih prošnjah ne pišite v kateri osnovni šoli ste bili, ker take prošnje romajo direktno v smeti...Pišite kaj znate, oziroma kaj lahko nudite podjetju. ... Ok, z izjemo državnih služb, tam napišete tudi poletne izlete, unim tam je tako itak dolgčas...
Privatna podjetja, kjer je znanje pomembno za preživetje delujejo drugače, in kot je bilo rečeno šteje uporabno znanje, specializacija. Za končni OD, pa je odvisno še kako se spogajaš.
Določena podjetja imajo na webu, vedno razpisano iskanje kadra, to pomeni da ne bodo vzeli vsak šrot, ampak če se slučajno javi kdo, ki je po CV-ju zanimiv, se bodo vedno javili nazaj.
Pa prosim, nikar v svojih prošnjah ne pišite v kateri osnovni šoli ste bili, ker take prošnje romajo direktno v smeti...Pišite kaj znate, oziroma kaj lahko nudite podjetju. ... Ok, z izjemo državnih služb, tam napišete tudi poletne izlete, unim tam je tako itak dolgčas...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
zavajon ::
Poznam kar nekaj ljudi, ki je v zadnjem času menjalo službo na tem področju v Ljubljani, vsi imajo večletne izkušnje. Glede plače moraš biti res dober pogajalec in jih znati prepričati, da res znaš to, kar praviš. Ponudbe so nekje med 1.700 in 2.200 bruto osnove. Če želiš 2.500 moraš že biti vodja projektov z izkušnjami. Dobro je tudi, če si trenutno zaposlen in jim daš vedeti, da ti ne "gori voda". Običajno imajo firme tudi variabilo, ki znaša nekje do 20%, vendar ta lahko je ali pa tudi ne.
Za pogodbene programerje pa se plačuje nekje 30€ na uro, vendar moraš upoštevati še davke in ostale stroške.
V vsakem primeru pa se ne boš nikjer pogovarjal o neto znesku, ampak le o bruto, kar je tudi edino smiselno.
Za pogodbene programerje pa se plačuje nekje 30€ na uro, vendar moraš upoštevati še davke in ostale stroške.
V vsakem primeru pa se ne boš nikjer pogovarjal o neto znesku, ampak le o bruto, kar je tudi edino smiselno.
solatko ::
PaX_MaN - Poglej si vodilna mesta po para državnih podjetjih, poglej sestave nadzornih svetov, malo poveži, pa ti bo hitro jasno, zakaj bo direktor NLB za okrogel miljonček debelejši. Poglej za vsakega v nekem podjetju, kje kot direktor sedi v kateri firmi kot nadzornik in obratno, pa zavedaj se, da je tri četrtine nadzornikov imenovano po politični in ne strokovni ravni. Večina nadzornikov se niti ne zaveda, da so za slabe odločitve kazensko in materialno odgovorni, tisti, ki pa se, pa itak vedo, da država še ene take tožbe ni sposobna vložit.
MadMicka ::
solatko pravi: "tisti, ki pa se, pa itak vedo, da država še ene take tožbe ni sposobna vložit". Te stvari niso ravno take, kot to misli solatko. Vsak izmed delničarjev lahko zahteva oškodninsko odgovornost članov nadzornega sveta. Torej, tudi v t.i. državnih podjetjih lahko vsak, ki ima vsaj eno delnico, vloži tožbo na sodišče. Problem je drugje. Problem je v tem, da je odškodninsko odgovornost hudičevo težko dokazati.
Ampak pri Elanu bi zadeva morala "iti skozi". Za tak denar bi lahko podjetje zaposlilo kopico vrhunskih slovenskih pravnih strokovnjakov za polni delovni čas, za celo leto. Če sploh obstaja kako slovensko podjetje, ki bi rabilo kaj takega.
Ampak pri Elanu bi zadeva morala "iti skozi". Za tak denar bi lahko podjetje zaposlilo kopico vrhunskih slovenskih pravnih strokovnjakov za polni delovni čas, za celo leto. Če sploh obstaja kako slovensko podjetje, ki bi rabilo kaj takega.
solatko ::
Če je država največji lastnik, davkoplačevalci pričakujemo, da bo s svojim premoženjem gospodarila vsaj po zakonih, če že ne zna kot dober gospodar, torej da bo vsaj pri kakšnih čudnih transakcijah, naročilih ali izplačevanjih nagrad, vsaj malo požgačkala člane nadzornih svetov in poslovodenja, pa se ne zgodi nič, torej lahko domnevamo, da se denar preliva tudi k strankam in posledično v žepe vodilnih po strankah, saj pred vsakimi volitvami slišimo, kako bodo oni to poštimal, takoj po volitvah pa do naslednjih pozabijo (verjetno namerno).
Tomi ::
Ja, ampak po drugi strani če imaš hitro diplomo in super ocene, pomeni, da ti glava deluje malo bolje od povprečja.
Ja, načeloma ti, samo to samo po sebi ne pomeni prav nobene prednosti. Časi, ko so firme stale pred vrati fakultet in čakale na dobre diplomante, so mimo.
Pri nas podpirajo tiste, ki se šlepajo glede na delo drugih, če pa že izkočiš iz povprečja, te pa zabijejo v nulo- saj v državnih/ paradržavnih firmah je tako.
Se ne bi mogel bolj strinjati, ker preverjeno drži. In tudi tisti mobing, ki ga je nekdo omenjal, ni tako iz trte izvit, čeprav vsaj pri višje izobraženih ni tako očiten. Je pa prisoten.
metrodusa.blogspot.com
darkolord ::
Časi, ko so firme stale pred vrati fakultet in čakale na dobre diplomante, so mimo.Ja, zdej jih poberejo že precej preden diplomirajo
Tomi ::
Ja, zdej jih poberejo že precej preden diplomirajo.
Mogoče na IT področju, kakšnem strojništvu, ipd. V naši stroki ni več tako, čeprav je po letu 2000 bilo zlato obdobje. Žal, preverjeno kruto na lastni koži.
metrodusa.blogspot.com
Meki ::
konkretni odgovor:
v eni izmed podjetij na gorenjskem v bližini Škofje Loke imam jaz, ki delam pogodbeno, + 2 leti prej študentsko delo v istem podjetju, manjka mi le še diploma; imam 833,74€ bruto in potek ko se odbijejo vse dajatve itd imam neto plačo 631,62€. potem so seveda še dodatki, malica, prevoz. Imam pa delo v razvoju.
Lp.
Toliko zasluži moj prijatelj, ki v Merkurju v skladišču prenaša škatle sem in tja. Pa mu ni treba misliti na nobeno stvar, nič. Pride na šiht in čez 8 ur gre, brez kakršnekoli odgovornosti.
MeGreat ::
Ja, zdej jih poberejo že precej preden diplomirajo.
Mogoče na IT področju, kakšnem strojništvu, ipd. V naši stroki ni več tako, čeprav je po letu 2000 bilo zlato obdobje. Žal, preverjeno kruto na lastni koži.
Katera stroka je to?
bluefish ::
Toliko zasluži moj prijatelj, ki v Merkurju v skladišču prenaša škatle sem in tja. Pa mu ni treba misliti na nobeno stvar, nič. Pride na šiht in čez 8 ur gre, brez kakršnekoli odgovornosti.
In tako naslednjih 50 let.
cyber_killer ::
Toliko zasluži moj prijatelj, ki v Merkurju v skladišču prenaša škatle sem in tja. Pa mu ni treba misliti na nobeno stvar, nič. Pride na šiht in čez 8 ur gre, brez kakršnekoli odgovornosti.
In tako naslednjih 50 let.
Vsak svobodno izbira o svojem delu. Najbolj na k... mi gre folk k jamra, da dela za 500€ in manj. Jah pa pac gres naprej, isces dalje, tujina je zakon.
Konkretno: prozvodni delavec v Avstriji v tovarni akumulatorjev 1500€ neto osnovna plača.
Tomi ::
Katera stroka je to?
Farmacija. Zato je smiselno delati preko študenta, samo tako človek skoraj po defaultu izgubi kakšno leto študija, če ne drugače zaradi obveznih vaj. Kader pa po drugi strani (zakaj, sem že napisal) prepričuje študente, da sem jim izplača hitra diploma. Odločitev je na strani posameznika, ni pa lahka.
metrodusa.blogspot.com
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Šolski sistem in IT službe (strani: 1 2 )Oddelek: Programiranje | 46025 (44785) | Nejc Pintar |
| » | Plače informatikov v javnem sektorju (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 29631 (25926) | dronyx |
| » | Manjšanje plač v javnem sektorju? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 34504 (32199) | nobodyelse |
| » | programerjeva plača v Mariboru (strani: 1 2 3 )Oddelek: Programiranje | 50672 (47419) | ssitcm |
| » | Plača oz. cena informatika v Ljubljani oz. na splošnoOddelek: Loža | 8006 (6859) | darh |