Kaj kupiti 14-letniku za birmo

zeberdi: a lahko podnapise?

kaj pa če kolesariš, hodiš v hribe, greš na morje, šmučat..? pa ti lepo izriše kakšno pot si naredil, vodi te, kar češ. še kompas in višinomer ima

R33D3M33R morm ti odgovorit. Nestrpnost do kristjanov? Otrok ima pravico do izbire.
Knjigo lahko prebere in se smeji, lahko jo vrze v smeti, lahko pa iz nje tudi kaj pametnega potegne.
Točno to pravico do izbire, ki je meni kratena. Vsako uro moram poslusati zvonove,
vsako nedelje po nacionalki vrtijo prenose maš(ni mi treba gledat, ampak zakaj pa potem plačujem)...

Pospošujemo, da birmanci hodijo k verouku samo zaradi daril? Sploh ne. Napisal sem, da večina hodi
zaradi pritiska staršev ali zaradi daril. Sicer moj opazovani vzorec ni dovolj velik za znanstveno
debato. Za forum pa je...

No pa dovolj o tem v tej temi. Glede na to, da je avtor ze dobil svoj odgovor upam, da moj prispevek ne bo izbrisan.

Ja, T-h-o-r, ti ljudje živijo v kapsulah in niso seznanjeni z drugimi pogledi, verami. Vprašanje če sploh kdaj grejo na zrak, zaradi nizkega IQja pa je priporočljivo da jim drugi pamet vlivajo.

Drugače pa se mi zdi preseravanje z darili patetično. Od botra sem dobil ribiško palico in sem bil čisto zadovoljen. Da bom dobil "skromno" darilo sem vedel že pred izbiro botra, mi pa sedaj plača kak tečaj v tujini in to je konec konecv vloga botra kot jo jaz razumem.

Jaz osebno ne bluzim o veri.

Sem pa povedal svoje mnenje. Človek je povabljen na birmo. Debiljada na kvadrat je ta, da botri tekmujejo med sabo, kdo bo svojemu birmancu prinesel bolj lepo, bolj bleščeče in sploh bolj drago darilo. Debiljada na kvadrat je ta, da mnogi otroci hodijo na verouk zgolj zaradi darila, ki ga pričakujejo na koncu.

GLOBJA RAZLAGA:
Ko se zgovarjam s svojimi kolegi, ki imajo opravljeno birmo, ne morem verjeti, kako malo vedo o rimokatoliški veri. Nisem noben strokovnjak za krščanstvo, pa 90% vseh tistih, ki ste opravili birmo, pojem za zajtrk v debati. Hja, Izpovedi vere pa res ne znam, pri papagajčenju na pamet naučene pesmice pa birmanci mene pojejo za zajtrk.

OK, POINT: mulci, ki 8 ali koliko let hodijo k verouku, nimajo pojma o čem se učijo. O kakem globjem razumevanju ustroja sveta pri teh letih ne moremo govoriti. Pri redkih se v osnovni šoli porajajo vprašanja o smislu življenja, tako da pomena morebitnega obstoja boga itak ne dojamejo. Napiflane stvari, ki so itak 3x pregloboke za mlade glavice, tako ali tako pozabijo. Vse, kar verouk doseže je, da otroka ukalupiš in mu kot "granted" prodajaš nekaj, kar v njegovih letih ni življenjsko pomembno in za kar sam ni prosil.

Zato, da pri 14. letih izpoveduje vero v nekaj, kar po defaultu ne more razumet (pa če bi vseh 14 let hodil k verouku in obiskoval maše 3x dnevno), ga ob birmi bogato nagradiš.

OK. So be it.

Ampak avtor teme tukaj ni boter, pač pa je zgolj povabljen na to ceremonijo. Pojma nimam, kakšne so šege, ampak za super duper darilo itak že tekmujejo starši in boter. Še enkrat - od kod ideja in navada, da mora mulec dobiti darilo v vrednosti minimalne slovenske plače ali dražje, je beyond me. Vi vsi, ki ste ga dobili, se seveda ne pritožujete. In mulci tudi ne. Je pa, iz mojega stališča, ravno to debiljada na kvadrat. Ampak, to je side point. Bistvo je, zakaj bi povabljenci na birmo, poleg staršev, starih staršev, botra in še kakega ožjega družinskega člana morali prinesti, ne vem, vsak po 100 EUR? Zakaj?

Če si povabljen na poroko, a tudi prineseš 100 EUR darila? Al pa rajš 200, ker sta dva? Za rojstvo otroka prijatelju tudi šenkaš 100 EUR? Za rojstne dneve otrok po svoji žlahti tudi 100 EUR? Ko bodo mulci tvoje žlahte končali osnovno šolo, jim boš tudi vsem po vrsti dal 100 EUR? Ker, veš, birma je zgolj nek obroben dogodek, ki je zavit v precej nekega verskega balasta, drugače pa zelo primerljiv z rojstnimi dnevi, maturo in podobnim... Če je že navada takšna, naj se izprsi boter, avtorju teme pa svetujem, naj prinese bomboniero.

Sploh pa ves tale moj rant ni nič pomemben. Nedoumljivo se mi pač zdi, da obstaja možnost, da bo mulec zaslužil 2000 EUR, če bo od 20 povabljenih dobil po 100 EUR (botra in ožje familije sploh ne štejem) in to zgolj zato, ker se na birmo spodobi prinesti tak znesek. Pod črto je torej pomembno samo to, ali je avtorju teme nerodno prinesti bomboniero, ker se pač pričakuje, da na birmo prideš s 100 evri...

Če si boter, se pomeni z njim, in mu kupi nekaj kar bo uporabljal, tko ali drugače. Ne mu nekaj silit, kar ne rabi ali noče met. Če si pa samo vabljen, pol pa eno malenkost, najbolje nekaj kar se poje aka čokolado...

Glede prepirov o tem komu birma kaj pomeni, kdo komu kaj vsiljuje, pa tole:
Men je bil verouk muka od muke, še najbolj v prvih letih, ko človek nima blage veze o stvareh. Pol je pa postajal vedno bolj zanimivo, dobivaš nove informacije, vidiš kakšen je pogled cerkve na svet... Moram rečt da mi ni žal, da so me stari tišal k verouku (predvsem ata, mat je izrazito proti cerkvi), bi danes imel mnogo manj vedenja o teh zadevah. O neki indoktrinaciji govoriti, lepo prosim, to je podcenjujoče do otrok, kot da nimajo svoje glave, oziroma, kot da ne bodo znali informacij kritično oceniti, če ne takoj, pa kasneje.

Sploh pa je bilo zanimivo, ko smo imeli Krambergerja v cerkvi in nam je postavljal vprašanja. Vsi kao zgledni učenci niso mel pojma o stvari, jst pa, ki mi je župnik naložil obiskovanje dodatnega verouka, ker prej dve leti nisem hodil (smo se hodil raje po hosti podit) in sem bil po njegovem mnenju zelo neresen, itd., sem odgovoril na vsa vprašanja in rešil čast župnije (mogoče so na eno vprašanje odgovorili ostali, amkpak nism zihr).

No takrat je naš vrli župnik spremenil mnenje in mi podaril celo vodnik po Sv. Pismu s posebnim posvetilom. To je moja zgodba z birmo. Jasno je, da me od takrat niso več videli v cerkvi. Za birmo sm sicer dobil denarnico, uro in neki denarja, sam se ne spomnem več koliko, mislim da ene par sto mark.

Če štartamo na birmo, je kot zakrament potreben za cerkveno poroko. Če živiš 200 metrov izven blokovskega naselja v ruralnem okolju je cerkvena poroka nujna za familijo. Dobr, zakramente lahko dobiš tudi v parih dneh, če greš v Tunjce - pri mladih parih gre ponavadi za nenačrtovano nosečnost in enega izmed staršev skrbi za ugled hiše na vasi.

Vera v Boga, Alaha, naravo, vesoljce ni napačna. Napačno je izumetničenost teh prastarih obredov, ki se v vseh verah komercializirajo in postajajo le še €. To, da od malega obiskuješ (in veruješ?) farno cerkev, po birmi pa greš le še ob božiču ali pa še to ne, se mi ne zdi - pravilno in vredno verovanja.

coldman - nisem jaz tega napisal. Sem le citiral.

Vaše razlage imajo kar nekaj veljave. Jaz osebno vam povem, da če bi prinesel eno čokolado, da bi me vsi malo po strani gledali. tako da je človek v veliki dilemi kaj narediti. Vem da bi bilo zelo koristno in upravičeno kupiti birmancu ob birmanju eno katoliško knjigo o veri in tako naprej. a kaj ko bi mi jo po domače v glavo vrgel če bi jo dobil. danes gleda mladi samo kaj bi največ dobila. če bi kupil zlato verižico za 100 evrov jo bi s težavo sprejel ker bi bila zelo tanka. kako si pa naj jaz privoščim devbelo verižico za 500 evrov. v kakšni dilemi so šele botri. folk v sloveniji ima 400-500 evrov plače potem pa mulci zahtevajo razna darila za >1000 evrov. birma je za moje pojme ena tekmovalnost med vrstniki in botri. vem, ko sem jest imel birmo sem od botrce, dobil neko pozornost in to je bilo to. saj birma, je birma ne pa obdarovanje. danes pa mulci potihem zahtevajo laptope, motorji so itak že standard. nevem zakaj to.
Prav tako je z miklavževanjem. otroci od staršev pričakujejo ena super duper darila, razno računalniško opremo igrice, mp3 playerje in čudo boga.

M@73Y, starši so pa copate proti otroku, ker nimajo kančka pojma o vzgoji otroka. Če bi otroka pravilno vzgojili, si dosti časa vzeli zanj in njegovo vzgojo, se to ne bi dogajalo. In ja, obstaja dosti takih primerov.

Spakovanje ni ravno konstruktivna debata, kaj pravte?

So ti že povedali, če boš drago darilo kupoval samo zato, ker se to "pričakuje" - ne it. Če te hočejo tam samo zaradi denarja, ni vredno tvojega časa.

V primeru da že ima računalnik, ga lahko razveseliš z enim 22" ekranom Ampak to je že malo izven 100€. Drugače pa se mi zdi dobra ideja kaka sončne očala, samo je tukaj težava, ker imamo ljudje različen okus. Moj tretji predlog pa je da mu kupiš eno kvalitetno usnjeno denarnico, not pa mu daš ostanek od 100€. Pa bo darilo praktično, zelo uporabno in še nekaj malega si lahko kupi z preostankom denarja

hm, če imaš 100e potem lahko kak wd pasport 160gb, pa še nekaj za zraven...