» »

Plača oz. cena informatika v Ljubljani oz. na splošno

hawkeye1 ::

Zdravo!

Zanima me, koliko kaj zasluži informatik s 5-letnimi izkušnjami (projektiranje, programiranje) v Ljubljani, npr. v NLB oz. bankah, pa v Leku, Mercatorju, Petrolu.

Ali je res razlika v plači med LJ in npr. Mariborom lahko 30 % ?

Zanima me tudi, kaj je bolje, da se informatik usmeri v programiranje ali v projektiranje (seveda z vedenjem vsaj osnov programiranja, da ne zahteva neumnosti od programerja) ?

Pero

BigWhale ::

Ne mores projektirati, brez da ne bi programiral.

hawkeye1 ::

Saj sem napisal, da mora dober projektant imeti tudi vsaj nekaj izkušenj iz programiranja. Ne rabi pa vedeti vseh podrobnosti, fint...

A veš odgovor na moje osnovno vprašanje postavljeno v originalnem postu?

kopernik ::


Ali je res razlika v plači med LJ in npr. Mariborom lahko 30 % ?


res je

BigWhale ::

Razlika v placah je odvisna tudi od podjetja v katerem delas. Ni vedno razlike.

hawkeye1 ::

Bo kdo napisal kaki primer? Plača informatika v nekem podjetju, za katerega ve...

madviper ::

Ja sej je lahk 30% razlike v plači, sam so stroški bivanja tud 30% višji 8-O !!!
I'd like to do something crazy!

kopernik ::

hawkeye1:
jaz ti za informatike ne morem nič povedati ... ker nisem informatik :-) Če se pa orientiram na dejstvo, da je najbrž podobna kot pri programerjih, bi rekel da za ljubljano velja od 1000 eurov (začetnik) naprej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kopernik ()

Zavo ::

sam so stroški bivanja tud 30% višji !!!


8-O 8-O 8-O nisem vedel, da stane v LJ liter alpskega 240 SIt, Marlboro rdeči 650 Sit in bencin 260 Sit!
pcoprema.cjb.net

frke ::

informatik v državni upravi zasluži 200-300 K SIT.

Vice ::

informatik v državni upravi zasluži 200-300 K SIT.

Zanimivo meni so pa pred meseci ponudili na enem od ministrstev delo za inf. inžinirja za 120k sit + stroški pa sem vprašal če je bolan. No rekel mi je da oni dajo več na image ne na plačo, no pa sem se poslovil.
Za delo mi je povedal ex sošolec ki je tudi v državni upravi kot informatik in dobi 160k.
Na policiji informatik dobi 150k sit.
Kar se tiče državnih služb pozabi da boš dobil več kot 200.
Razen kakšnega konkretnega primera ki pa ga lahko frke pove

Vice ::

No če že 200-300k dobiš npr. v Bankart-u samo moraš imeti že vse certifikate
v zdravstvu kot informatik dobiš okoli 150-180k
v kakšni državni firmi npr. pri nas pa dobijo okoli 180k sit

p.s. govorim za informatika kot admin ali temu podobno

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Vice ()

BigWhale ::

> informatik v državni upravi zasluži 200-300 K SIT.

V vseh javnih sluzbah so ljudje rangirani po lestvicah, glede na izobrazbo in delovno dobo.


Zavo:
> nisem vedel, da stane v LJ liter alpskega 240 SIt, Marlboro rdeči 650 Sit in
> bencin 260 Sit!

Saj ne, ampak najemnina za 30 kvadratov je pa cca 250EUR, brez stroskov. Stroski bivanja, razumes?

iro ::

Saj folk samo placo vidi, ne pa tudi druge stvari. Meni je bolj kot placa(saj je tudi pomembna) pomemben kolektiv s katerim delam.Kot so ze drugi napisali stroski za stanovanje so bistveno visji v lj( poglej malo salomonca).Glej malo bolj siroko ne pa sam placo.

Vice ::

V vseh javnih sluzbah so ljudje rangirani po lestvicah, glede na izobrazbo in delovno dobo.

To je v vseh službah, vendar to pomeni samo koliko lahko največ dobiš glede na dol. parametre. Ni pa nujno, da boš dobil več kot sodelavec z manjšo del dobo ali izobrazbo za isto delo.

S tem se samo "zaščiti" delodajalec v pogodbi, ki jo podpišeš.

kopernik ::

Ja, iro ima kar prav. Več stvari je pomembnih, ne samo plača. Npr. državne službe so zelo ugodne zaradi najmanj dveh stvari:
1. varnost (težko te vržejo iz službe, vse po črki zakona)
2. dopusti (poznam več primerov, ko imajo z deset let delovne dobe več kot 30 dni letnega dopusta ... kar se v privat podjetju zgodi zelo redko oz. vsaj jaz ne poznam takega primera)

Državne firme/institucije imajo npr. tudi velikokrat raznorazne počitniške domove/hiše/prikolice, tako da imaš lahko poceni dopuste.

V državnih podjetjih je tudi vse urejeno okrog nadur ... v privat podjetjih pa to največkrat ni urejeno oz. delaš zastonj.

Še bi lahko našteval ...

Tody ::

Sej to vi govorite o neti plači ane ?

kopernik ::

Ja, jaz sem govoril o neto plači.

Yohan del Sud ::

Tak bom rekel. Vem za ljudi (govorim izključno za zasebne firme), sem sih rečal, ki so ne glede na formalno izobrazbo zaslužili (in še) 500000+, pa so bili več kot vredni denarja (beri: zagnani, sposobni, zato hitro izkušeni, pa seveda delovni, brez dodatnih pogojev za nadure in štirindvajseturno dostopnost, ponavadi imajo tudi vodstvene, organizacijske in druge sposobnosti). So redki ampak so. Ne vpršajte se, zakaj jaz ne zaslužim tolko? Zato, ker je preprosto malo ljudi iz tega testa. Večina bi rada delala eno, in samo to in samo če se jim reče naj to delajo, in to samo od 9h do 5h. Dve skrajnosti. Večina nas je vmes. Ampak poznal sem ljudi tudi iz druge skupine, ki ne samo da si ni zaslužila plače pod najnižjimi pogoji, pač pa je zanesljivo delal firmi namerno ali nenamerno škodo (klientalizem, pomankanje HR občutka, obup pri pomankanju kadra, nikakva notranja organizacija...)

Razlike med regijami potem tu ne igrajo bistvene vloge..
www.strancar.com

alf__ ::

No jaz sem pa mnenja da v ljubljani ni nobena tezava zasluziti 250k+ ce si informatik. Denar lezi na cesti, podjetij ki potrebujejo te usluge je malo morje. Najdes 2, 3 ferme si njihov vzdrzevalc, nabavni, admin, serviser, whatever in mirno pokaseras 250k+ in seveda se cas ostane za fusanje po mestu in rihtanje ostalih zadev...

Sem imel pa nekajkrat priloznost it popravljat zadeve na stajersk konc...groza...hrastnik u pizdi place grozne, pridem v Ruše obup...
Skratka lj je kar v redu tut ce so stroski bivanja mal visji pa vsaj dela ne zmanjka...

Redkvica ::

Najdes 2, 3 ferme si njihov vzdrzevalc, nabavni, admin, serviser, whatever in mirno pokaseras 250k+ in seveda se cas ostane za fusanje po mestu in rihtanje ostalih zadev...

Alf__, ti govoriš o čisto drugi stvari kot večina tule. Seveda da se da dobro zaslužiti, če firmam ponujaš usluge - kot druga firma, kot s.p., preko študenta, na črno? Tule pa je govora o neto plači v firmi ZAPOSLENEGA človeka. Tu so seveda zneski že po naravi stvari bistveno manjši, kot pa je strošek, ki ga za opravljeno delo firma plača drugi firmi ali s.p.ju.

Glede plač v državni upravi pa bi pripomnila, kolikor je meni poznano, da je neto plačo 300K SIT dokaj težko doseči, s petimi leti delovne dobe, kot je bilo tu postavljeno vprašanje, pa mislim da tudi povsem nemogoče. Recimo, plača podsekretarja je v neto znesku v osnovi precej pod 300K SIT, pa je eden od predpisanih pogojev za opravljanje tega dela mislim da 8 let delovne dobe in seveda univerzitetna izobrazba, pa še hudičevo srečo so morali imeti tisti, ki so prišli na tak položaj. Ja, in kaj ti zviša osnovo: horizontalna napredovanja (beri: pribitki k plači na istem delovnem mestu), ki pa tudi pridejo lahko šele z leti (načeloma lahko eno napredovanje na vsaka tri leta, ni pa zanesljivo in nikakor ne avtomatizem), in pa seveda dohodninske olajšave za primer otrok, kar pa ni odvisno od delodajalca. Raznih povračil stroškov (malica, prevoz) seveda ne štejemo v neto plačo.

Zagotovo so neto plače ljudi, ki delajo v državni upravi na področju informatike, v začetku ali pa tudi kar precej časa, nižje od 200K SIT. Če se komu da to študirat, obstaja na netu Zakon o sistemu plač v javnem sektorju ali nekaj podobnega in si tam to lahko preuči.

Če ti prosti čas kaj pomeni, je včasih smiselno obljubljeno oziroma prejeto plačo preračunati na znesek, ki ga dobiš za dejansko opravljeno uro dela. Nekateri delajo po 12 ur dnevno za 300K SIT na mesec, drugi spet 8 ur dnevno za 200K na mesec. Odvisno od življenske situacije enim bolj ustreza prvo, drugim drugo. Se pa strinjam, kot je nekdo napisal, da denar ni vse (če ne gre pod nek tebi še sprejemljiv minimum), ampak so pri delu bistvenega pomena urejeni odnosi in prijetno delovno okolje.

frke ::

Eno leto nazaj, ko se bil še informatik v državni upravi v Ljubljani sem imel bruto plačo za avgust 2003 - 458.000 oz. neto 285.000

V tej plači je bilo vključeno
- položaj:svetovalec direktoja-sistemski analitik.
- olajšava za 2 otroka
- konkurenčna klavzula 15%
- 12 let delovne dobe
- delovna uspešnost - 5.000 sit bruto
- dopust 28 dni

poleg plače še: prevoz na delo z avtobusom, mailca.

whatever ::

Kako izobrazbo maš, frke? Predvidevam da FRI UNI dipl.ing.?
Veliko jih je notri, še več jih je pa zunaj.
Bilijarde v šole! - Ivan Kramberger
Abnormal behaviour of abnormal brain makes me normal.

frke ::

Za to delovno mesto je potrebna univezitetena izborazba + dobro vnaprejšnje poznavanje zadev za katere si zadolžen. Za izobraževanje v bistvu nisem imel dovolj časa, čeprav to ni tipično za državno upravo. Delo je bilo zanimivo, včasih tudi hudo naporno glede rokov.

Gandalfar ::

kje je fora, da imas kot drzavni usluzbenec konkurencno klavzulo?

frke ::

Pojma nimam, vsi višji upravni delavci jo imajo.

billz ::

Ko smo že pri cenah naše "informatizirane" delovne sile, ali mi lahko kdo svetuje kakšne so pa kaj cene ure informatika preko študenta. Zaniima me ker marsikatera podjetja za svoje omejene potrebe najemajo "poceni " študentsko delovno silo (saj je bruto plača = napotnica+12%), kjer pa je treba pokazati kar precej specifični "Know How". Recimo nek Linux administrator ali MCSA s certifikati ?

kopernik ::

frke:

Eno leto nazaj, ko se bil še informatik v državni upravi v Ljubljani sem imel bruto plačo za avgust 2003 - 458.000 oz. neto 285.000

- 12 let delovne dobe


12 let delovne dobe je veliko :-)
Jaz sem imel bolj v mislih začetnike, ki pridejo iz faksa oz. imajo kvečjemu kako leto ali dve delovne dobe. Koliko imajo taki plačo v državni upravi (če si s tem seznanjen) ?

demoness ::

Blitz, moje izkušnje so tukaj od 1000 do 2500 SIT/h, s tem da višje kot greš, težje je dobit stalno delo za toliko denarja - to je ponavadi samo za en projekt. Če imaš dovolj časa (in seveda volje), si je boljše najti stalno delo za neko srednjo urno postavko, ker boš tako na dolgi rok več zaslužil.

Mene pa zanima, če delodajalci, ko prideš s faksa, upoštevajo leta dela preko študentskega servisa v "delovno dobo", ali vsaj delovne izkušnje... ker to, da jih pridobiš, je dejstvo. In človek bi si mislil, da bodo rajši najeli takega, ki je že delal, čeprav prek študenta, kot takega, ki še ni.
Don't you want to die, walk beside me evermore,
Don't you feel alive, like you never felt before...?

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: demoness ()

demoness ::

Aja, pa to seveda govorim za Ljubljano. Čim greš ven, gre urna postavka dol.
Don't you want to die, walk beside me evermore,
Don't you feel alive, like you never felt before...?

frke ::

Formalno delo prek servisa ne šteje med delovne izkušnje.

Dejansko se te izkušnje upoštevajo pri oceni sposobnosti, posebno če se nekdo zaposli v isti firmi, kjer je že delal kot študent.

Osebno ocenjujem, da študentje praviloma svojega dela v firmah ne jemljejo dovolj resno in odgovorno. Ko firma potrebuje pomoč se najprej spomni na študente, ki so pri njih že delali in so bili z njimi zadovoljni. To pa ni več daleč od "resne" službe.

billz ::

>>Mene pa zanima, če delodajalci, ko prideš s faksa, upoštevajo leta dela preko študentskega servisa v "delovno dobo", ali vsaj delovne izkušnje... ker to, da jih pridobiš, je dejstvo. In človek bi si mislil, da bodo rajši najeli takega, ki je že delal, čeprav prek študenta, kot takega, ki še ni.


Kr se tiče delovnih izkušenj imam jaz takšne izkušnje, pri delodjalcih, da v privat firmah je bolj važno kaj znaš, kot pa kakšen papir imaš, v javni upravi pa za redno službo ravno obratno. Kar se pa penzije tiče pa pozabi.
Pri privat firmah je stvar takšna da se moraš samega sebe obravnavati kot tržno blago in se znati prodati. Če si za njih dovolj vreden ti bodo dali tudi več denarja.

darh ::

> študentje praviloma svojega dela v firmah ne jemljejo dovolj resno in odgovorno.
Pa še kako res je to.
The lonely position of the neutral.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Iščem delo (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
669946 (7136) T0RN4D0
»

Plače informatikov v javnem sektorju (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
6012066 (8361) dronyx
»

Manjšanje plač v javnem sektorju? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
12010349 (8044) nobodyelse
»

Curriculum Vitae

Oddelek: Loža
113141 (2771) kopernik
»

programerjeva plača v Mariboru (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Programiranje
11414200 (10947) ssitcm

Več podobnih tem