V Kranju 3 mrtvi?

>> Da ti pišeš na pamet mi kaže tvoja izjava:

Zmotil sem se točno za 5%. 65/35 pri normalnem zaviranju, lahko je pa tudi 100/0, če ga hočeš na prvo kolo postavit.

Linkam ti prilogo revije, ki nekaj velja, še prebral nisi. Mi raje ponujaš svoje izkušnje. Kaj veš, koliko let sem že motorist? Boš mogu kaj dokazat. Dost.

Viking, ti tudi nisi pogledal linka?

ABS te lepo rešuje v dežju in na pesku, v ovinku ti pa samo Bog pomaga pri zaviranju s prvo, pa drset je treba znat, če zaviraš z zadnjo. A to delaš med prometom? Če si normalen, ne. Na zavoj se pripraviš prej, vse ostalo je improvizacija.

Pa o kakem normalnem zaviranju govoriš? Govorimo o zaviranju v kritični situaciji, ne pa o normalnem zaviranju.

Pa ne rabiš mi linkat nobeni motorevij ima vse ki kaj veljajo zadnjih 10 let: Motorrad, PS magazin, Avtomagazin, Moto.si....

O dokazovanju pa ni problema, če misliš da si nekaj zmišljujem. Se dogovorimo ko se bo otoplilo in gremo na eno vožnjo skupaj. In na kofe in predebatiramo tole v živo, če seveda si za to.

LP

>> Se dogovorimo ko se bo otoplilo in gremo na eno vožnjo skupaj. In na kofe in predebatiramo tole v živo, če seveda si za to.

Uf, jaz se s presledki vozim že kakšen mesec. Bomo šli, ni problema.

EDIT: Še to. Sem skor ziher, da poba ni imel pojma o vožnji in je stisnil zadnjo, mogoče je na prvo sploh pozabil. Da bi s prednjo radiral 50 metrov?? Ni šans.

>> Se dogovorimo ko se bo otoplilo in gremo na eno vožnjo skupaj. In na kofe in predebatiramo tole v živo, če seveda si za to.

Uf, jaz se s presledki vozim že kakšen mesec. Bomo šli, ni problema.

Ma ja ta internet vse skupaj malo popači. Rajši poleg kofeta.

LP

Kdo bi umrl in kdo je kriv so sedaj samo špekulacije. Ne podpiram nekoga, ki se vozi brez izpita niti ne podpiram prevelike hitrosti kjer to ni primerno. Pa vendar vsi probamo uganit kaj se je zgodilo: lahko voznik osebnega avtomobila niti pogledal ni vredu okoli sebe, lahko je spregledal motorista (jaz sem ga že in ne samo enkrat), možno da je motociklist res pridivjal ohoho prehitro in je voznik avta reagiral pravilno.... ogromno variant. Ogromno nezgod je kombinacija dokodkov, vpliva na to več faktorjev ne samo eden...

Tako da R.I.P vsem sodelujočim, in najboljše želje vsem, ki smo še na cesti.



LP

Mislim da je v Sloveniji glavni problem, ker se nikoli ne raziščejo pravi vzroki nesreče. Vedno odpravijo vse skupaj z naslednjimi razlagami:
- prevelika hitrost
- vinjenost
- izsiljevanje prednosti
- pa še kak klišej bi se našel.

Če bi naši vrli policisti enkrat konkretno pregledali in raziskali vzroke nesreče, bi se lahko več naučili iz tega ter ustrezno ukrepali. V Motoreviji je bil kako leto nazaj članek ravno na to temo. primerjali so naše in nemške policiste. Nemci so ugotovili, da tretjino nesreč povzročijo ljudje, ki imajo neustrezno servisirsno vozilo. Me prav zanima koliko je takih pri nas. Bi rekel da veliko, saj nekateri delajo veliko km, ampak zaradi tega, ker jim prvih par let ni treba tehničnega, ga tudi na servis ne vozijo.

Pa ne mi buč prodajat, da imajo Nemci več denarja. Tukaj je pred vsem volja do raziskovanja tista, ki Nemce vleče naprej.

LP I.

Grey
99,9% voznikov nad 65im letom starosti je nesposobnih za vožnjo

Upam in verjamem, da boš toliko samokritičen, da boš ti pri tej starosti tudi vrnil izpit, ker boš nesposoben za vožnjo

Invictus
Mislim da je v Sloveniji glavni problem, ker se nikoli ne raziščejo pravi vzroki nesreče.

Se vidi, da nimaš pojma. Včasih morda policisti kaj pozabijo zapisat na ogledu, drugače pa so na sodišču nesreče raziskane do zadnje podrobnosti.

Smiselno bi bilo podražati registracijo in mogoče uvest kakšno takso za SS motorje in poostrit zahteve za pridobitev vozniškega dovoljenja (mogoče kakšni psihotesti).
Glede na število nesreč in nevarnost v prometu se mi zdijo prelahko dostopni.

Če bi bili prvošolčki ob tisti cesti, potem je njihov vodja zdrav za na sodišče. Nekako tako, kot Belgijci, ki so se izgubl na Mangartu.

Si ga poznal, ali sklepaš iz prebranega, da je bil zelo slab človek?

Mogoče bi bilo res bolje, da bi bila namesto dedka tam smreka. Smreka je vsaj predvidljiva, kar znatno poveča možnost, da se nesreča sploh nebi pripetila.

itak, dej udar se no. Tko kot visoke kazni pomagajo ne? Takšnile bi se fural okol 2oo tud z neregistriranim motorjem, če si registracije ne bi mogl prvoščit. Al pa tud če bi si jo lahko. Skratka nesreč definitivno ne bi blo manj, kr v višave registracije ne morš nabijat, oziroma maš na izbiro 2 možnosti-

1) povvišaš registracijo za faktor res velik faktor, folk ki bi se rad vozu proda chopperje in si kup SS motorje. itak ti policaji ne morejo nič.
2) zvišaš za neki malega, blagajna se mal hitrej polni, vse ostalo ostane isto :]

>>Si ga poznal, ali sklepaš iz prebranega, da je bil zelo slab človek?

Nisem ga poznal in me sploh ne zanima če je bil slab človek ali ne. Da ne bo pomote, ne privoščim mu smrti. Ampak sem pa vesel da je en norec na cesti manj. Samo vprašanje časa je kdaj se taki razmažejo kot gavrilovič. Zato pravim da škoda da ni raje poljubil smreke.

Tema je o nesreči z motorjem, zato se govori o tem.

še 2 dons, total 7 v tednu...

http://24ur.com/novice/crna-kronika/v-e...

Po poškodbah motorja bi rekel, da je tik pred rukarjem enega stoppya naredu.

Eh, ko bi ata bil vsaj pol metra počasnejši...

Eh ko bi motorist vsaj po omejitvah vozo...

Koliko sem jaz slišal je golf zavijal iz ceste dol...

Ali samo, kot sem nekje prebral nasvet za motoriste: Ko gre nekaj pred teboj narobe poišči in glej v smer rešitve pred teboj in bo tudi motor šel tja. Če boš gledal v skalo, drevo ali drugo nevarnost, bo tudi motor šel točno tja.

Ja to je res, velja tudi pri vožnji skozi ovinke. Če s pogledom slediš idealni liniji skozi ovinek, ji bo motor sam sledil -
"Človeški možgani delujejo tako, da telo sledi pogledu, zato te bo pogled, usmerjen daleč naprej, kar sam potegnil iz ovinka."
učijo dobri učitelji in piše v literaturi ter sploh ne vem kako zgleda, če delaš drugače.

Jasno moraš tudi hitrost nadzirat. Če gre prehitro, gledaš predaleč naprej, v večnost...

Pretekli ponedeljek je bilo govora o tej nesreči in je policijski inšpektor g. Boštjan Omerzel omenil, da je voznik motorja začel zelo močno zavirati 60m pred avtomobilom in sta s sopotnikom padla nekaj metrov pred trkom in je vseskupaj priletelo v avto.

Jasno mi ni samo to, da naj bi ata zapeljal čez cesto in je bil že skoraj čez, ko sta priletela v njegova vrata. Sta vozila po napačni strani ceste?

Si si sam odogovoril. Padla sta in nista več mogla nadzorovat smeri gibanja.

Pri 100 km/h ima motor z voznikom (brez sopotnika) takele zavorne poti:

samo sprednja zavora cca 47 m
samo zadnja zavora cca 94 m
optimalno z obema cca 40 m

Mnja, sam tele zavorne poti so tako... ne poznaš stanja zavor na motorju, ne veš, kaka je bla podlaga (hladna in prašna cesta ni lih optimalna), ne veš, kako so delovale gume, ne veš, kolk je tip sploh znal. Zgoraj podane zavorne poti pa so verjetno naračunane v bolj al manj idealnih pogojih.

Glede na posledice je pelal zelo hitro (verjetno so policaji naračunali približno hitrost), pa če je vlekel špuro z zadnjim kolesom, je zelo verjetno bolj neučinkovito bremzal. Ko si enkrat na tleh, je pa še slabše od slabega bremzanja. Lahko pa greš računat približek...

Pri 100 km/h ima motor z voznikom (brez sopotnika) takele zavorne poti:

samo sprednja zavora cca 47 m
samo zadnja zavora cca 94 m
optimalno z obema cca 40 m

Z sopotnikom pa se spremeni za kolko ?

Tak motor ma 170-180, največ 200 kg. Ne prepoznam ali je 600 ali 1000 kubična mašinka.

Ravno danes sem se vozil po tej cesti, namenoma 2x (enkrat namenoma mal hitrej, priznam). Od kraja, kjer gorijo sveče, je dobro vidne kakšen kilometer ceste proti Britofu oz proti nadvozu čez AC, ki je rahlo v zavoju in že v gozdu. Pri 200 km/h to prevoziš v 18 sek. kar pomeni, da je golfist prepočasi obračal glavo in ga enostavno spregledal. Čez 200 m v smeri vožnje motorja je že prvo križišče in čez 200 m rondo tako da po moje ravno 200 ni letelo.

>> Računaj maso. Recimo, človek cca 75kg, motor 250kg:....

Ni ravno tako. Sopotnik pomeni 5 do 10% daljšo pot, če pri vožnji "sodeluje", le malo več zadnjo zavoro uporabljaš. Spet govorim za normalno vožnjo!

Drugače ga imaš pri zaviranju kot 80 kilski nahrbtnik, ki hitro postane parstokilski...

Zato se osebno vozim z motorjem sam.

Pri 200 km/h to prevoziš v 18 sek. kar pomeni, da je golfist prepočasi obračal glavo in ga enostavno spregledal. Čez 200 m v smeri vožnje motorja je že prvo križišče in čez 200 m rondo tako da po moje ravno 200 ni

Po mojem je motorist prehitro peljal, oni je glavo obracal tako kot treba... :)

BigWhale:

In to sklepaš po temu, ker je ata obstal na mestu in je dal motoristu prednost?

Jaz nisem preprican, da bi opazil motorista 500m stran od mene. Moras fejst dobr pogledat, da ga vidis. Cesta verjetno ni 100% ravna.

Volkec, po cem to sklepam? Po tem, da so trije mrtvi in da je avto obrnilo. In po 50m dolgi zavorni poti. Pa cetudi je bremzal z ostrogami. :)