Navpične kmetije

Samo za prispodobo, kaj lahko narediš na kvadratnem metru:



Sploh zanimiva stran o modernem gojenju na majhnih površinah z velikimi donosi.

se strinjam pyrobeast. Jaz tudi raje jem hrano ki zraste na zemlji poškropljeno z xyz številom škropiv in po možnosti še kje v bljižini Lj da je ja nekvalitetna

vedno bolj natančno se ve, kaj točno rabijo rastline. Ko bomo točno vedeli kaj rastline rabijo, jih bomo v bistvu vzgojili po naravni moderni poti.
Le kak pa je okusen paradižnik če ti ne rata na vrtu? Koliko vas ma vrtove doma da ste tako glasni . Ko ti rja napade paradajz in podobno, pa ga moraš ograjevati itd...pač mamo zgleda v tej temi paradajz za primerjavo, pa še poda se.
Dandanes je pač večina zelenjave na tej ravni, da ji dodajo samo snov potrebno za rast, ne za kvaliteto. Tudi to se bo, če se še ni, spremenilo.
Go green revolution :)
Za mass production je to to. Za dušo pa naj ostanejo vrtovi

>Gladina podtalnice v puščavah se vztrajno znižuje
Gladina nafte ravno tako, pa saj zato je tam, da jo spumpamo ven, kakšno korist pa imaš od nje, če je pod zemljo.

>reke sploh ne pridejo več do morja
V evropi pa letos preklinjamo zaradi preveč dežja, pač svet ni homogen, kaj češ

>da se nahrani živina, katera poje 7x+ več hrane kot jo ljudje sami ...
In kdo potem poje živino, a jo sfutrajo levom, tigrom in ostalim mesojedim živalim, seveda ne.

Gladina nafte ravno tako, pa saj zato je tam, da jo spumpamo ven, kakšno korist pa imaš od nje, če je pod zemljo.
Aha .. a žejn folk te nič ne zanima ?

In kdo potem poje živino, a jo sfutrajo levom, tigrom in ostalim mesojedim živalim, seveda ne.
Problem ni v tem, da jo kdo poje ali ne, temveč v tem da te stvari sproducirajo ogromno dre%a ter požrejo že več rastlinja. Pragozde in ostale hoste pa se redči, požiga oz. kako drugače uničuje, da se futra živina.
Če je kdo na tem svetu, kateri ni lačen je to predvsem govedo pa svinjina in perjad.

Jebiga, smola da nismo vegetarijanci, ane.
Jop.

Izpraznjena reka navadno pomeni da se je vodo zadržalo v notranjosti(kar manjša puščave), ter da smo zalili rekorno količino rastlin.

Kar v globalu sploh ni slabo. Ob tisti reki je rastlo bistveno manj rastinja, kot sedaj ko je izsušena, in rastejo na ta račun ogromne površine.

Glede kvalitete robe iz rastlinjakov se moram strinjat - ker tudi doma vzgajamo osnovne pridelke, je klasična razlika v okusu zelo razvidna.

Se pa je treba vprašat, kaj je tisto, kar naredi rastline (ne)okusne. Rekel bi, da enolična hranila ter snovi za pospeševanje rasti (morda še sonce oz. nepravilno osvetljevanje).

Če lahko (bolje rečeno - če hočejo) odpravijo s temi pomanjkljivostmi (za naše standarde - nimam utvar, da je lačnim popolnoma vseena ta majhna razlika v okusu), potem sem all for it.

Čeprav še vedno trdim, da je podzemna izgradnja bolj ekonomična. Kajti sonca tukaj ne potrebuješ - v centrih velikih mest pa se nadvse cenijo nadzemne stanovanjske površine.

Nisem statik, ampak rekel bi, da se da podzemno varijanto modularno nadgrajevat v globino - medtem ko so nadzemne stavbe omejene z nosilnostjo temeljev in nosilcev.

Thomas in njemu podobno mislecci:

Kaj je zate humano? Konzumiranje brez kakrsne koli zavesti, kadar se nam zljubi? Kaj je zima, kaj poletje? Kdaj je cas za zemljo, da se odpocije, kdaj za nase telo? Te gojilnice so brezcasne, brezdusne. Popolna matrica z moznostjo kontrole doziranja ljudem kar potrebujejo in kadar potrebujejo. Tako so tiho in zadovoljni. In seveda sluzijo namenu. In se, po niti ne tako dolgem obdobju, sami znajdejo, slepi, v podobnih gojilnicah - prikljuceni na sistem. Kar mestne tvorbe na nek nacin ze danes v resnici so. Ce sistem povisa davke, ce za 3. otroka v druzini ne bo vec mozno dobiti osnovne podpore in subvencij - (ja, zato ker bo lahko tudi v tem primeru enkrat prevec ljudi), bos ti to potihem sprejel, ker si, od cevcice, po kateri ti sistem pumpa kosilo, popolnoma odvisen, ker ne ves kaj je motika in kaj je seme.

Ti bi rad imel nekaj podobnega humanizmu take vrste. Le imej ga, ampak ne zagovarjaj ga kot resitev, ki bi potesila potrebe po hrani, vodi, prostoru, okolju, zzelenemu nacinu zivljenja. Nasprotno! Ustvarila bi popoln svet v glavah gojenih generacij, ki ne bi imele pojma, da so pranonoti nekoc goli pod soncem sadili, kosili, orali z vprego in zeli, mleli in pekli disec kruh, doma v krusni peci. In tudi bili lacni in umirali v potu in trpljenju. Ampak so vsaj izkusili del bistva svojega obstoja.

Pa ne reci, da bodo farme resile situacijo na obmocjih, kjer vlada lakota. Ze danes bi lahko ucinkovito skrbeli za distribucijo hrane, ki je je v preobilju, ampak tu so druge stvari, ki ne delujejo. Gre za egoizem clovestva, ne pa za razvojne zmoznosti in napredne tehnologije. Egoizem do svojega lastnega okolja, poseganje vanj in nevedenje, kaj so vrednote naravnega okolja, ki nas obkroza in kaj je odnos do njega. Eksistenca, obcutek, da obstajas, ne izhaja iz dejstva, da si sit, ampak iz dejstva, da moras preziveti. In bolj kot smo siti, bolj smo leni in otopeli. Bomo posiljali svoje otroke v solo, kjer se bodo ucili o farmah, njihovi produktivnosti in resevanju clovestva? Vec bodo vedeli o tem, toliko bolj bodo egoisti, nehote, vzgojeni v humanih gojilnicah.

Ce ti je sreca in evolucija dala prostor pod Alpami, si tam raje zorji njivo in si ustvari odnos do tega, kar ti daje moznost, da s pomocjo svojih lastnih rok nekaj ustvaris in kar ti daje moznost, da si na nek nacin neodvisen. S tem, ko bos znal ceniti kar je negovano z delom, voljo in srcem in z vztrajanjem v stiku z zemljo, se ti bo mogoce izoblikoval tudi obcutek za humanizem. Ce pa ne prej, se ti bo takrat, ko bos lacen po slabi letini in ti bo dobri sosed, "ki razume", prijazno ponudil del svoje ozimnice.

enota13 +1

... ljudje smo pač takšni kot smo in pred tem si ne smemo zatiskati oči.
Točno to.

MedoPu

Ma pusti ih, ker itak veliko ih misli da sedajni pridelki si bolši (iz trgovin) kakor iz takšnih blokov. Me prav zanima koliko dejansko vas je naravne jedi od vas, ko imate proti temu tako nasprotno. Ker a mislite da sedajno stanje je kaj drugače iz trgovin, da je vse čisto naravno al kaj.

Danes je v Financah odgovor na članek o cestninah za tovornjake. Pisec se obregne ob trditev, da so cestnine za tovornjake prepoceni. Trdi namreč da cestnina ni strošek prevoznika temveč sestavni del njegove cene. Kar je povsem res. Nato pa doda, da bi se ljudje fejst pobunili če bi bila nizozemska solata nenadoma 10x dražja zato ker so morali tovoranjakarji plačat "pošteno" cestnino.

Povejte mi sedaj nekaj: zakaj je dobro, da tovornjakarjem subvencioniramo cestnino, da nam lahko "poceni" dostavljajo zelenjavo iz nizozemske. Na drugi strani pa nato naši kmetje svoje zelenjave ne morejo prodajati po tako nizkih cenah, zato moramo subvencionirati še njih.

"Poceni" zelenjavo v trgovini nato dodatno plačamo z višjimi davki zaradi potrebe po sofinanciranju DARSa iz proračuna in še zaradi potrebe po subvencijah kmetom da sploh preživijo.

Narobe svet.

@newager13:

Osnove ekonomije ti ne bi škodovale. Čene bi vedel da največji problem revščine lakote ipd. po svetu predstavljajo ravno zaščiteni kmetje/industrije na "zahodu". Enostavno niso konkurenčni niti v kvaliteti niti v ceni hrane ki jo sproducirajo + to da se za ta šrot ki ga vlečejo iz dreka in nato zastrupljajo podtalnico pasejo na mojih dobičkih. Na drugi strani revne države tretjega sveta NE smejo prosto izvažat dobrin na zahod in tako prosperirat, ker domače kmete ščitijo barabe ki mislijo da imajo "moral higher ground", kot naprimer ti. V resnici pa pojma nimate.

Zdej ali dovoliti GSO in odpreti free market (pa še to ni ziher da nebi propadli v konkurenci) ali pa takisto GSO in popolno avtomatizirane vertikalne kmetije. Either way bi težko bili boljši/cenejši od konkurence. Sigurno pa bi bili bolj bogati in predvsem živeli v čistejšem okolju.

Poleg teroristov ste newagerji največji threat za global village 21. stoletja.

enota13: pojdi v Afriko, kjer lahko v vsej veličini in sijaju živiš po lastnih načelih.
Samo potem ne jamrat če boš kaj lačen/žejen/bilokaj druga.
Je pa že bolje postavit nebotičnike ter nekaj gojit, kot pa podreti deževni gost v velikosti NY state.
Hudiča, sej tudi po naravni poti lahko gojiš v nebotičnikih. Se komot lahko okapa z motiko ter z kravami orje .

Se en vseznalec s podrocja ekonomije z zeljo po odpiranju delikatnih tematik izven svoje domene, za katere misli, da jim je kos.

Ni dvoma, da ti si neznalec, 13. Čeprav nastopaš kot "nekdo ki veliko ve", pojma nimaš. Takle crap kakršnega ponujaš, se lahko prodaja po TV, radiu in kakšnih časopisih kot modrost, tukajle na tem forumu pa ne. Smo tekom let vzpostavili mau višji nivo. Večini je to jasno.

Ah, nej te ne skrbi. Ne za drejca in ne zame.

Midva pač hočeva, da imajo ljudje jesti sočivja, mesa in prilog. V ta namen sva pripravljena zagovarjati modernizacijo kmetijstva in vrtnarstva povsod po svetu.

Tvoji crapi enota, pa so v dobre namene namaškarana lakota.

Tvoji crapi enota, pa so v dobre namene namaškarana lakota.
Tvoji vzvišeni crapi Thomas pa v dobre namene namaškirano izkoriščevanje ljudi ter okolja.
Ti kar lepo papcaj GS korzo, pa 1 mesec star (še vedno lep) paradajz, 5 kg težke krompirje, katere ne moreš pojesti niti skuhati naenkrat, mleko polno rBGH in antibiotikov, kuretno s rcGH, piješ vodo onesnaženo s fekalijami (če jo boš sploh imel na voljo). Pri 30tih prvi infarkt, 40tih druga kap, čiri na želodcu že od 25 leta ..
Lepa je ta tvoja prihodnost, ni kaj.

Ti kar lepo papcaj GS korzo, pa 1 mesec star (še vedno lep) paradajz, 5 kg težke krompirje, katere ne moreš pojesti niti skuhati naenkrat, mleko polno rBGH in antibiotikov, kuretno s rcGH, piješ vodo onesnaženo s fekalijami (če jo boš sploh imel na voljo). Pri 30tih prvi infarkt, 40tih druga kap, čiri na želodcu že od 25 leta ..

tegale pa ni noben nikjer omenjal. Ravno nasprotno, temu se želimo izogniti...

kaj tu ni jasnega?

13, kako dolgo si na forumu? malo preberi kakšno starejšo temo prej, kakšno resnično debato. Človeku nekatere celo malo odprejo oči ;)

lp

V takileh nebotičnikih zaradi kontroliranih pogojev rastlin SPLOH NI TREBA špricat. Jih lepo ogradiš, zrak prefiltriraš in žužki ne morejo priti zraven.

Ne vem, katera rastlina je (a je krompir?), samo 99% naravnih sadik je že po defaultu okuženih z nekim virusom. Ko pa so biotehnologi s posebnimi metodami vzreje sadik iz neokuženih celic naredili sadike brez virusa in jih gojili hidroponsko pod kontroliranimi pogoji, se je donos čez noč povečal za nekaj 100%. Zgolj zato, ker so eliminirali tisti virus. Problem je pa, ker teh rastlinic ne moreš gojiti na prostem, ker se kaj hitro spet okužijo.

Bom malo zgooglal, ker me res zanima, katera rastlina je (sem vedel, a sem pozabil).

V bistvu jaz sem 100% za takele kmetije. S tem lahko drastično zmanjšamo porabo strupov in hkrati povečamo donos. A ni to čudovito?

Ok, hidroponika zgleda da fino laufa za listnato zelenjavo.

Ma kdo kak link kaj pa narest z zadevami ki rastejo v zemlji? Krompir, korenje, čebula, redkev, ... ? Al pa stvarmi, ki tvorijo plodove ala paradajz, paprika, ...?

Tista metoda je termoterapija, če se ne motim. Čisto simpl postopek, je pa dolgotrajen.

> Ma kdo kak link kaj pa narest z zadevami ki rastejo v zemlji? Krompir, korenje, čebula, redkev, ... ? Al pa stvarmi, ki tvorijo plodove ala paradajz, paprika, ...?

Tudi paradajz in paprika lepo rasteta hidroponsko. Za krompir in korenje pa nisem ravno siguren.

Drugače pa itak v hidroponiki uporabljajo razne substrate - perlit, kamena volna, kakšni peski..., preko katerih teče hranljiva vodna raztopina. Morda bi se dalo krompir in korenje hidroponsko posadit v kakšne bolj debelozrnate inertne peske?

Listnata zelenjava (solata) se veliko goji akvaponski v bazenih. Tudi podzemne rastline se da gojiti na ta način.
In ja, res je, da je uporaba raznih strupov pri takšnem gojenju minimalna, sploh če jo primerjamo s klasičnim kmetovanjem. Nekdo je prej omenjal ne vem kakšne vse strupe. Ja ja, pri klasičnem je tega ogromno, ker kmetje s tem razmetavajo, da bi zaščitili pridelke, ne glede na zdravje porabnikov, za to se jim itak jebe.

Verjetno so bile mišljene bakterije/virusi kot "žužki". Čeprav, če spustiš notr čebele, pol tud en kup virusov verjetno. Edino če prej še čebele spucaš...

Čebele za opraševanje v rastlinjakih se da že danes "najeti". Te čebele so brez virusov in ostalih slepih potnikov.

(namem prejšnjega posta je nadaljevanje teme v smeri čbel, ampak vseeno.)

Tole glede čebel je izjavil Einstain pred +50let, kar se mi ne zdi preveč trdna trditev, jo pa z veseljem uporabljajo mediji - ipak se bolš sliš

If the bee disappears from the surface of the earth, man would have no more than four years to live. No more bees, no more pollination … no more men!

kot pa

sicer so čebele glavni opraševalci, vendar obstaja še precej drugih, ki bi morda opravili to nalogo namesto njih.

mnnja.
Ampak zakaj bi iskal neke druge opraševalce, če lahko mimogrede dobimo še precej zastonj meda? kaj ni postavitev navpičnih kmetij v bistvu dobiček?