Manjšanje plač v javnem sektorju?

Nekako mi je zelo zanimiv fenomen zasebnega sektorja, ko začne prejahat v javni.

Seveda, mnenje je več kot stereotipno, kako se v upravi nič ne dela. A glej ga zlomka. Ko človek pride na delovno mesto je prvo šokiran, kako grozljivo je omejen, kako mora za vsako stvar imeti papir, kako se ne da nič po "domače urihtat", čez čas ga začne žulit plača (je prenizka), prihajati začne v konflikt z nadrejenimi, saj ima preveč dela, ipd.

Moram rečt, da sem opazil, da je zasebni sektor vsaj isto "šalabajzerski" kot javni. Če ne bi bil, ljudje ne bi bili negativno presenečeni, ko se zaposlijo v javni upravi.

Je pa klasika, da se šinfa v tej smeri. Nekako moramo to vzeti v zakup kot "orožje nerazgledanih". Ljudje so pač nezadovoljni sami s sabo in neutemeljenim "šinfanjem" pokompenzirajo to nezadovoljstvo.

Državna birokracija mora biti učinkovita. In če je učinkovita, mora biti dobro plačana. Ker drugače bojo sposobni preprosto odšli, pol pa maš pašto.

_Če_ je učinkovita. Merilca za to pa nimamo.

To da bodo _vsi_ sposobni odšli je bullshit. Nikoli ne odidejo vsi sposobni, samo nekoliko se zadeva uravnovesi.

o+ nevone

To da bodo _vsi_ sposobni odšli je bullshit. Nikoli ne odidejo vsi sposobni, samo nekoliko se zadeva uravnovesi.

Ah in pol je to ok. Da maš samo nekaj sposobnih, ostalo pa je, kak je? Bodi resna, no. Država ravno tako nastopa na trgu delovne sile, kot vsi ostali akterji. In praviloma je tako, da tisti, ki nudi boljše delovne pogoje, pobere boljše kadre.

Na vsak razpis za delovno mesto v JU se prijavi najmanj 500 kandidatov. Hm le zakaj je tako.Pa da vidmo. Zabetoniran stolček,ziher plača(še posebej pomembno k pridejo krizni časi),dopusta kukr češ,bolniška kadar ćeš,napredovanje le na podlagi izobrazbe ne pa storilnosti....

Na vsak razpis za delovno mesto v JU se prijavi najmanj 500 kandidatov. Hm le zakaj je tako.Pa da vidmo. Zabetoniran stolček,ziher plača(še posebej pomembno k pridejo krizni časi),dopusta kukr češ,bolniška kadar ćeš,napredovanje le na podlagi izobrazbe ne pa storilnosti....

Ekola, to je en tak tipičen primer osebka, ki sem ga opisoval v zgornjem postu.

A si ti tut državni parazit mogoče ? En tistih srečnih ki pravega dela še ni povohal ? In kaj je gor narobe napisano,pa se z tem ne strinjaš ?

Na vsak razpis za delovno mesto v JU se prijavi najmanj 500 kandidatov. Hm le zakaj je tako.Pa da vidmo. Zabetoniran stolček,ziher plača(še posebej pomembno k pridejo krizni časi),dopusta kukr češ,bolniška kadar ćeš,napredovanje le na podlagi izobrazbe ne pa storilnosti....

To ni res. Tri leta sem bil zaposlen v eni od lokalnih uprav, dopust je bil lepo odmerjen, nadure se ni smelo koristiti, kaj šele, da bi bile izplačane.

Hehe,celo nadure,svaka čast :) Pa kaj še :)
Evo danes je glih petek upravna enota dela le do 13.00. Pa ob 12.00 nobenga ne videš več :)
V javnem sektorju pa velja naslednje,dopust=bolniška. Pač k ga zmanjka si kar bolniško vzameš,seveda nobedn nima nič kaj proti temu,ker velja za vse zaposlene državne parazite.

Vprašanje je samo, ali se lahko znižajo plače v javnem sektorju. Jest mislim, da tudi to mora biti opcija. Ker če denarja ni mora obstajati nek mehanizem, ki omeji porabo. Potem je pa treba razmisliti, kaj delamo narobe, da sistem stagnira. Ampak to v resnici nikogar ne zanima. Važno je samo, da so plače visoke. Kako in od kje pa zgleda ni stvar večine.

o+ nevone

A si ti tut državni parazit mogoče ? En tistih srečnih ki pravega dela še ni povohal ? In kaj je gor narobe napisano,pa se z tem ne strinjaš ?

Glej, saj sem povedal. Če si nezadovoljen s sabo ni tega treba kompenzirat na stereotipih. Delaš bedaka iz sebe, drugega ne.

Te pa vabim, da prideš delat v državno upravo. Pa bomo videli kaj bo od tebe. Bolj malo IMO če imaš takšne delovne navade, kot jih opisuješ. Verjetno veš da se da tako delat, če to pišeš tule.

A si ti tut državni parazit mogoče ? En tistih srečnih ki pravega dela še ni povohal ? In kaj je gor narobe napisano,pa se z tem ne strinjaš ?

Glej, saj sem povedal. Če si nezadovoljen s sabo ni tega treba kompenzirat na stereotipih. Delaš bedaka iz sebe, drugega ne.

Te pa vabim, da prideš delat v državno upravo. Pa bomo videli kaj bo od tebe. Bolj malo IMO če imaš takšne delovne navade, kot jih opisuješ. Verjetno veš da se da tako delat, če to pišeš tule.

Pridem te zamenjat celo 20kE ti dam v žep. Če se da kaj zmenit se oglasi.Jaz sem takoj za.
P.S. Dobr je en ekonomist napisal. Treba je postavit pogoj za zaposlitev v javni sektor najmanj 10-15 let dela v gospodarstvu.Zelo lepo povedano.

Vprašanje je samo, ali se lahko znižajo plače v javnem sektorju. Jest mislim, da tudi to mora biti opcija. Ker če denarja ni mora obstajati nek mehanizem, ki omeji porabo. Potem je pa treba razmisliti, kaj delamo narobe, da sistem stagnira. Ampak to v resnici nikogar ne zanima. Važno je samo, da so plače visoke. Kako in od kje pa zgleda ni stvar večine.

o+ nevone

Seveda se lahko znižajo. Celo potrebno je, če ni denarja v državni blagajni.

Samo tukaj nekateri pišejo takšne kot da večina folka hodi not na delovno mesto lenarit in samo, da se pokaže, da prejme plačo. Seveda to obstaja, tudi situacija, ko kar nekaj ljudi hodi skoraj vsako uro za 10 minut na kavico, pa cigareto. Ampak večina ni takšnih.

Saj isto je v marikaterem podjetju (v zasebnem sektorju/gospodarstvu). Sem že videl kar nekaj tajnic, ki od dolgočasja niso vedeli kaj naj počnejo. Ali pa kar nekaj tehničnega kadra, ki nima dovolj izzivov in potem se dolgočasijo oz. kratkočasijo za dobro svojega žepa in koristijo npr. službeno vozilo za osebne prevoze - seveda, saj se enostavno napiše potni nalog in konec.

Se strinjam.In to je pač tistih dobrih 30% zaposlenih katerih je treba ven nagnat.

Pridem te zamenjat celo 20kE ti dam v žep. Če se da kaj zmenit se oglasi.Jaz sem takoj za.
P.S. Dobr je en ekonomist napisal. Treba je postavit pogoj za zaposlitev v javni sektor najmanj 10-15 let dela v gospodarstvu.Zelo lepo povedano.

Lol, 10-15 let v gospodarstvu? Zakaj že? Jake reference, moram rečt. Če še nisi dojel, se narava dela med gospodarstvom in javnim sektorjem povečini močno razlikuje. Da ne omenjam velikega razočaranja marsikaterega "gospodarstvenika", da v javnem sektorju obstaja zakonodaja, kar je noviteta za vsakega ki pride delat v javno upravo.

"A tega se pa ne da? Ja zakaj pa ne. Sej prej smo skoz tko delal." Pa naredi, take velike oslovske oči.

Mislim, da povečini ne bo šlo. Tole z 10-15 leti. Napredka sigurno ne bo. Kvečjemu stagnacija ali poslabšanje. Plus, kdo pa zaseda tista najbolj "decision making" mesta v javni upravi? Ja, gospodarstveniki z 10-15 letnimi izkušnjami. Pa poglej kakšen je ta "decision making".

Ne vem no. Bolj kot berem tele tvoje objave, bolj mi je jasno, da si še en od mnogih ki so ga polna usta, rešitve za problem pa nima. So pa razpisi vseskozi objavljeni tako na spletnih straneh MJUja, kot v občilih in v prostorih/na spletnih straneh zavoda.

Prijavi se, kot vsak normalen državljan.

keyser s.>Ne vem no. Bolj kot berem tele tvoje objave, bolj mi je jasno, da si še en od mnogih ki so ga polna usta, rešitve za problem pa nima.

Takoj 30% parazitov raus,ostalim plače dol za 30%,če komu ne paše delovno knjižico in nasvidanje.In zakonsko določit oz prepovedat zaposlitev za nedoločen čas v javnem sektorju. Pogodbe maksimalno za 1 leto. Tako k ma pol delavske Slovenije.

onyx,se strinjam da je podroćje informatike zaenkrat paradoks :) Vendar napisano velja skoraj za vsa ostala področja :)

Vedno ko se omenja število javnih uslužbencev se pozablja, kje je sploh teh 130.000 (ali celo 250.000) ljudi. To številko je potrebno razumeti, da se lahko vidi, kdo se je napihnil. Namreč večina meša javne uslužbence in državne uradnike. Neko ministrstvo je leta 2000 imelo 120 zaposlenih, danes 250. Povečanje je 100 %, samo gre pa za 100 ljudi. To je v tej številki drobiž. Tule imaš natančno število zaposlenih v organih državne uprave po letih. Od leta 2005 do 2009 jih je 100 več. Od 34.000 ljudi, jih dela v slovenski vojski 7000, v Policiji skoraj 10.000. Tako ti v civilnem delu ostane 18.000 ljudi. Tu notri je cela carina, vsi inšpektorji, davkarija, pazniki v zaporih...

Ostalih 100.000 ljudi dela v šolah (teh bi moralo biti samo manj, saj se razrede ukinja že nekaj let), v zdravstvenem sistemu, lokalna samouprava...

To drži samo delno za razna mesta tajnic in podobnega kadra, ki ga je na trgu kolikor hočeš. Kakor enkrat pa iščeš ljudi za bolj zahtevna delovna mesta, pa temu še zdaleč ni tako. Jaz lahko povem za področje informatike, da nekega kadra z resnimi izkušnjami praktično niso mogli dobiti in fluktuacija je bila vedno iz državne uprave v zasebna podjetja.

In kle bo šlo vedno samo še na slabše, vsak ki je saj malo sposoben in se tega zaveda niti slučajno ne bo šel delat v javno upravo (kot informatik), ker za tak denar, ki ga ponujajo je res nesmiselno...

To drži samo delno za razna mesta tajnic in podobnega kadra, ki ga je na trgu kolikor hočeš. Kakor enkrat pa iščeš ljudi za bolj zahtevna delovna mesta, pa temu še zdaleč ni tako. Jaz lahko povem za področje informatike, da nekega kadra z resnimi izkušnjami praktično niso mogli dobiti in fluktuacija je bila vedno iz državne uprave v zasebna podjetja.

In kle bo šlo vedno samo še na slabše, vsak ki je saj malo sposoben in se tega zaveda niti slučajno ne bo šel delat v javno upravo (kot informatik), ker za tak denar, ki ga ponujajo je res nesmiselno...

Dokler pač manjka informatikov,vendar glede na to kolk se danes za ta poklic odloča se lahko razmere kar na hitro spremenijo.Pol se boste tud jokcal za državne službice brez skrbi...

@Valvoline

Človek božji. Sicer nima več smisla zgubljat besed zate, ker si čisto preveč nesrečen. Ampak...

Glede na to, kako zelo zaposleni ste v "gospodarstvu" imaš ti prekleto veliko časa, da vseskozi tule gor visiš in tako obširne izjave podajaš. Se človek vpraša...

Mogoče pa je na dopustu, tako kot jaz.

BlaYO, še zadnjič glede primerjave sodnikov in npr. voznikov: voznik je lahko PRAKTIČNO VSAK, sodnik redkokdo, medtem, ko voznik veselo fura že pet let in več, bodoči sodnik študira in nič ne služi. Glede nadur je pa tako, da kolikor vem, ne gre na nadure, pač pa za posamezne sodnike, ki so se vkjučili v poseben program, v okviru katerega poleg svojih spisov in norme rešujejo še druge. Mislim, madona, ni sodišče fabrika, kjer bi sodniki štempljali prihod in odhod iz službe. Sicer pa škoda energije za razpravo o tem, kakšna je razlika med enim in drugim poklicem. Če človek ni sposoben sam tega pogruntati, mu pač ni pomoči.

nevone, praviš, da je zasebni sektor bolj učinkovit kot javni? Menim da marsikje to velja. Vendar, ali pri vseh stvareh? Bomo prepustili pristojnosti parlamenta, sodišča ipd. zasebnemu sektorju? Bomo prepustili odločanje o tem, kje bo osnovna infrastrukutra zasebnemu sektorju? Bi rad, da se razlika med bogatimi in revnimi manifestira tako, kot npr. v Indiji? Prav, to je čisto tvoja zadeva. Tako kot je moja, da sem proti sistemu, pa naj bo kapitalističen ali pa komunističen, kjer bo 1% ljudi imel 99% BDP, pa naj bo še tako hudičevo sposoben.

mad micka> BlaYO, še zadnjič glede primerjave sodnikov in npr. voznikov: voznik je lahko PRAKTIČNO VSAK, sodnik redkokdo, medtem, ko voznik veselo fura že pet let in več.

A si ziher glede tega ? Si sploh sprobal tovornjaka furat 48ur brez nobenega spančka vmes?
Probi vsaj avto enkrat furat par tisoč km brez počitka pa se še enkrat oglasi.

_Če_ je učinkovita. Merilca za to pa nimamo.

S se ni Virant (ex-minister) v svojem doktoratu ukvarjal ravno s tem?

Kaj pa teb ? Si že kdaj delal v Nedeljo ?
Oh,madonca kaj pa je to ?

Uf, tudi v nedeljo že. Večkrat v soboto. Guess what. Niso ble plačane nadure, ne ure, ne nič, ker sem šel delat na lastno pest. Zato da je bilo narejeno in zato, da je šef videl, da se mi da delat pa da se lahko zanese name.

Dej, mislm. Ena rit se spomni, pa takole posplošeno pljuva vsepovprek, ker misli, da je nekaj več. Zaradi takih, še tistih par sposobnega in dobronamernega folka spoka, ker se jim ne da poslušat gobezdanja nadutih prepotentnežev, ki se jim sanja ne kaj je odgovornost.

Over&Out.

Dokler imam opravka tule z ljudmi, ki še povohali niso dela javne uprave nimam kaj več komentirat. Kot da bi s prvošolčkom debatiral o ekonomiji.

Radikalna privatizacija po neoliberalno...

Klic na 113: "Halo, je tam policija?"
"Ja."
"Pridite prosim hitro, en norec je tlele s puško, pa hoče vdreti v hišo in me ustreliti!"
"Samo malo, da preverim iz kje kličete in če... Aha! Oprostite gospod, niste plačali računa za varovanje. Račun je potekel včeraj. Prosim, če plačate in pošljete potrdilo o plačilu, pa se potem slišimo."
"Joj, žena je nekam založila položnico.. mogoče jo ima v torbici, samo zdaj je mrtva, prosim, pošljite koga...!"
"Gospod, a imate internet?"
"Da."
"No, splazite se do trupla vaše žene, iz torbice vzemite položnico in plačajte. Potem mi sporočite številko transakcije. Bom počakal na liniji. Lahko pa sam poiščem podatke, samo to bo trajalo 10 minut."

zanimivo samo, da vsi ki delajo v javnem s. pravijo kak ni fajn itd.. sej lahko zapustite javni s. in grete delat v nejavni.
zal obratno ni tako enostavno.

Pa ne pozabimo državne monopoliste SŽ,RTS,elektro podjetja..... SŽ-največja luknja brez dna nasploh,pa poglejmo kakšne so plače tja in kolk je preveč zaposlenih.RTS je sploh škoda omenjat,folka zaposlenega k za 10 tovarn....

In če dobro pomisliš ob vseh teh številkah, se človek lahko samo vpraša, ali ni ta tako imenovani realni sektor nekaj čisto imaginarnega? Kdo sploh še v tej državi ustvarja, da financira vso nadstandardno nadstavbo? To vse skupaj je zame mali čudež. Ekonomski perpetum jazzile.

zanimivo samo, da vsi ki delajo v javnem s. pravijo kak ni fajn itd.. sej lahko zapustite javni s. in grete delat v nejavni.
zal obratno ni tako enostavno.

Se pravi je javni sektor bolj cenjen na trgu dela?