Previsoko nakazilo ŠS - vračilo nujno???

A se norca delata oba?

Pomotoma so ji nakazali denar, ki ni njen. Kaj misliš? Moralno, pravno, naravno?

Kaj pa, če ti pri plačilu položnice preko neta napišeš eno nulo preveč in namesto 30 EUR za mobilni telefon plačaš 300 EUR? Kaj meniš, so pri operaterju pravno upravičeni do tega zneska? Al misliš, da bi morda morali vrniti (ali pa ti vsaj upoštevati kot dobropis)?

Fak a se ti norca delaš. Sej točno to sprašujem. A če se js zmotim pri plačevanju položnice in nakažem na napačen račun lahko upam, da bom še kdaj videl ta denar???
Ali pa če se pri znesku zmotim? Čeprov tukaj še obstaja nekaj možnosti....

Seveda, ni druge.

Tudi recimo banka se včasih zmoti in ti na bakomatu prikaže večje stanje kot je v resnici. Če dvigneš vse, te bodo pri naslednjem nakazilu na tvoj račun obrali natanko do centa, ki si ga dvignil preveč..pač fajn je bit fer, kaj češ.

No to je že malo lepša razlaga
Ni se mi še zgodilo, da bi se zmotil niti obratno, da bi preveč dobil in zato sem tudi odprl to temo, ker me enostavno zanima kako in kaj v taki situaciji....

Lepa razlaga, grda razlaga...

Po tleh me je vrglo tvoje razmišljanje, da si nekdo zaradi napake lahko prisvoji nekaj, kar ni njegovo. Žal moram reči, da tvoje razmišljanje ni osamljeno.

Pomeni, da se tudi za sekundo ne poglobiš v situacijo in ne razmisliš. Samo fino se ti zdi, kako krasno na izi je prišla tvoja frendica do denarčka. Če bi namreč pomislil, bi hitro ugotovil, da to ne more držat vode. Privzema namreč, da se pri finančnih transakcijah nihče ne sme nikoli zmotiti. Če ti prodajalec v trgovini pozabi zaračunat 1 artikel, nato pa priteče za tabo do parkirplaca in te terja za 10 EUR, ker je spregledal svojo napako - a si mu ta denar dolžan, ali ne?

Em, na napakah se učimo?

Ja, magisterij je pa res dober pokazatelj ... česarkoli.

Heh, me so pred leti na banki nakazali cifro z dvema nulama preveč :)
Pač položil sem tam enih 200€ par par centov, pa je očitno , zamenjal s . ter tako nakazal 20000€ :)
(pač to je bilo takrat k so na NLB začeli, da si lahko na isti računm nakazal različen denar v različnih valutah, pa je ptoem tudi valuto obdržal)
Seveda so potem takoj popravili, ko so napako ugotovili ... (pač ko sem ga potem povprašal za skupno stanje ... sicer verjetno oni ne bi ne oni in ne jaz neki časa ugotovili napako)

aja, pa tudi meni so že preveč nakazali, ker so pač po pomoti mi pisali ure od sodelavca ... potem so pač naslednjič lepo popravli.

Je QL imeti čiste račune, če se fajn razumeš :)

LP

No sej vračilo kot samo sploh ni problem.
Vprašanje je bilo postavljeno informativno.. da se razumemo....

Če bo še kar zavlačevala, ji grozi tožba, ki jo bo izgubila

Ne, če bo najela katerega iz Boston legal :) Malo heca. Ja, tudi jaz bi denar seveda vrnil, že zaradi tega, da imam mirno vest. Ampak povej mi gzibret, na kak način bodo oni dobili tožbo? Naredili so napako, kot npr. lahko jaz pustim denarnico v parku, pa mi nekdo pobere denar ven. Na kak način, četudi vem, kdo mi je vzel denar, bi po pravnem postopku dobil denar nazaj?

Če ti nekdo nakaže preveč denarja, te lahko samo prosi da mu to vrneš. Tožiti te zato ne more, niti če bi dobil naslednji denar (kot v tem primeru, ko ta punca dela preko ŠS), ne sme odvzeti le tega (pa čeprav ti je prejšnjič pomotoma preveč nakazal).

Seveda, pa je tukaj še moralno vprašanje tega, da se je nekdo zmotil in nekdo bo moral to plačat. Ponavadi tistemu od plače trgajo, ki se je zmotil. Tako da se mi zdi moralno da bi vrnila denar.

Zato kr si pišeš vse serijske bankovcev ja =)

Scarface> "Še vedno pa nekako dvomim, da bi jaz osebno še kdaj videl €, ki bi jih nakazal na napačen račun...nekak smatram, da je to moja napaka in sem s tem pač nekomu (bognedaj) šenkal denar "

Well, not...

Iz več razlogov. Kot prvo, gre za elektronsko transakcijo. To ni tako, kot bi šenkal denar klošarju na klopici, čez pol ure bi pa prišel nazaj in od njega zahteval svojih 5 EUR. Elektronska transakcija je zabeležena. Drugič, gre za transakcijo na podlagi nekega opravljenega dela ali storitve. Za to delo/storitev mora obstajati neka dokumentacija, dobavnica, izdana faktura, nalog za plačilo. Podjetje ne more kar tako, rodi stvori nekje najti nekega denarja, če zanj ni izdalo računa. Kapiraš? Ne more podjetje prejeti 300 EUR, če pa je bil izdan račun za 30 EUR. Kaki spretni goljufi bi morda uspeli to nekako zakriti, če ti ne bi v doglednem času zagnal vika in krika, načeloma pa to ne gre.

Tretjič, če govoriva konkretno o položnici, je na le-tej zabeležen znesek, prejemnik ter namen plačila. Če torej ti nakažeš denar na napačen račun, imaš v rokah trdne argumente, zakaj je prišlo do pomote. Recimo, da se pri plačevanju položnice zmotiš in nakažeš 30 EUR za plačilo GSM računa, podjetju Elektro. Najmanj, kar bo pri elektronski transakciji narobe zabeleženo, bo to, da pod rubriko NAMEN piše: "Plačilo GSM avg08".

Če gledava tvoj primer: Tvoja kolegica je delala pri podjetju, ki ji je postavilo neko tarifo. Podjetje je po opravljenem delu plačalo 500 EUR (+ stroške zavarovanja in posredovanja) študentskemu servisu. Ta pa je tvoji kolegici izplačal 1000 EUR. Veriga je znana, napaka dokazljiva. Ne more tvoja kolegica dobiti 500 EUR denarja praktično podarjenega s strani ŠS. Transakcije so zabeležene tako na strani podjetja (je nakazalo 500 EUR), tako na strani SŠ (so prejeli 500 EUR, nato pa dvakrat nakazali 500 EUR za isto delo), tako na strani banke. Če bi ŠS tvoji kolegici nakazal 500 EUR kot "Plačilo za delo", dodatnih 500 EUR pa kot "Nagrado ŠS za izvrstno opravljeno delo", bi bila situacija precej drugačna, kot pa če na dveh nakazilih piše "Plačilo za delo marec 2008".

Napake so možne, tako s strani fizičnih, kot s strani pravnih oseb. Ker so takšne napake izsledljive (v nasprotju s primerom, ko ti pomotoma pokloniš 100 EUR klošarju, čez eno uro pa od njega zahtevaš nazaj 90 EUR), se takšno prisvajanje denarja, ki ti ne pripada, lahko imenuje kvečjemu kraja.

Je zdaj kaj bolj jasno?

Če mi nekdo nakaže nek denar to pomeni da mi ga je dal. Če se delam norega da nevem kdo in zakaj sem denar dobil ga zapravim itd...nevem kako mi ga lahko izterjajo nazaj?

To je isto kot da ti eden v denarnico položi 500€ (sicer neveš zakaj) pa jih imaš not v SVOJI! denarnici pa jih nesmeš uporabit?
buče

kako se eni motijo

@nebivedu:

Buče.

@Invictus:
Nakazovanja denarja seveda ne gre ravnati preveč zlahka. Seveda je banka zgolj posrednik in zato te ona ne bo kreditirala, ko boš ti pomotoma nakazal 30.000 EUR za račun za telefon, namesto 30 EUR. Preden nakažeš denar, je potrebno 2x prečekirat, da sta znesek ter transakcijski račun prava.

Če kljub temu pride do napake, se največkrat da ugotoviti, da gre za napako. Smiselno pri tem je, da prejemnik denarja vrne znesek, ki mu ne pripada oz. omogoči nekakšen dobropis (če gre za mesečno odplačevanje položnic), saj v nasprotnem primeru oškodovanec lahko pravico išče na sodišču. Ker govorimo o elektronskih transakcijah, je skoraj 100% verjetnost, da bo neupravičeni prejemnik denarja na koncu izgubil, poleg konkretnega zneska pa bo moral plačati še sodne stroške in morda tudi zamudne obresti.

Da ne govorimo o tem, da je vsaka fizična ter pravna oseba dolžna voditi lastno evidenco in je odgovorna za stanje financ na svojem računu. Tukaj gre tudi za vprašanje pranja denarja. Kaj pa, če ti Princ iz centralne Afrike, ki ga je oblast vrgla iz položaja, poskuša nakazat 1 milijon dolarjev? Ali pa, če bi ŠS želel malo "skriti" svoje finance, za kake pol leta?

@Nebivedu
Potrdil si mi, kar sem si mislil. Seveda je moralno pravično, da punca ta denar vrne, ampak hotel sem vedeti za ziher, da ti tega denarja ne morjo izterjat. Upam, da je to res kar si napisal. Bomo videli odzive.

Nekako smo vsi ljudje in vsi delamo napake, nekateri večje, drugi manjše. In ta napaka (2x nakazilo), bo nekoga stala kr nekaj.

Zamisli si da delaš za 400 evrov ali manj na mesec za računalnikom v študentskem servisu, kjer cele dneve pritiskaš številke in pri nakazilu 500 evrov se zmotiš in 2x potrdiš plačilo. Ker si naredil tako napako, te bo to drago stalo, če tega denarja ne dobiš nazaj. Seveda pokličeš tistega pri komer si se zmotil in prosiš za vračilo denarja. Ker pa ta človek nima nekih moralnih nagnjenj, pa ti reče kratkomalo "jebi se!". Torej boš delal vsaj en mesec in še malo zastonj, potem te bodo pa najbrž vrgli iz službe, ker si naredil eno napako. Lahko pa probaš malo zagrozit in začneš s kako grožnjo po odvetniku ali tožbi. Seveda je vse brezpredmetno, ker nekateri ne padejo na limance in ...

No, nekako tako je recimo tvoja kolegica dobila denar, nekdo pa bo zaradi tega zelo nastradal. Po mojem bi bilo lepo, če bi denar vrnila.

@Invictus:
Nakazovanja denarja seveda ne gre ravnati preveč zlahka. Seveda je banka zgolj posrednik in zato te ona ne bo kreditirala, ko boš ti pomotoma nakazal 30.000 EUR za račun za telefon, namesto 30 EUR. Preden nakažeš denar, je potrebno 2x prečekirat, da sta znesek ter transakcijski račun prava.

Se strinjam

Če kljub temu pride do napake, se največkrat da ugotoviti, da gre za napako. Smiselno pri tem je, da prejemnik denarja vrne znesek, ki mu ne pripada oz. omogoči nekakšen dobropis (če gre za mesečno odplačevanje položnic), saj v nasprotnem primeru oškodovanec lahko pravico išče na sodišču. Ker govorimo o elektronskih transakcijah, je skoraj 100% verjetnost, da bo neupravičeni prejemnik denarja na koncu izgubil, poleg konkretnega zneska pa bo moral plačati še sodne stroške in morda tudi zamudne obresti.

ugotovi se hitro, da gre za napako, vendar za vračilo denarja, če zmotno nakažeš fizični osebi na račun, lahko le prosiš, drugih vzvodov nimaš. Nekdo je sicer dobil denar, vendar ga izterjat ne moreš, če on tega ne želi.
Smo tudi tukaj imeli take primere, pa se je ponavadi vrnilo, par primerkov pa je vedelo, da tega ni treba in so imeli tisti, ki so naredili napako kr probleme, ker so jim trgal od plače.

Da ne govorimo o tem, da je vsaka fizična ter pravna oseba dolžna voditi lastno evidenco in je odgovorna za stanje financ na svojem računu. Tukaj gre tudi za vprašanje pranja denarja. Kaj pa, če ti Princ iz centralne Afrike, ki ga je oblast vrgla iz položaja, poskuša nakazat 1 milijon dolarjev? Ali pa, če bi ŠS želel malo "skriti" svoje finance, za kake pol leta?

Nekateri plačujemo banko, da nam vodi evidenco in jo dobiš vsak mesec po pošti.
Pod preverbo pranja denarja, pa itak mora vsaka transakcija nad 12.000 evrov.

to se je tudi meni zgodilo nekaj podobnega. par mesecev nazaj se je na mojem racunu znaslo 750 EUR pod rubriko "transakcija". v bistvu nisem imel pojma za kaj se gre, dolker mi niso en mesec pa pol (!) kasneje iz njihove odvetniske druzbe poslal zahtevo, da moram takoj vrnit denar (ker da je to treba po obligacijskem zakoniku bla bla). seveda jaz nisem bedak, da jim bom kar na roke vracal denar, ker se gre tudi za vprasanja dohodnine.

od mercatorja sem zahteval dokazilo, da je bil denar od nekoga drugega res pomotoma poslan na moj racun. tega dokumenta mi nocejo poslati, jaz pa jim tudi nisem vrnil denarja. od tega pa je minilo ze skoraj pol leta.

kaj mislis da si dobil "darilo"?

zelo "moralno" obnasanje.

A zahteva po takojšnji vrnitvi denarja, citiranje zakonika => da si TI ne-vem-koji-kakvi kriminalec kriv, da so zayebali v SVOJEM! računovodstvu, je pa "moralno obnašanje"? Ne me smejat.

takele napake niso hec. predstavljajte si, da ta denar pomotoma nakazejo nekomu, ki dobiva socialno pomoc ali pa nadomestek place. ta bi sele fejst najebal, ko bi mu vse pomoci takoj ukinili, in bi se moral zagovarjat, od kje je dobil ta denar, ali pa bi ga celo prijavili policiji za delo na crno.

In ti bi jim na njegovem mestu vrnil denar, drugo leto bi pa dobil pismo od davkarije da moraš vrnit recimo 1.3k€. Se pravi bi zaradi njihove napake moral plačati toliko denarja. Fajn ane?

In ti bi jim na njegovem mestu vrnil denar, drugo leto bi pa dobil pismo od davkarije da moraš vrnit recimo 1.3€. Se pravi bi zaradi njihove napake moral plačati toliko denarja. Fajn ane?

saj bi dobil izpisek na banki da si nakazal nazaj.

Ko ti nekdo denar zmotno nakaže na transkacijski račun, to ne gre v dohodnino, ker to ni bil dohodek, poleg tega pa DURS ne monitorira računov.

Zdaj pa vi meni povejgte, zakaj bi bil kazensko odgovoren za nakazilo denarja na moj račun, če pa en bebec ne zna napisati prave številke računa. Tukaj je predvsem njegova krivda, smatra se pa da je pošiljatelj pri zdravi pameti vedel kaj počne. Banka nima vzvoda, ki bi denar terjala nazaj, ker to ni njen problem.

Druga stvar so nakazila pravnih oseb. Ampak je vseeno dobra volja druge pravne osebe, da denar vrne.

Če pa kot fizična oseba nakažeš denar drugi fizični osebi, ga pravno ne moreš zahtevati nazaj. Saj si potrdil nakazilo denarja in ni šlo mimo tebe. Za bedake, površneže in ostale idiote banka preprosto ne odgovarja.

Če se v nekem računovodstvu nekdo zmoti pri nakazilu, potem ni prejemnik kriminalec. Problemi so potem interni vpodjetju, stvar prejemnika pa je ali denar vrne.

Če mislite da bi dobili tako nakazan denar nazaj, vsi ki to verjamete, meni nakažite največji znesek, ki ga lahko, pa bomo videli kdo ima prav ...
Po potrebi dam svojo številko transakcijskega računa .

LP I.

Nekateri ste pa res kot otroci tu. Naj kar zapravi še tisto kar je ostalo, naj ne posluša nikogar in naj čaka, da jo tozijo. To bo biznis.
Takih primerov je vsak dan ogromno, in čisto vsak dobi svoje nazaj. Slej ko prej. Samo da pri bedakih še odvetniki nekaj zasluzijo.

Invictus> "Če mislite da bi dobili tako nakazan denar nazaj, vsi ki to verjamete, meni nakažite največji znesek, ki ga lahko, pa bomo videli kdo ima prav ...
Po potrebi dam svojo številko transakcijskega računa ."

Ne bereš, kaj ti piše pravnik. Preberi še enkrat, počasi.

In ja, če ti bomo nakazali denar za test, bomo očitno vsi izviseli, ker ne gre za napako, ane? In ja, če bi ti slučajno res želel tole testirat in če bi mi res želeli s tabo vred to testirat, bi seveda rabili št. tvojega transakcijskega računa. Nič po potrebi, ampak kar zares.

Ni to peskovnik, fercryingoutloud...