Zivljenski standard v Sloveniji?

odvisno s katerega kota pogledaš .

standardi so kul...

če gledate druge evropske države... res da majo večje plače, sam majo tut višje cene..

Zadnje čase vse bolj ugotavljam, da je življenjski standard odvisen predvsem od posameznika, ne od okolja v katerem živi.

Če se ne znajdeš in samo tarnaš potem ti ne bo nikjer lahko. Če si pa spodoben in pripravljen nekaj narediti za svojo kakovost življenja potem je pa skoraj vseeno ali si v kaliforniji ali nekje sredi afrike.

Plače se pa meni zdijo pri nas povsem solidne. Cca 1300 eur bruto na mesec niti ni tako malo.

1300 bruto niti ni tako malo? Je relativno malo. Plače so v tujini konkretno višje, cene pa niso prporcionalno višje, tam si lahko več privoščiš za svojo plačo. Zanimivo bi bilo videt kakšno raziskavo v smislu kolikšen delež neto prejemka se porabi za 'osnovne' življenske potrebščine (hrana, najemnina oz. cena stanovanja, voda, elektrika, oblačila, bencin, zavarovanja) po različnih evropskih mestih in podeželju. ca. 3 leta nazaj je bil objavljen članek o razmerju koliko povprečnih plač je potrebno za stanovanje: Lj 150, Graz 76, Trst ca. 100. V tem času so se razlike verjetno še povečale...

Odprite kakšno high-tech podjetje, najdite izobražene delavce. Če naredi to vsak 100ti Slovenec bo bolje. Dokler bo država reševala podjetja v panogah, ki so obsojene na propad ne bo nič.

@kst:

1300evrov bruto?seveda ni malo,ampak vedeti moraš koliko nas ima plačo 700 evrov bruto in potem dobimo ven nakazano sz malico in prevozom 680-700 evrov.
Slabo,zelo slabo.Ampak veliko jih ima še manj.Tako,da ta dežela je postala zares izkoriščevalska!!!!!!!!!!!
Pa naj kdo oporeka temu!!

opeter> 1.) Da si lahko kupiš vse Godzilla DVD-je, ki jih zaželiš?

Hahaha :)

Karaya 52> Odprite kakšno high-tech podjetje, najdite izobražene delavce.

Done!

Standard se je resnično dvignil, ampak žal le delavcem v podjetju, ne pa tudi v splošnem, čeprav podjetje državi šenka skoraj 40% vsega, kar zasluži (vsak od delavcev pa še več).

Skratka, država ima dovolj denarja, da bi si lahko privoščila biti strokoven in učinkovit servis, ne pa skrpucalo, kakršno je zdaj. Sicer se je pod ministrom Virantom stanje napram sleherniku bistveno izboljšalo, vendar je to žal le majhen del aparata, ki v večini ne deluje dovolj dobro, da bi si drznil oceniti, da sploh deluje.

#000000> Na drugi strani pa peščica ljudi nesramno bogati in cuza narod do nezavesti.

Jah, zrini se med te - saj ti je Karaya 52 že povedal eno od možnosti. Pri tehnološkem podjetju lahko celo cuzaš (prodajaš med) druge narode, bolj kot tega.

ttommy> Pa naj kdo oporeka temu!!

Jaz bom mogoče, če mi poveš, kaj si mislil z besedo "dežela".

Če se primerjamo z severnim in zahodnim delom EU je lepa razlika.

A vendar bi se morali primerjati predvsem z balkanom, primerjati z državami bivše SFRJ. Ker smo od tam prišli, 50let živeli v skupnem sistemu plač, politike, razvoja.

Kako nam kaže sedaj odkar smo stopili v EU glede plač, standarda, možnosti?

Zanimivo, meni se zdi 1300€ kar precej. Očitno sem med reveži . Malo imam občutek, da se na slo tech zadržuje bolj delavska smetana in pa razvajeni otroci. Kako že rečete, IMO, da ne bo kdo jezen.

Glede na to, da trgovska središča rastejo kot gobe po dežju, bi rekel, da mora biti standard zelo dober. Verjetno nebi bil kdo tako neumen in postavil takšnega središča med reveže.
Je pa res, da tisti revni, ne vem koliko jih je, jih pa poznam kar nekaj, živijo v bedi. Pa se trudijo, da bi zlezli iz tega.

A si bil kdaj tam ? Mislm ne kot turist ? Poglej samo nepremičnine,
Lesene kolibe so pri nas verjetno cenejše.

Kak hipoteka ? Men zgleda da je vse kar rabiš 300.000 $

Ma zakej neb smel najt enga linka za primerjavo, sej najd še ti kerga pr nas, recimo tako bajto na podobno dobri lokaciji pri nas

Da še js kako primaknem:

Na hitro bi človek lahko rekel da je stanje slabo, pa se nebi skor nič zmotil. Res je, da imamo super pogoje za visoko kvaliteto življenja oziroma doseganje visokega življenskega standarda, a je resnica taka, da si ga lahko privošči zmeraj manj državljanov. Da veliko ljudi hodi v trgovine, kot je ugotovil operter, ni glih pokazatelj visokega standarda, saj ljudje morajo jesti, biti oblečeni,... da ne govorimo o tem, da mora imeti vsak, ki da nekaj nase, določene dobrine (telefoni, avtomobili, računalniki, laptopi,..), saj se drugače počuti manjvrednega od ostalih oz. brez teh zadev niti ne gre več. Koliko je takih, ki so 2 tedna po plači, pa čeprav si zračunajo za vsak cent, kam ga bodo dali, na meji limita, ko gredo dvignit še kakšnih 40 € za "fasungo"? Pač, potrošniška kultura je že dolgo v sloveniji, ljudje so se navadili na to, a večini znese s svojimi plačami živeti na tak način samo kake pol meseca.

Tud bedasto mi je, ko nekdo reče, se pa nekam vrini, ali pa odpri svoj biznis. Ja kaj? A zaj bomo pa edina država na svetu, ki ima same s.p., d.o.o.-je in d.d.je pa nikogar, ki bi delal v njih. Kaj boste pa naredili, ko vam bo pipa začela točit, ko vam bo toča poškodovala streho, ali pa, ne vem, crknil avto? Boste poklicali high tech podjetje, saj nekih nizko cenjenih podjetij nebo več, ker so se vsi slovenci odločili, da bodo "Jacki"?

Ljubljana in večja mesta niti ne čutijo toliko, koliko ljudi je na robu revščine. Podeželja oz. majhne vasice, kjer gospodarstvo sloni na eni ali dveh večjih firmah, ostalo so pa samo s.p.ji in kakšni srednje veliki d.o.o.ji, pa čutijo prenizke plače, saj morajo delavci pri kakem privatniku delati tud 10-12 ur, da si zaslužijo kakih 500-600 €(če sploh dobi nadure), da si lahko kupi živež, pa plača obrok za avtokredit. To potem zame ni neka velika kvaliteta življenja, o kateri nekateri pravijo, da je pravica in možnost vsakega slovenca. Verjetno ni naključje, da imamo takorekoč stavkovni val po sloveniji. Ne vem kako se zdi vam, ampak kolk se spomnim, je bila leta 1999 minimalna plača neto okol 280€, danes je 390€. To je prb. 30% več. Upoštevajoč gospodarsko rast, inflacijo, dražitve dobrin, bi po mojem mnenju moral biti dvig min. plače veliko večji.

Ah, pa saj ne vem kaj se bunimo, napram Bosni in Srbiji nam je prav lepo :)

Kar je tudi zanimivo in kar opazam v zadnjih letih tudi pri nas in v tujini (Nemcija, Avstrija, Francija...) je, da se kar cele druzine selijo v cisto druge drzave ter kontinente (Avstralija, Afrika, Kanada,...) kjer si lahko za isto delo privoscijo mnogo, mnogo vec, kot v drzavah EU.

Povprasavanja za katerikoli poklicni profil je baje ogromno in pogoji dovolj ugodni, da se splaca.

Tale trend kot zgleda precej raste in postaja vedno bolj popularen.

BTC je vsak dan nabit in ljudje ven vozijo nabito polne vozičke (nekateri celo 2 naenkrat). Sori, to normalna potrošnja za revne ljudi. Da ne govorimo o tem koliko ljudje kupujejo LCD televizije, mobitele, nove avtomobile... To za mene ni znak revščine.

Kaj boste pa naredili, ko vam bo pipa začela točit, ko vam bo toča poškodovala streho, ali pa, ne vem, crknil avto?

Poklicali bomo privatnika, ki verjetno zasluži 2x toliko kot kakšen uspešen programer. Za obrtnike mene res ne skrbi, saj imajo kar konkretne cene, dela pa toliko, da se ga otepajo.

Poklicali bomo privatnika, ki verjetno zasluži 2x toliko kot kakšen uspešen programer. Za obrtnike mene res ne skrbi, saj imajo kar konkretne cene, dela pa toliko, da se ga otepajo.

Se strinjam, privatniki lepo zaslužijo. Delavci pri njih pa ne. Kam gre denar? Vprašaj lastnika, ko se pripelje mimo tebe z Audijem A6.

jz poznam ogromno mladih ljudi tam od 25-35 let ki nimajo resenega stanovanjskega problema, eno gajbo od avta na kredit, prebijajo se iz mesevca v mesec in potem se odlocijo za poroko in zraven naredijo se enega ali dva otroka. Ko jih malo poprasam kako mislijo tole stroskovno sprovest mi odvrnejo "bo ze kako".

in tako potem tudi zivijo, moski cele dneve v sluzbi, najemnina za stanovanje, kredit za avto, limit za hrano, mlada mamica na porodniskem, zraven koncuje se solo, zaposlitev ji podaljsujejo po 6 mesecev ...

skratka metek v glavo ...

preprosto se mi zdi da dost ljudi izredno hiti in prehiteva lastne zmosznosti v zivljenju ...

:) Ja pismo, kaj a zaj bodo pa samo bogati lahko imeli otroke, ostali pa je**te se, a samo s kondomom!

najvecja neodgovornost, ki jo lahko clovek v zivljenju naredi je, da spravi na svet otroka ki je potem prikrajsan vsega na tem svetu.

Se strinjam, privatniki lepo zaslužijo. Delavci pri njih pa ne. Kam gre denar? Vprašaj lastnika, ko se pripelje mimo tebe z Audijem A6.

Seveda, kam pa naj gre denar? Kaj dela delavec takega, da si zasluži več kot trenutno zaslužijo? Ima razen svojega 8 urnega dela kakšno posebno odgovornost? Mogoče obvladuje posel, vodi podjetje, sprejema tveganje, se pogaja z bankami za boljše pogoje, hodi po sejmih...

Če bi bilo tako lahko postati privatnik bi bili vsi privatniki in vsi bi vozili Audi A6. Tako pa nekateri pač niso privatniki (ali niso sposobni, nočejo tvegati, se jim ne da, whatever) in zato tudi nimajo A6.

Zdaj se pa postavi v vlogo družinice, ki ima 2 otroka. Enega v srednji, drugega na faxu, vsak rabi telefon, "ql" obleke, plačat moraš avtobusne karte, študenta, računalnik, pa še kaj bi se najdlo. Mama dela v merkatorju, tušu,... dobi s stroški vred 450€, ata prodaja avte pr priznani avtohiši in dobi 600-700€, če dobro prodaja. Dobita glih toliko, da imata probleme pri pridobitvi štipedij za otroke. Rabita dva avta(pa ne BMWja ), ker nimata iste poti v službo, oziroma imata različne delovne čase. Ti povem, da imata težave, da prideta skozi mesec.

Se pravi, 2 avtomobila, računalnik z internetom, brand name obleke... Glede na to, da imata oba dohodke pod povprečjem se mi zdi, da le nismo tako na slabem. Sploh, če računaš, da ima cela družina urejeno tudi zdravstveno in pokojninsko zavarovanje.

Se strinjam, privatniki lepo zaslužijo. Delavci pri njih pa ne. Kam gre denar? Vprašaj lastnika, ko se pripelje mimo tebe z Audijem A6.

Ne govori bedarij, če ne poznaš načina plačila avtomobila, ki si ga je kupil. Sploh pa če je zadevo kupil na podjetje in ne kot fizična oseba, ali pa je recimo vzel operativni leasing.

Lahko ti le povem, nekateri podjetniki preživijo veliko časa v avtomobilu ko se vozijo od partnerja do partnerja, nemalokrat delajo do poznih večernih ur, verjemi da si nihče ne želi biti utrujen po pol urni vožnji v slabem avtomobilu.

Bolj hudo je, ko si nekdo kupi drag avtomobil, nima pa za hlebec kruha. Nevem zakaj vsi vidijo podjetnike, kaj ima in kaj nima. Če si sposoben opravljat takšno delo kot on, verjemi da se ti splača takoj odpreti podjetje in začeti na svojem.

@Vikking

Men gre trenutno dobro, res pa je, da veliko delam za to. Poleg srednje dobro plačane službe imam še s.p., tko da vse, kar skušam tule povedat, nima (trenutno in upam da bo dolgo tako) veliko povezave z mojim finančnim stanjem.

Pa saj doben ne oporeka temu, da si obrtnik oz. lastnik firme privošči luksuz. Hvala bogu. Ampak poznam preveč privatnikov, ki imajo ogromno kapitala, si zgradijo hišo v 2 letih brez kredita, se vozijo s tuaregom ,verjetno na leasing, sam je vseeno strošek, a za delavce pa ne bi dali nič, oziroma jim je tak problem plačati kakšno naduro, ker pač firma kao nima denarja.

Edit:typo

Problem mišljenja :
Je pa tudi žalostno, če si dva, ki si neizmerno želita otroka, ki bi ga ljubila in vzgajala v dobrega človeka, ne moreta izpolniti te želje, ker sta po statusu delavca. Če si ga pa že umislita, sta pa neumneža, saj bi si lahko izračunala, da si ga ne moreta privoščiti. Žalostno.

Težava je v tem, da za 450€ noče noben biti smetar, raje dela cele dneve v trgovini pa v sobotah, itd… dejstvo je da nekateri pridejo iz hujših razmer, ki filajo v merkatorju police, pometajo ceste, in delajo vso svinarijo, ki je mi kot gospodje nočemo ?
Težava je v tem, da taki delajo otroke, v minimalno dva do tri… Dejstvo je da če prišteješ, da je prirast ljudi, ki pride od zunaj vedno večji, in si postavijo tu družine, doleti to da v roku 50 let, naredijo prirastka ki je 5x večji od ti neativ prebivalstva…
Dejstvo je da če živiš blizu bivše meje z Avstrijo, ceneje živeti tam, ampak če že živiš tam, ti je nesmiselno iti delati v SI, saj če pogledate forbsovo lestvico, je zanimivo, da tisti ki na leto zasluži 100k€, odnese najmanj domov, in to je ravno v sloveniji…
Dejstvo je da je na število prebivalstva 50% preveč uradnikov, kaj šele poslancev….Če bi se vam začelo malo računati en poslanec ne zasluži 2500€ neto, zasluži tudi bruto sejnine, ki pa so večje, kot je plača delavca v podjetju , ki ga kao hočejo rešiti….
Itd
Dejstvo je to da je veliko ti. Tajkunov, pa ne govorim metanje peska v oči z igro proti tajkunom J.J. dobili štartni kapital, vklučno z JJ, ravno s prodajo orožja, in meja je na morju že definirana in začrtana, vsaj 5 let, oziroma, pojdite na soline, plačajte ogled, potem pa poizkusite iti čez Dragonjo… Most je tam, samo so vrata taka s špicami, …. Seveda naši vejo kaj so Hrvati delali z orožjem, ter Hrvati vejo, od koga so ga kupili… Enako neumen je narod, ki dobesedno čast, glejete EU pa je dala Hrvatom po pički (oprostite). Dejstvo je to da cone niso ukinili, in le ta obstaja,..

Kar se tiče šol pa tako lepo povedano, če so šole privatne, tisti ki moti pouk, ga vržejo ven iz šole, v državnih pa tega ni, ….

Glej isti razlog, je tudi, da vsi radi vidijo ALPSKO mleko v modrem zapakiranem, dejansko pa je notri vse kaj prej kot alpsko mleko...

Kar se tiče standarda je tako, da povprečje ni problem. Bolj kot se človek znajde (npr. privatniki kradejo državi, direktorji kradejo podjetju), več naj ima. Bistveno pa je, da obstaja nek minimum, ki človeku, ki dela polni delovni čas, omogoči dostojno življenje. Se pravi, stanovanje, vsaj 70m2 za štiri člane, en star avto na družino, pa morda enkrat na dve leti poceni počitnice na morju za celo družino. Žal tudi ta za moje pojme minimalni standard ne velja. Dva zaposlena za minimalno plačo, dva otroka, pa lahko o poceni družninskh počitnicah na morju vsaki dve leti samo sanjajo. Če pa eden izmed staršev zboli, potem se pa začne revščina in borba za preživetje. Žalostno. Kako je v manj razvitih državah, si potem človek niti ne upa pomisliti.

Lepo te prosim, kaj lahko 4-clanska druzina s SKUPNO 1200€ investira oz prspara ?! A ves kolk dans stane zivljenje ? Kolk stanejo otroc ?

Ljubljana in večja mesta niti ne čutijo toliko, koliko ljudi je na robu revščine. Podeželja oz. majhne vasice, kjer gospodarstvo sloni na eni ali dveh večjih firmah, ostalo so pa samo s.p.ji in kakšni srednje veliki d.o.o.ji, pa čutijo prenizke plače

No takwele zadeve pa mene motijo. V ljubljani in v večjih mestih se razlike že zelo poznajo. Sicer ne tok kot na podeželju med privatnikom, ki ima 10 kamionov in kmetom, ki svoje njive obdeluje s 30 let starim tomo vinkovičem, ampak iz dneva v dan se vidijo vedno večje razlike.
Je pa na podeželju ena velika prednost, ki pa je v ljubljani ni. Otrok na podeželju je ponavadi pri babici in to zastonj, ter cel dan zunaj na zraku, brez uničenih oči od televizije in računalnika, v ljubljani pa je v dragem vrtcu, kjer se prenaša ogromno bolezni, ko pa je doma je pa cel dan pred televizijo in za računalnikom. Ljudje na podeželju imajo za razliko od ljubljančanov cenejše vrtce ali pa otroke pri babicah - in to je, če imaš neko normalno plačo 1000 evrov (v ljubljani) že kar tista razlika med podeželjem in ljubljano - 350 evrov je vrtec za enega otroka, če imaš 2 pa je to 700 evrov, na podeželju pa je to 0, če sta otroka pri babici.


To da pa ljudje hodijo iz BTC-ja z dvema vozičkoma naenkrat ni nič novega, poglej si v kakšen avto se bo taka familja usedla. Če bi pa malo pobrskal o tej familji, bi pa našel to, da imajo družinsko firmo v kateri si izplačujejo minimalca, avto na lizing, za katerega plačujejo previsok obrok in zaenkrat dobrega knjigovodjo, ki jim vse skupaj uspe zakrit oblastem in prikazuje izgubo. Ko se bodo take stvari nehale in ko bo država na take malo pritisnila, bo kr naenkrat pol manj takih družin.

Malo ste zabluzli.

Dober standard pomeni, da cloveku, ko poravna vse racune, oblece in nahrani sebe ter druzino in opravi druge nujne stvari za prezivetje, ostane nekaj denarja, da ga lahko investira v boljse zivljenje.

In to ne glede na to kje zivi, kaksno delo opravlja ali kako veliko druzino ima.

To je standard. Vse ostalo je zgolj prezivetje.