V Kranju 3 mrtvi?

Jaz prehitim avto v dežju in ga izsilim ter se vrinem pred njega ter takoj ko pridem pred njega zabremzam, ker je tisti pred mano tudi bremzal. Tisti zadaj se zaleti vame. Kdo je kriv?

Jaz, ker sem ga izsilil, ali on ker ni imel varnostne razdalje ( je tudi ni mogel imeti, če sem se pa vrinil pred njega)?

ti, on je imel varnostno pred sabo, ti si mu jo presekal na silo.

mislim da nebivedu na en mogoče rahlo zgrešen način skuša razložit, da nekateri tule hočejo atu nepravilno vključevanje podtaknit. Tako kot bi avby reku da so policaji krivi da se je on zaletu v "nebiveduja" (ne gre za konkretno situacijo), ker ne skrbijo za to da tisti, ki se je vozu pred (oz kasneje za) njim ni držal varnostne razdalje.

Na zadeve je treba gledat malo bol relativno in ne absolutno v stilu- ON ni mel varnostne razdalje in konec debate, ampak je potrebno pogledat zakaj je ni imel.

Bo že sveti peter presodil kdo je kriv
Ata se ni vključeval na cesto, ampak jo je prečkal. Tam poljska pot prečka glavno cesto.
Motorist se mu je bližal z hitrostjo okoli 50 metrov na sekundo. Ata je pogledal na obe strani ceste približno 4 sekunde pred nesrečo in potem počasi začel z manevrom prečkanja. V času ko je ata preverjal prostost ceste je bila ta popolnoma prazna, motorist pa je bil 200 metrov oddaljen.
Motorista na 200 metrov je zelo težko opaziti, ker gre za majhno zadevo, pa tudi če bi ga opazil, ga možgani ne zaznajo kot nevarnost, ker je enostavno predaleč.

Če pa pogledamo motorista, gre za 2 znana kriminalca, o katerih smo že precej brali po časopisih. Oba imata povsem Albanska imena. Voznik motorja je bil znani diler z heroinom, kokainom in marihuano in je kljub mladosti že preživel 3 leta v zaporu. Ta si je na glavo vsaj nataknil čelado, verjetno bolj zato, ker drugače ne bi mogel dihati pri taki brzini.
Sopotnik na motorju je bil jasno brez čelade, šlo pa je za še bolj znanega nasilneža, ki je bil že obtožen za nasilni rop v skupini, ker je bil ravno on tisti, ki je žrtel pretepal in ji grozil da so mu ostali nato pobrali vse kar je imel vrednega. Poklicno je bil obetavni Kranjski boksar, ki pa je v prostem času rad svoje veščine razkazoval na ulicah, predvsem na kakšnem mladoletniku.

Dva taka angelčka pa že ne moreta biti nič kriva
Kakšen izpit neki, izkušenj z motorjem nobenih, nekje pod roko se nabavi Hondo 600 RR z denarjem od prodaje mamil in gremo še po prijatelja, čelade tako ne potrebuje, saj je vendar nabildan športnik in gremo navijati gas do konca. Jasno ne na avtocesto, saj te tam nobena pička ne more opaziti.

Kljub vsej nepravičnosti včasih usoda vendarle udari tudi po pravih ljudeh. Se mi pa smili žena starega ata, ki je bila skupaj z njim v avtu in je sedaj postala vdova.

Izi ali prečkanje prednostne ceste ni vključevanje na prednostno cesto?

V vsakem primeru je kriv ata, ki je z neprednostne zapeljal na prednostno cesto. V primeru, da bi bil trk manjši in bbi vsi preživeli, bi ata plačal za povzročitev nesreče, oviranje prometa in nepravilno vključevanje na prednostno cesto, voznik motorja pa samo prehitro vožnjo - tako je po zakonu in konec. Take imamo zakone, zbunite se pa kej naredte na temu, do takrat pa mene ne zanima, kaj je bil voznik motorja in kakšen kriminalec je bil - to ni nič povezano z vožnjo - skoraj vsak motorist goni po tistem delu, mogoče nekateri še hitreje kot tadva.

Ena malenkost, ki jo zelo malo voznikov uporablja so smerokazi oz. prepozno vključevanje smerokazev.

V veliko primerih, ko se človek vozi z motorjem, je, da voznik pred teboj, kr naenkrat zavira in šele v ovinku vključi smerokaz in zavije.

Zato je pa treba držat ustrezno varnostno razdaljo. Tudi če tip pred tabo brez razloga bremza na polno (no, pogosto se samo zdi, da brez razloga) in mu priletiš v rit, si (edit: po zakonu) kriv ti.

Ti bo nebivedu morda kaj več povedal na to temo, je enkrat to že razložil na avtomobilizem.com.

MadnessMat "Varnostna razdalja je nujna za vožnjo brez nezgod!"

Kaj pa če ti nekdo odvzame varnostno razdaljo, s tem ko se vrine pred tebe in ti nimaš časa, da bi spet vzpostavil to varnostno razdaljo ker ta pred tabo že bremza na polno in mu priletiš v rit?

Doživel sem to in od takrat naprej imam bullbar fi60 na avtu,prišvasan na podvozje in dodatno pritjen na odbijač, ter se takim, ki se rinejo ne umikam več, raje se jaz v njih zaletim, ker je potem on kriv in ne jaz.

In kaj, ti boš predvideval, če se bo voznik/-ca ne levi vklučil/-a pred tebe?

Najboljš da se vozmo 2x varnostna razdalja, če nam slučajno kdo skoči pred nas.

In kaj, ti boš predvideval, če se bo voznik/-ca ne levi vklučil/-a pred tebe?

marsikdaj v križišču raje čakam za nekom ki zgleda dokaj neodločen na kateri pas bi zapeljal. pa tudi če vidim da se kdo namerava vključiti na cesto in ne dobro spremlja prometa okoli sebe vozim posebej previdno pripravljen na zaviranje in ga opazujem kaj bo storil. ravno tako pri prehitavanju predvsem ponoči ob prazni cesti dam znak pred mano vozečemu da ga nameravam prehiteti in se tako izognem morebitnemu oplaženju ker me je pač spregledal

Zadeva z nedajanjem smerokazov se mi tudi zdi velik problem. Velikokrat vidim, da nekdo sicer da smerokaz, ampak šele ko začne menjavat pas - torej takrat ko je prepozno, če ga prehitevaš. Če si v avtu in pri neki mestni hitrosti - ok, rukneš pa nikomur nič ni.

sicer pa podpis pod to. promet je potrebno opazovati pred tabo, za tabo, levo in desno od tebe

Mene je prehiteval voznik tovornjaka v naselju, kjer sem vozil 50 km/h
Ko je nasproti prišel drugi tovornjak je stopil po bremzi in zavil vame, razbil mi je zadnji desni blatnik

Na koncu sem dobil kazen jaz, zato ker nisem preprečil nesreče. Po 2x pisanju pritožbe mi je nekako uspelo, toda potem sem
imel probleme na zavarovalnici kjer so še bili vedno mnenja da sem jaz kriv ! In tako smo se "nategovali" 6 mescev, da je bilo zadoščeno pravici !

marsikdaj v križišču raje čakam za nekom ki zgleda dokaj neodločen na kateri pas bi zapeljal. pa tudi če vidim da se kdo namerava vključiti na cesto in ne dobro spremlja prometa okoli sebe vozim posebej previdno pripravljen na zaviranje in ga opazujem kaj bo storil. ravno tako pri prehitavanju predvsem ponoči ob prazni cesti dam znak pred mano vozečemu da ga nameravam prehiteti in se tako izognem morebitnemu oplaženju ker me je pač spregledal

Nisem rekel, da ti ni potrebno predvidevati in da je nemogoče sploh predvidevati. Pravim samo, da če mi kdo recimo na Celovški v ljubljani skoči pred mano(škarjice), nato pa se kolona ustavi in prletim v njega. Kaj bi tukaj lahko predvideval?

Sem mislil, da se menimo o tem, ne o vklučevanju v promet, ... .

username >> Zato je pa treba držat ustrezno varnostno razdaljo. Tudi če tip pred tabo brez razloga bremza na polno (no, pogosto se samo zdi, da brez razloga) in mu priletiš v rit, si (edit: po zakonu) kriv ti.

Ti bo nebivedu morda kaj več povedal na to temo, je enkrat to že razložil na avtomobilizem.com.

nebivedu >> Doživel sem to in od takrat naprej imam bullbar fi60 na avtu,prišvasan na podvozje in dodatno pritjen na odbijač, ter se takim, ki se rinejo ne umikam več, raje se jaz v njih zaletim, ker je potem on kriv in ne jaz.

Zdej pejta pa na en pir in se zmenta kdo je kriv in kdo je kaj rekel. A sploh premislite, kaj napišete?

John Abruzzi >> Misliš Erduan Braimi in Arton Seferaj? Sej ni važno, da sta Albanca, ampak sta bila znana kot dva nasilneža in dilerja. Za nih se že ne bom sekirov, pač dva kriminalca manj.

Ja, dedi je policiji in sodnikom kar nekaj dela prišparal v naslednjih letih.

takemu samo batine nimaš kej res.....ti si vozil po predpisih, on ni, pa kje je logika? ON JE KRIV!!!!

Problem je, da se gleda samo nastalo situacijo v cestni nesreči (motor na prednostni cesti se zaleti v avto, ki gre iz stranske ceste. V primeru nebivedu-ja se on zaleti v avto na njegovem pasu - neupoštevanje varnostne razdalje), ne gleda se pa, da je nastala situacija posledica celega kupa prekrškov pred tem. Torej motorist ni upošteval prometnih znakov, vozil je več kot 100% nad omejitvijo (najbrž je bila pa pred križiščem še omejitev 60Km/h, tako da je vozil čez 200% nad omejitvijo) in se tako zaletel v avto. Če bi se pa avto par sekund prej vključil na glavno cesto in pospeševal (ne bi šel veliko čez 30Km/h), bi se motorist skoraj zagotovo tudi zaletel v avto.

Torej logika vsega tega je - če imaš v centru Ljubljane zeleno luč na semaforju in greš naravnsot, pač piči vsaj 200Km/h, saj imaš "prednost".

Ne komplicirat. Kreten z motorjem ga je peglal 2x prehitro in bi moral biti avtomatsko kriv. Kaj pa če del nebi bil pregleden (recimo ovinek)? Bi vseeno obtožili ateja? Kljub temu da motorista nebi mogel videti ker je bil toliko prehiter?

Raptor001, mati od prjatla je imela nesrečo, ko se je na nepreglednem ovinku s previsoko hitrostjo zabil v njo avto. Ona je zavijala levo v ulico iz glavne ceste. Na koncu je bil kriv voznik, ki je prehitro vozil in ne ona, ki ga je izsilila.

Tako da, druge okoliščine, druge obtožbe.

>>A zdej je šlo že 270 na uro?

A je omejitev 135 tam?

Sicer pa ni važno koliko preveč je blo, očitno mnogo preveč.

>>No, dejva počas. Dovoljeno je 90. 1X prehitro - 180, 2X prehitro 270.

Stvar debate... ampak če hočeš je lahko po tvoje. 1x prehitro, 180 torej.

Neodgovorno in neumno. Žal mi je za dedeka da jih je fasal. Za motorista pa tega ne morem reči.

Raptor001 motorist pa ni bil človek?

Motoristu pa ni nihče prekrižal poti? Pozabljaš da če avto nebi speljal bi se motorista odpeljala naprej in ne bi bilo nikomur nič. Tega pa nemoreš trditi, da bi se zgodilo če bi vozila po omejitvi.

Karkorkoli, 3-je so po nepotrebnem umrli. Naj počivajo v miru(brez izjem).

Če bi motorist vozil po predpisih in ne le po omejitvah, se nesreča zagotovo ne bi zgodila.
Saj po predpisih sploh ne bi bil tam, še na motorju ne, brez vozniškega dovoljenja.

Zdaj, koliko je človeka v narkodilerju, buškodilerju, strahintrepetodilerju in še kakšnem dilerju, naj pa presodi vsak sam po svoji vesti.

>> Ti še kr iščeš linke od vseh mogočih strani glede zaviranja in nočeš poslušat kar ti govorim. Se niti ne bom več trudil. Imej svoj prav.

Nič ne iščem, poznam in ti dokazujem, ti pa lapaš brez argumentov, pa še računati ne znaš. Sori. Domači izraz??

Kako je lahko voznik avta kriv? Tudi če je imel 200m čiste vidne razdalje, motorista ni videl. Motorist je bil nekje 4 sekunde kasneje že v njegovem avtu. Torej speljeval je počasi, a povprečno. Če bi vozil po omejitvi, ali malo čez, bi ga ali;

-voznik avtomobila opazil in ga počakal
-voznik avtomobila ga 200m stran ne bi videl, ampak bi speljal, motor bi bil 8s kasneje pri križišču. Če bi vozniku avto crknil bi z lahkoto ustavil motor, če pa bi voznik speljal tako, kot je sedaj, bi pa brez problema zapustil križišče daleč pred prihodom motorista

V nobenem primeru ne more biti kriv voznik avtomobila. Vsaj ne po zdravi človeški logiki.

Tako je 90/10 je nekje realnost pri SS motociklu pri ostrem zaviranju.

LP

>> Da ti pišeš na pamet mi kaže tvoja izjava:

Zmotil sem se točno za 5%. 65/35 pri normalnem zaviranju, lahko je pa tudi 100/0, če ga hočeš na prvo kolo postavit.

Linkam ti prilogo revije, ki nekaj velja, še prebral nisi. Mi raje ponujaš svoje izkušnje. Kaj veš, koliko let sem že motorist? Boš mogu kaj dokazat. Dost.

Viking, ti tudi nisi pogledal linka?

ABS te lepo rešuje v dežju in na pesku, v ovinku ti pa samo Bog pomaga pri zaviranju s prvo, pa drset je treba znat, če zaviraš z zadnjo. A to delaš med prometom? Če si normalen, ne. Na zavoj se pripraviš prej, vse ostalo je improvizacija.

Ena ironija

Me kliče punca vsa prestrašena, da v Kranju na Laborah dva tipa na motorju (zadnji brez čelade) nenormalno gonita in prehitevata. In ji pravim po telefonu, da zaradi takih bedakov bomo zvečer spet po poročilih poslušali, da je bila nesreča s smrtnim izidom. Ma ni bilo zvečer, je bilo že popoldne po TV.

Drugače pa kakor sem jaz zastopil je ata vozil od krožišča proti Britofu in vmes zavil levo na stransko pot. Bedaka sta ga hotela obviti, a jima ni zneslo. Niti atu.

Za malega boksarčka sem pa slišal, da bi moral celo na Olimpijske igre, a je dobil prepoved ravno zaradi prejšnjih nasilnih dejanj. Samo to je bolj rekla-kazala.