» »

Dr. Janez Drnovšek - poslednji boj

Dr. Janez Drnovšek - poslednji boj

«
1
2

Avby ::

Ob njegovi smrti se mi poraja še zadnje vprašanje glede njegove politične poti.

Menim, da bo tudi iz zadnjega boja odšel kot zmagovalec. Tako kot je v vsakem boju do sedaj.

In sicer menim, da je spopad med njim in aktualno vlado, ki je trajal vsaj slabo leto dni tudi bistveno prispeval k temu, da ta vlada ne bo več izvoljena. Prav on je bil "politična" opozicija po moji oceni, ki je suvereno se zoprstavila tej oblasti in jo vrgla s prestola.

Moje mnenje je, da mu je še zadnje politično dejanje katerega se je lotil uspelo in da ta vlada ne bo ponovno izvoljena.

Thomas ::

Motiš se. Sicer TA vlada več ne bo, a SDS bo spet.

Veš zakaj?

Ker Pahorja za predsednika vlade noben resen noče imet. Pahor bi lahko bil predsednik države, za prvega ministra je pa popolnoma neprimeren. Sej to njegovi vedo in se fajtajo z njim glede tega vprašnja. Ga fehtajo, naj se umakne komu drugemu.

Tko da ... pozabi na to, da se boš do 2012 znebil Janše.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Luka Percic ::

Bo pa Pahor, ki bo nato v vlado vzel SDS.

Človeku se je proti koncu pač trgalo- se zgodi veliko ljudem, ki se nezmorejo soočit z svojo boleznijo.

Edit; uh prepočasen..

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

> Človeku se je proti koncu pač trgalo- se zgodi veliko ljudem, ki se nezmorejo soočit z svojo boleznijo.

V tej temi se pa to lahko reče - in je čisto res.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

PacificBlue ::

Človeku se je proti koncu pač trgalo- se zgodi veliko ljudem, ki se nezmorejo soočit z svojo boleznijo.


To je pa ena najbolj glupih izjav,kar sem jih prebral v zadnjem času..

Thomas ::

Če ti smatraš neko izjavo za glupo, je to dobro znamenje. Za izjavo samo, tistega ki jo je dal in za tiste, ki se z njo strinjamo.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Avby ::

Če se smatra "trganje" za konstruktivno in suvereno rušenje pozicije potem ok. Saj ravno o tem govorim.

Manifestacija tega "trganja" bo v Pahorju ali komu drugemu. Niti ni tako pomebno. Bistvo te teme, ki ga hočem povdariti je v tem, da mu priznavam velik del opozicijskih teženj, ki so takrat v direktnih spopadih rušile in bodo tudi zrušile to vlado.

Torej njegov prispevek je direkten in ogromen. To trdim. Vnočil je svoj politični kapital in spet uspel. Uspel je takrat po moji oceni in posledica tega bo vidna tudi po volitvah.

Ne trdim da je edini zaslužen. Ampak trdim, da je prvi na čelu. Četudi se izkrivlja slika o njem in četudi politični nasprotniki trdijo marsikaj, sam trdim da edino pravo vodilo so volitve. In tam bo spet zmagal...

Thomas ::

Kdo bo spet zmagal? Drnovšek? Kaj ti sploh govoriš?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jrtjtejtt ::

In sicer menim, da je spopad med njim in aktualno vlado

Kakšen boj proti aktualni vladi. On se ni boril proti nobeni vladi, on se je boril proti napčnim metodam dela, napačnim (če lahko govorimo o napačnih) vrednotam in idejam, itd. Če tega ne razumeš, potem v osnovi ne razumeš njegovega nauka!

Thomas ::

Njegovega nauka?

Kakšen nauk pa ima?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jrtjtejtt ::

MadMax ::

Njegove misli in izjave, ki jih je bolezen v zadnjih 8 letih obračala v drugo smer, so le stežka merodajne za oceno njegove osebnosti.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Luka Percic ::

Za to da označiš kot predsednik, predsednika vlade za princa teme, moraš bit precejšen utrganec.
Sej jaz mu težko to zamerim, še posebej sedaj ko vsi vemo da je bil dejansko zelo blizu smrti. Mogoče je celo rak "fizično" vplival na njegovo razmišljanje.
Ne zdi se mi pa njegovo zadnje obnašanje, kaj preveč smiselno/državotvorno/,...
Jaz bi mu priznal kvečjemu samostojno držo, ampak še ta se zna obrnit proti sebi, še posebej če drugje zgubiš stik z realnostjo.

Je bilo pa rahlo žalostno gledat, ko so bolanega človeka (ko je ustanovil svoje društvo), hitro pospremilo par naših "levih" veljakov.
"Njegova filozofija" pač izhaja iz tega stanja.
IMHO nič novega, nič koristnega, kvečjemu novo gibanje ki je nestrpno do drugače mislečih.
Kako je žigosal, in ni zmogel nase reflektirat(ko je drugim očital premočan ego, sam pa je z svojim hotel rušit oddajo, ko mu ni več dišalo), smo pa najbolje videli v legendarnem delu oddaje Hribar, ko je bil v gostih.

Sej pravim- bil je bolan, kdo bi mu zameril- naj počiva v miru.

Thomas ::

Tako je. Pomemben je, ker je bil dolgo časa predsednik vlade in tista vlada je imela neke rezultate. Sicer slabše kot sedanja, a vseeno kar dobre in dlje časa je trajala.

Iskat "poduhovljene" bluze v njegovih zadnjih letih, mu je pa samo v škodo.

Ko si ga bodo dokončno prisvojili razni "alternativci", ki jih mrgoli tudi na tem forumu, se bomo nekateri vseeno spomnili česa, kar sploh ni bilo slabo od njega.

Ampak tisto je bilo izpred njegove bolezni.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

jrtjtejtt ::

Sicer slabše kot sedanja

No ta vlada se bo morala še precej potrudit, da bo dosegla tisto kar je Drnovškova v prvem in drugem mandatu, ko je takorekoč postavila Slovenijo nazaj na noge.

MadMax ::

Potem pa pridemo do vprašanja, ali je lažje nekoga iz dreka potegnit ali pa ga oprat in odsmradit.
Prvo je namreč naredila takratna vlada, drugo naj bi sedanja.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

PacificBlue ::

Ne zdi se mi pa njegovo zadnje obnašanje, kaj preveč smiselno/državotvorno/,...


Eh..Luka..prav žalostno te je brati..sicer je res, da mediji niso povzemali kaj preveč njegovih obiskov različnih krajev in prireditev v zadnjih časih..recimo za silvestrovo je obiskal Klinični center..pa še bi lahko naštel..res je pa, da kar se pa tiče državnih prireditev se je pa temu na nekakšnen način izognil..vzrok za to verjetno ve samo on..

V javnosti je po mnenju Bučarja precej začudenja povzročilo Drnovškovo distanciranje od politike oz. vnašanje nekaterih vrednostnih načel v politiko. "Na splošno moram reči, da je ravno vnašanje vrednostnih načel v politiko zelo pomembna stvar, ki bi jo morali bolj pospeševati. Drnovšek je na tem področju naredil prvi korak."

MadMax ::

Če na državo gledamo kot na podjetje in na vlado kot managerja tega podjetja, bo vnos nekih čustvenih vrednot v poslovnik (politika) kmalu pomenil minus za podjetje.
Stvari so preproste, le ljudje smo neverjetni mojstri, da jih zakompliciramo.

Tr0n ::

Človeku se je proti koncu pač trgalo- se zgodi veliko ljudem, ki se nezmorejo soočit z svojo boleznijo.
Vedel je, da se mu bliza konec in je zelel pred svojim odhodom opozoriti na stevilne probleme, s katerimi se bomo prej ali slej morali soocit.

jrtjtejtt ::

, drugo naj bi sedanja.

Naj bi. Zaenkrat še ni!

S tem kar je rekel Bučar se popolnoma strinjam, ker naša politika je načeloma popolnoma nenačelna. Smo poglej SLS in DeSUS

edit:
vnos nekih čustvenih vrednot v poslovnik (politika) kmalu pomenil minus za podjetje
če si tle ciljal na načela, potem si precej v temo brcnil

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jrtjtejtt ()

Luka Percic ::

Po kakšnem usranem načelu pa prideš v oddajo in jo rušiš, čeprav ti voditelj nič noče?

Bolan je bil, ne svetnik, get over it.

Avby ::

@Luka Veliki

Resnično se smešiš.

jrtjtejtt ::

Avby, HALO! Tista odaja je bla ena prekretnic v zgodovini Slovenije. O tem je potrebno polemizirati

Avby ::

Kdo bo spet zmagal? Drnovšek? Kaj ti sploh govoriš?


Zanimivo da praviš da ne razumeš kaj govorim, in se ne potrudiš da bi razumel.

A privoščiš pa si in trdiš, da jaz ne vem kaj govorim.

Avby ::

@Roky

Nisem govoril o oddaji. Nasploh sem mislil nivo komentiranja in pametovanja v dveh temah o Dr. Janezu Drnovšku.

jrtjtejtt ::

Avby: no jst sm pa hotu povedat, da model se vpikuje v eno stvar k je totalno nepomembna v luči dela, ki ga je opravil Dr.

Kdo bo spet zmagal? Drnovšek? Kaj ti sploh govoriš?

Zanimivo da praviš da ne razumeš kaj govorim, in se ne potrudiš da bi razumel.

A privoščiš pa si in trdiš, da jaz ne vem kaj govorim.

No tukaj na forumu jaz sicer precej opažam, da folk govori v nekih kodah, nevem, se imajo nekateri za velike filozofe in poskušajo stvar zakomplicirat. Potem se kao počutijo pametne, ker folk sploh ne razume tega kar so napisal in post potrebuje še stran z navodili za branje pa obrazložitev. Me spominja na knjig od BAlažica, si moral met slovar tujk zraven, ker 7 od 10 besed v povedi nisi razumu.

Luka Percic ::

Resnično se smešiš.

Kaj pa vem, imo te ne prekašam v tvoji teoriji Drnovškove poslednje zmage, v obliki žrtvenega jagnja (kamikaze na "Janševo" vlado), ki se je žrtvoval za boljši jutri.
To je šele smešno!

Nisem govoril o oddaji. Nasploh sem mislil nivo komentiranja in pametovanja v dveh temah o Dr. Janezu Drnovšku.

Nivo je pa rez nizek, nekateri moramo argumentirat, drugi pa se neprestano na osebno raven spuščajo.

A vržemo še kakšno o njegovih načelih?
Sej nemaram ga žalit, ker se mi je smilil, pa ker je grdo sedaj kritizirat, ampak delat sedaj kult Drnovška, je čisto preveč primitvno za moje pojme, da bi se ob tem počutil krivega.

PacificBlue ::

Nivo je pa rez nizek, nekateri moramo argumentirat, drugi pa se neprestano na osebno raven spuščajo.


Tvoji argumenti so bolj smešni in žalostni hkrati imo..



A vržemo še kakšno o njegovih načelih? Sej nemaram ga žalit, ker se mi je smilil, pa ker je grdo sedaj kritizirat, ampak delat sedaj kult Drnovška, je čisto preveč primitvno za moje pojme, da bi se ob tem počutil krivega.

Kakšen kult Drnovška?..si prva oseba, ki sem jo to slišal reči..A se že sedaj bojiš, da bo Janša preveč zgubil na volitvah ali kaj?

borchi ::

> Za to da označiš kot predsednik, predsednika vlade za princa teme, moraš bit precejšen utrganec.

sej zdajšnjega predsednika vlade tut preganjajo "temačne sile" in podobni demoni... še en utrganec.

on-topic, hecno je, da je drnovšek večino ljudi prepričal z blesarijami. veliko bolj kot pa z mojstrstvom v politiki pred "odklopom".
l'jga

Ziga Dolhar ::

En omenja temne sile (in demone?),

drugi pa "tajkune" in "neupravičena zvišanja cen".

V obeh primerih nekaj izjemno fantastičnega.
https://dolhar.si/

Luka Percic ::

Kakšen kult Drnovška?..si prva oseba, ki sem jo to slišal reči..A se že sedaj bojiš, da bo Janša preveč zgubil na volitvah ali kaj?

Kje pa, bojim se da jih bo Pahor.

To bi bila kriza!

Karaya 52 ::

Ko človek spremlja dnevnik ima občutek da je v Severni Koreji. Kaj bomo tak pomp zganjali za vsakega politika? Bučarja, Kučana, Janšo...? Ko je umrl Pučnik je bila samo kratka novica zato sem mislil da se bomo tega modela držali tudi v prihodnosti, pa sem se motil. Oceno njegove kariere pa bo dala zgodovina in ne današnji žalojoči.

luli ::

Meni se zdi zanimivo, da je toliko govoril o notranjem miru, vendar je s svojimi izjavami in dejanji delal ravno nasprotno.

No kakorkoli. Upam, da je svoj mir našel.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: luli ()

jype ::

Žiga Dolhar> drugi pa "tajkune" in "neupravičena zvišanja cen".

Drugi tudi precej rad govori o "temnih silah iz ozadja", tako da sta si glede tega kar bot.

Avby ::

Boj med dobrim in zlom poteka odkar obstaja človeštvo.

Če to zanikaš, potem si pač izgubil stik z samim seboj. To niti ni filozofsko edaj bilo mišljeno ampak mislim da je samoumevno.

Avby ::

Torej da dam lažje izhodišče.

Janez Janaša proti tajkunom < Janez Janša proti Dr. Janez Dnovšek.

< pomeni MAJN

Iz tega sledi:

Janez Janša bo sicer z to potezo boja proti tajkunom nekaj pridobil ampak Janez Janša je v spopadu z Dr. Janezom Drnovškom bistveno več izgubil.

Dovolj simpl?

gzibret ::

> En omenja temne sile (in demone?),
> drugi pa "tajkune" in "neupravičena zvišanja cen".
> V obeh primerih nekaj izjemno fantastičnega.

Ja, se strinjam. Tista v intervjuju za Times je bila kar močna. ( klik).

Drnovsek has described Janez Jansa, the Prime Minister, as the “Prince of Darkness”.
Vse je za neki dobr!

Avby ::

Drnovsek has described Janez Jansa, the Prime Minister, as the “Prince of Darkness”.


Men je bolj všeč da je izrekel to kot pa da bi rekel naprimer zločinec.

Janša po drugi strani pa je za drnovška trdil da je zločinec. Zato ker je na smrt bolan in je kršil zakon s tem ker je sprejel indijskega zdravilca pri katerem je bil nakup lezalske karte nezakonit.

Torej bolj "milosten" je še vedno bil Dr. Janez Drnovšek, saj je za nekoga trdil da je “Prince of Darkness” kar pomeni da mu priznava moč ampak je njegov nasprotnik in se bo z njim boril. Častno seveda in za svojo stvar. Ne z orožjem ampak z moralno držo.

Medtem ko Janez Janša pa je hotel Drnovška inkriminirati in je s tem trdil da je zložinec, tat, ali nevem kaj bi še rekel.

1:0 za Dr. Janeza Drnovška.

luli ::

Predvidevam, da nimaš pojma o čem govoriš. Zakaj bi drnovšek vodil z 1:0? Ker je zmagal in je že na cilju?

Mogoče zato, ker je govoril o notranjem miru, obnašal pa se kot 5 letni otrok, ki m starši niso kupili sladoleda? Ali pa je mir iskal preprosro zato, ker so se začele odpirati tranzicijske svinjarije, katerih boter je ravno on. Me prav zanima kateri podpis po vrsti je Kovačičev.

lepovreme ::

najboljše bi blo če bi si nardil stranko z imenom "ne vem".Potem bi vsak to varianto obkrožil :))



ajde,analizatorji:)

donfilipo ::

>>Menim, da bo tudi iz zadnjega boja odšel kot zmagovalec. Tako kot je v vsakem boju do sedaj.
In sicer menim, da je spopad med njim in aktualno vlado, ki je trajal vsaj slabo leto dni tudi bistveno prispeval k temu, da ta vlada ne bo več izvoljena.

Jaz pa menim, da niti ni več v tekmi za oblast v RS. Spor med vlado in njim je bil podoben sporu med zaslepljenim in 'čoravim' o lokalni radodajki. Dva velika ega, v spopadu za prestiž prodajane ideologije. Janša pragmatik, ki v svetu diplomacije, politike in strankarskega lobiranja vidi edino orožje za izboljšanje Slovenije in celega sveta, Drnovšek zaslepljen s sijajem 'višjih' nivojev zavedanja, je spoznal, da strankarsko gibanje, ne bo rešilo njegove usode, niti sveta. Ker so nekateri zdravniki iskreni, mu prerokbe o petletnem vandranju od elektronkih cevi, do kemoterapij in potem zahvala svojcev za silen trud in miljonski račun zdravnikov, ob žari.....ni bila povšeći. Alter metoda, ki bistveno ne krajša ali podaljša življenja, je stradanje rakavih celic (te so bolj požrešne od zdravih) in upanje v božjo milost. Ne glede na to, da je opustil za politike najbolj pomembno lastnost 'gezieltes arschkriechen' in ljudem pokazal dugačno pot poslavljanja, kot bi bila recimo za nas in zdravstvo najbolj sprejemljiva in donosna, četudi se je na čase vedel precej čudaško in gurujsko, ostane ena resnica, ki je niti desničarji, ne morejo zanikati. Summa summarum je bilo tako življenje, kot tudi umiranje Janeza Drnovška, skrajno ekonomično in racionalno.
Sorry tistim, ki za vsak aapchih bližjih ali svoj, pišete ministrstvu za zdravstvo. Ampak včasih je racionalneje, tako na oko poznati realne možnosti medicine in ne sanjati o neskončnih možnostih 'savremene nauke'.
Očitati mu botrstvo nad divjim lastninjenjem, je upravičeno, v kolikor gre iz srca socialista, v kolikor prihaja iz sredine ali desnice, ki v privatni lastnini vidi edino zdravilo, pa je dvolično. Tudi če bi žrebali, kot Židje, za razdelitev proizvodnih sredstev, vsi ne bi bili zadovoljni. Tako da..... Čas, pravna država in nekaj sreče z balkansko mentaliteto, bosta ščasoma prinesla tudi državo blaginje, kjer bo delovni človek jedel fine krvave in začinjene zreske, kapitalisti pa repo, pod strogim nadzorstvom žena in zdravnikov, ki so z zadnjimi preiskavami ugotovili, da je repa edina zdrava>:D
Ali ima teorija o mirnem sobivanju volkov in ovac kakšne realne možnosti? Kljub skrajni skepsi, vendarle včasih pomislim : Lenon, Einstein, Gandhi, Jezus, Mati Terezija..... in še in še...... so odhajali ob solzah tlačanov, ljudi ki so čutili na nek način iracionalno dobroto. Na drugem bregu poljubljač grmovja in dratovja in žabasti hvalilci srebrno zlate kamenine gredo v pokoj in kasneje v grob brez solzic tistih, ki jim niso plačali vsaj pet kosil in nosili smeti v kontejner. Pozabljeni so hitreje kot tahioni, ki če ste jih kupili (zadnje čase moderno v našem koncu), vam svetujem, forget it>:D
Je Sloveniji povzročena škoda s sistemskim opuščanjem diplomatskega sestankovanja. Lepo vas prosim, Turku je to rutina in kruh, ki jo z veseljem sprejme za zmerno plačo. Eins zwei in že so bodo zmenili, da tisto malo, kar je še za razdeltiti, pretvorijo v dolgotrajno in za njih najbolj donosno in prijetno dogovarjanje. In seveda, treba se je tudi dogovoriti, če se da skupaj kje kaj vzeti. Pa kaj? To gre eins zwei drei itd. na vaše stroške.
Nenazadnje tako čisto realno...Janez Drnovšek je bil inteligenten, šolan in racionalen politik in na koncu tudi voditelj gibanja, ki se bo po mnogih reformah in preobrazbah vendarle establiralo v main streamu držav blaginje. Ima že tisoče nezakonskih sestra in bratov (pa tudi oćenaš se ni nedvoumno odrekel očetovtva). Par mrkov elektrike in neusmiljeno pekočih poletij v spremstvu tajfunov in suše, pa bodo vsa mnogorodna zapela: 'We are family'. Mogoče. Je seveda tudi alternativa. Nuke them and they will nuke us. We have a shield they have an umbrella. FIght fight fight till there is no more. Tudi skrajno racionalno mišljenje ni kaj>:D Adi in jaz sva presrečna. Treba je poudariti, da tukaj 'nauka' ni še najbolj efikasna. Kje so prenosne atomske bombe in nezaustavljivi soji virusov v malih ampulah? To vendar današnja tehnologija zna proizvesti poceni. In samo skrajno nelegitimno omejevanje prostega pretoka blaga in ljudi te dobrine drži na neznosno visoki cenovni ravni. Ampak ne bo tako dolgo. If you know the power of money and market>:D
In za konec. Smo doživeli veliko razsvetljenje ob prebiranju njegovih misli. Naa le redki so imeli to srečo. Brez panike! Ti niso na vodilnih položajih ' Mašina ki da malo energije in veliko gifta - International unlimited and also joint stock company'. Je Janez Drnovšek spremenil poglede na življenje in zavedanje večine Slovencev. Neee, le peščica jih je, ostali gredo zdaj sami v klavnice zaklat svojo omiljeno kravo ali prašiča, da ne govorimo o tem, da so sesuli Bushov mail z zahtevami 'Zum entloesung die judisch-arabische und komunistische frage'>:D
Ampak zapustil je misli in program. Tisoče ljudi v vrstah za vpis v žalno knjigo. In upanje. In povsem racionalno misel. Na koncu je vendarle mir.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Karaya 52 ::

Absurd. Kot da bi umrl Tito. Otroke stare max. 8 let kaže med minuto molka. Samo ruta jim še manjka.

luli ::

Poznal sem človeka, ki je delal v KC in je leta '80 povedal, da so Titu odrezali nogo ter da je umrl. Kmalu zatem je bl klican na policijsko postajo, kjer so mu miličniki jeb.. mater. No uradno se je potem res zvedelo, da je Tito mrtev.

Špekulacije o Drnovškovi smrti in kasnejša uradna smrt so me spomnili na tiste čase.

Opomba : Rodil sem se kmalu po Titovi smrti, zgodba pa je napisana po spominu, kakor mi jo je pripovedoval prijatelj kaneje.

PaX_MaN ::

Absurd. Kot da bi umrl Tito. Otroke stare max. 8 let kaže med minuto molka. Samo ruta jim še manjka.

Jah, odrasle s kamnitimi obrazi, dvomim, da bodo kazali.

Karaya 52 ::

PaX_MaN> Jah, odrasle s kamnitimi obrazi, dvomim, da bodo kazali.

Zato so jih potem še spraševali kakšen se jim je zdel? Ko sem bil jaz toliko star mi je bil Kučan "the best" zato ker sem ga po TV videl ko je stopil iz helikopterja. Še dobro da je jasno vreme, drugače bi še "nebo jokalo".

suntrace1 ::

Tisto z otroci po mojem tudi Njemu ne bi bilo všeč, samo ne gre zamerit. Pač ljudje hočejo izkazati čast, pa se jim včasih tudi takole zalomi.

Se pa vidi, da ga bomo zelo pogrešali. Le kaj se plete zdaj preostalim politikom, ki njegove priljubljenosti ne dosegajo in tudi ne razumejo zakaj je nikoli ne bodo.

jrtjtejtt ::

Dr. Janez Drnovšek - poslednji boj

No na TVSLO I lahko spremljate od 19.55 dalje vse njegove boje!

Avby ::

No na TVSLO I lahko spremljate od 19.55 dalje vse njegove boje!


Da lepo je bilo prikazano, da:

-je v vseh ključnih vprašanjih vedno imel pravilno štališče
-da mu to priznavajo tudi nasprotniki
-da tudi na koncu, čeprav se ga je označevalo za človeka ki se mu je "utrgalo" temu sploh ni bilo tako in da je spet imel pravilna stališča

Vprašam se samo lahko, kako si lahko novinarji rečejo da so objektivni, če so ga slikali kot nekoga, ki se mu je utrgalo, če pa sedaj imaš črno na belem posnetke njegovih stališč, ki so pravilna in daleč od tega, da bi bila to stališča nekoga ki govori neumnosti.

Thomas ::

Izbor stališč, pietetni izbor.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Avby ::

Izbor stališč, pietetni izbor.


Da. Izbor stališč ključnih vprašanj ki so se tikale nas vseh.

In bila so absolutno pravilna in konkretno opredeljena!

Kaj si lahko želiš še več?
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Umrl Drnovšek :( (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
10411573 (5714) V-i-p
»

Zakaj šarada okoli Gasparija? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
646426 (4544) Avby
»

Ustavni sodniki (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
807416 (5349) poweroff
»

Janez Drnovšek se umika iz politike

Oddelek: Loža
493531 (1936) Nejc Pintar
»

Rezultat na volitvah (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1037656 (6217) Eschelon

Več podobnih tem