Dr. Janez Drnovšek - poslednji boj

(Še mnogoterih drugih, ki so se prav tako tikale nas vseh, pa so jih raje zamolčali?)

((Recimo pozivanja ljudstva, naj se NE udeleži referenduma ...))

Avby kaj nam hočeš povedati?
Da si levak in da so ti levaki kul?
Ter da "desnih" idej ne maraš?

Zaključki ki jih delaš niso niti pod razno argumentirani. Vem pa da nekateri z veseljem pojeste ves drek ki vam ga ponudu vaš vodja. Tako na levi kot na desni. IMHO sicer dajo desni relativno manj dreka v obtok, ampak ok, Janša ga je tudi nabral dovolj (večino sicer zaradi premočnih levih blodenj znotraj koalicije).

Tale tema precej joče ker ji fanboy hoče vsilit svojo rdečo nit.

Če se že oglašaš kot inštanca bi lahko vsaj bil bolj specifičen kaj te moti.
Sam nevidim nobenega razburjanja zaradi česar bi se mogel pomirit.

Opozoril sem da avtor te teme vsiljuje neke zaključke, ki so pač jasni le "levakom".
Recimo to da je drnovškova politika bila pravilnejša od Janševe, ter da je zato ga dobro/edino moralno ustavit, ter vrnit "drnovškovo" politiko nazaj.
Ta zaključek še zdaleč ni samoumeven, da ne rečem močno napačen.

Tako ustrahovanje s strani Barakuda1, pa bolj spominja na omejevanje svobode govora, kot na nepristransko moderiranje.

Tako ustrahovanje s strani Barakuda1, pa bolj spominja na omejevanje svobode govora, kot na nepristransko moderiranje.

Hja, nekateri si pač domišljajo, da pod svobodo govora sodi tudi nekulturno (pravzaprav, kar malce primitivno) izražanje, kot naprimer

"Vem pa da nekateri z veseljem pojeste ves drek ki vam ga ponudu vaš vodja. "


ali pa to, da nekatere imenuješ

"levak"

tebi ljubo opcijo pa

"ideje desnih"


(da bi v tem in takšnem načinu pisanja, samokritično zaznal, z ničemer argumentirano in poniževalno diskvalifikacijo enih, nasproti drugim, ti verjetno še ni padlo na pamet)

Sicer res ni na prvi pogled v nasprotju s pravili St, kar pa še ne pomeni, da je ravno sprejemljiv nivo diskusije. Pa tudi s svobodo govora to nima nič skupnega.

Imaš torej prav. Opozorila, nisem posebej ne obrazlagal in komentiral, ker tudi tvojega neprimernega vedenja nisem (tokrat) sankcioniral.
V bodoče ti obljubljam, da tovrstne napake ne bom več ponovil

p.s.

O kulturnem nivoju tvojega prispevka, pa naj za sedaj presojajo tudi ostali uporabniki. Jaz sem svoje mnenje izrazil.

zakaj avby izkorišča smrt drnovška za napadanje vlade mi tudi ni jasno. ker meni se zdi, da se drnovsek v zadnjem casu sploh ni ukvarjal z notranjo politiko, razen toliko, kolikor ga je ovirala v njegovih zunanjepolitincnih udejstvovanjih. avby res ponavlja drek, ki ga govorijo levi politki. naperimer kako so desnicarji nesposobni in kako je cisto vse, kar naredi jansa, narobe. in kako je bilo cisto vse, kar je naredil drnovsek, prav. kaj je sploh naredil? kaj sploh politiki naredijo? se mi zdi, da bi brez njih svet ravno tako lepo tekel. ne pa da se zdaj drnovska tako slavi, malo smotano je. nobenega politika se ne bi smelo tako slaviti po moje.

barakuda, meni so naprimer posti avby-ja in posebej tvoji bolj smotani kot luka velikega. luka je rekel drek in to je zdaj tako narobe? ti s svojim grozenjem z mesta moderatorja si veliko bolj nesramen za moje pojme. razni moderatorji bi morali biti nepristranski, ne pa taki amaterji kot ti.

tsh2, sicer ne vem, kako pridejo živali pa to v to temo, ampak sem našel eno zanimivo slikco zate:



JJ ima zelo rad živali... predpostavljam.

sem bolj sovražik mučenja živali(in ljudi seveda) kot pa "ljubitelj živali". me pa zanima izvor tiste slike janše. zakaj se v predvolilnih oddajah nikoli ne pogovarjajo o tej temi?

kako živali pridejo v to temo? 1)drnovšek se je zavzemal za njihove pravice 2)politiki bi v resnici morali početi samo to, da zmanjšajo trpljenje in povečajo užitek čimveč ljudi. živali je seveda treba vključiti v to formulo, ker je očitno, da imajo živali zelo podobna osnovna čustva kot mi.

še glede volitev 2008: dve možnosti sta: 1)zmaga pahor (recimo 80% možnosti za to). potem bo čisto leva vlada 2) zmaga janša (20% možnosti za to). potem bo sds+sd. v vsakem primeru bo sd v vladi in sns,sls in nsi ne bodo, za ostale pa ni sigurno.

Le tiste živali ki se zavedajo. Za druge pa naj bo mučenje prepovedano zgolj zato, da se malo zmanjša možnost da bi se temu človeku utrgalo, in bi začel mučit sentinente.

On je bil najbolj odgovoren za dogajanje okoli onkološkega inštituta.
Znan slovenski pregovor se kar sam ponuja...

Opium> On je bil največ zaslužen za osamosvojitev Slovenije in lahko bi ga malce bolj spoštovali zaradi tega.

Ma kakšen Drnovšek?! Pučnik in Janša sta imela veliko večje zasluge za to!

Drugače pa to še preprosto moram dodati:

Kaj naj človek sploh odgovori v debati, ki bi naj bila konstruktivna če je višek inteligence nekaj takšnega:

Avby kaj nam hočeš povedati?
Da si levak in da so ti levaki kul?
Ter da "desnih" idej ne maraš?

Kaj bi človek naj odgovoril sploh na to?

-A Drnovšek ni več čas povdarjal da je treba zmajnšati javno porabo in najti ravnotežje
-A se pod Drnovškovimi vladami ni zaprlo 99 % štajerskih industrijskih gigantov in še kje drugje v Sloveniji
-A ni ravno Drnovšek razdelil LDS na 2 dela in svoj del ločil od radikalnih levičarjev
-Kaj pomeni dr. pred imenom Janez Drnovšek? Drkač vrjetno po tvoje? Ali Doktor ekonomskih znanosti?

Torej kje ti tukaj sedaj vlečeš ločnico med levakom in desnimi idejami?

A to ti tako gre v nos da pač njegovo osebno mnenje je bilo da so prevelike socialne diferenciacije v družbi nesprejemljive? Ja aleluja! Kaj dela v tem predvolilnem letu tvoja ljuba desna vlada? Lovi bogate barabe in vrtci so po novem zastojn, šole so zastojn, vsak dijak bo dobil topel obrok, zdravstvo je po novem že praktično zastojn po njihovem, prispevki, plače vse se dviga... Seveda le navidezno se to dogaja da nebo pomote ampak, kje so tvoji tako zvani enolični desničarji? A mi pokažeš enega v Sloveniji?

Drnovškova posebnost je bila ravno to, da je bil kapetan če se izrazim po športno. Lahko imaš v Sloveniji danes 10 skupin ljudi, ki so odlične vsaka po sebi, ampak če ni krmarja - kapetana se vsak vleče k sebi in se gre egoista. Vsak gleda le izključno na svoje oske interese vsi drugi ga pa onemogočajo. In obratno.

Zakaj je Tony Blair, ki je laburist prinesel obdobje razcveta? Razen Iraške vojne praktično nima madeža. Zakaj? Ker je bil kapetan. Prav tako kot Drnovšek. Taki ljudje so virtuozi. Bistri, so tudi ideologi ampak so v samem bistvu realisti. Znajo povezati stvari da delujejo. In kaj ima zdaj to z levičarstvom in desničarstvom veze? To so pač vodje. Imajo vse in nimajo nič. Na koncu pa vedno povežejo vse konce tako da se izide.

In dokler nebo takšnega spet v Sloveniji bo vse prosto in po domače. In sistem nebo deloval v danem trenutku optimalno.

Ni to Jelinčič Ni to Bajuk ni to Kresalova ni to Janša... še Pahor nevem če se nebo ustrašil tega.

Jaz upam samo da ga čimprej dobimo. Pa naj bo magari zeleni levičar ali desni mesojedec.

-A Drnovšek ni več čas povdarjal da je treba zmajnšati javno porabo in najti ravnotežje

Delal na tem ni, kvečjemu obratno- njegova dolga vladavina je temeljila na kupovanju volilcev, ter drugih vplivnežev.

-A se pod Drnovškovimi vladami ni zaprlo 99 % štajerskih industrijskih gigantov in še kje drugje v Sloveniji

Trg dela svoje.

-Kaj pomeni dr. pred imenom Janez Drnovšek? Drkač vrjetno po tvoje? Ali Doktor ekonomskih znanosti?

Veliko visoko izučenih ljudi je sodelovalo pri Hitlerjevih pobojih. Dr sam po sebi ne pomeni praktično nič.
Razem za tiste reveže, ki padajo na "status".

Zakaj je Tony Blair, ki je laburist prinesel obdobje razcveta?

Ker je mel Margaret Thatcher, ki je opravila z najbolj bolečimi reformami pred njim.
Jasno.

Pri nas v času vladavine lds-a seveda nismo videli nekih konkretnih liberalnih reform.
No, sej pod JJ tudi še nič korenitega, a vendar veliko več kot prejšnje vlade(mogoče jim res dobro uspeva le pri zmanjšanju birokratskih ovir).

Tako da ta logika nima pri nas kje prijet, ne se ti bat zame.

Luka Veliki> mogoče jim res dobro uspeva le pri zmanjšanju birokratskih ovir

Na primer to da je treba vnaprej (preden nastopi delo) javiti zavodu za zaposlovanje potrebo po honorarnem delavcu, če mu želiš legalno izplačati honorar?

Izjemni so, ja.

Še vedno nisem čisto prepričan, da je razen malce čudaškega vedenja ob koncu, ki pa je razumljivo, najti kak res drastičen element pri Drnovšku. Slovenski GDP per capita je lepo rastel za časa Drnovška in tudi v času vlade Janše lepo raste. Kljub prihvatizaciji prej in sedaj tajkunizaciji, ima Slovenija presentljivo majhen GINI index (pomeni precej enakomerno razporejene dohodke po gospodinjstvih). Po CIA factbook ima le še švedska nižjega za en procent SLO=24 SWE=23). Gospodarska rast je zadovoljiva prej in sedaj. Sumim, da kakšnih revolucionarnih razlik v metodah tranzicije med omenjenima ni. Navijaškim strastem navkljub. In ker je Drnovšek že dolgo iz igre, Janša pa solidno vozi barko (problem je le inflacija), ne vidim razloga, zakaj bi nasedali paniki ob izdihovanju zadnjih sledov socializma oziroma bolje rečeno državne lastnine. Zunanji dolg je 25% GDP, kar je v primerjavi z ostalimi malo. Gospoda, če ima recimo socialistična Kitajska s svojim socialističnim tržnim gospodarstvom GINI index 47, potem velja razmisliti o dejanski in papirnati socialni etiki. Ne vidim, da bi kdo relevanten bil lahko bolj desen, kar bi nemara vzdignilo rast GDP. In niti ne verjamem, da bi Pahor našel kako čudežno palico, da bi z enakostjo prehitel Švede, brez da bi resno ogrozil konkurenčnost in tuje investicije, ki so zaradi visokih davkov, na ne dovolj visokem nivoju. Pa ne, da nisem drugače levičar. Samo ne vidim pravih napak, trenutne dosti uspešne poti. No morda predrage nepremičnine in premajhna konkurenčnost na nekaterih področjih. Za prvo bi bil Pahor menda res pravi, če bi si drznil pospešiti gradnjo neproftnih stanovanj, za to drugo pa dvomim. Skratka ne gre tako slabo, glede na to da nimamo nafte. Oilarjem gre jasno zadnje čase vse bolje.

Rusija itak živi od predrage nafte. Če bi bila pa cena na ravni izpred npr.10 let, bi pa težko piskali. Vsi mi, financiramo(preplačujemo) ruski BDP.