Elektrošokerji

no sej rezultat u ameriki je vec kot 100 mrtvih zrt teh šokerjev

Boljše šoker kot pištola. Maš bistveno večje možnosti preživetja. Možna še je primerjava šoker proti večkratnim udarcem s palico (pendrekom). Mislim, da šoker dosti prej umiri razgrajača, kot udarci.

Carousel> Jst sm odločno proti temu! V ZDA in v Kanadi je v zadnjih letih umrlo 206 ljudi zaradi teh pištol. Saj nismo živali, da nas bodo stresali z elektriko

Če si "čist", in če se ne upiraš, ter ničesar nisi zagrešil, te verjetno ne bodo nikoli kar tako priklopili na elektriko, se ti ne zdi? Če pa se na brutalen način upiraš, boš pa moral o posledicah razmišljati preden si naredil ta usodni korak!

c00L3r: Boljše šoker kot pištola. Maš bistveno večje možnosti preživetja.

Ravno v tem je problem, ker se policisti zavedajo, da te s tem ne bodo ubili (vsaj v večini primerov ne), in zato te hudiče uporabljajo za vsako malenkost! Policaj ve, da lahko s pištolo človeka ubije, zato se s tem ne igra.

V Ameriki je uporaba teh šokerjev postala kar "standardna" uporaba Vsak ki se upira aretaciji ga stresejo. Pa ne mi zdej rečt, da si je človek sam kriv, ker 'se upira'. Človek v alkoholiziranem stanju ne ve kaj dela, in policisti so za to tam, da ga umirijo, pa čeprav to brez šokerjev traja dlje.

Boljše šoker kot pištola. Maš bistveno večje možnosti preživetja.

Hudič je, ko tud on, ki te stresa, tako razmišlja. In je pol pač lahko po nepotrebnem extra trigger happy - posledično pa med uporabo revolverja al pa šokerja ni več bistvene razlike.

Pogoje uporabe šokerjev bi prav mogoče morali zaostriti. Tudi tehnološki standardi za njihov design bi lahko bili bolj strogi, da bi bila smrt še manj verjeten izid. Nujno nudenje prve pomoči po uporabi šokerja tudi.

Tako nekak. Naj ostanejo - sam pogoji uporabe pa IMO ne bi smeli biti bistveno milejši, kot oni za uporabo strelnega orožja.

Kaj pa pištole na gumijaste/plastične krogle? Neko lažjo varijanto teh bi mogl uporablat.

Tako nekak. Naj ostanejo - sam pogoji uporabe pa IMO ne bi smeli biti bistveno milejši, kot oni za uporabo strelnega orožja.

Sploh ne bi smela biti milejša.

Ko smo že pri teh "dejstvih". Dejstvo je tudi to, da danes policaji/varnostniki ne morejo narediti ničesar, brez da bi "žrtev" takoj tožila na sodišču, oz. bi dogodek v skrajnem primeru pristal na CNN. Daleč od tega, da bi podpiral avtokracijo, ampak v Sloveniji nima nihče več avtoritete in primernih pooblastil za obvladovanje situacije. Policaju lahko sikaš kolikor hočeš, pa te v večini primerov še prdržat ne bo upal, ker je čisto možno, da je tvoj stric najboljši prijatelj njegovega komandirja.

Otrok lahko v šoli dobesedno vrže prfoksu nekaj v glavo, ta se pa na noben način ne more branit, ne da bi prekoračil pooblastila. Sodnik popolnoma nič ne more, če obtoženca ni na razpravo, primer pač zastara.

Ne vem za vas, ampak sam nisem še nikoli bil v situaciji, ko bi me policaji morali pridržati, ustreliti, ali umiriti s pendrekom. Če pa vas je strah, da jih boste fasali s tole napravico, se pa zamislite nad svojim vedenjem, ker vas zaradi prečkanja rdeče luči ne bo nihče z elektriko tresel.

Elektrošikerji da, vendar samo pod istimi pogoji kot strelno orožje. Vsaka uporaba bi morala biti evidentirana in razvidna s same naprave. Nebi škodilo, če bi imel šoker sam nameščeno kamero, da bi se točno videlo v kakšni situaciji je bil uporabljen. Vsako zlorabo močno zatreti in obravnavati isto kot neutemeljeno uporabo strelnega orožja. Pod temi pogoji, da. Da pa bi šoker postal novodobni pendrek, ta bi bila pa malo huda.

Odločno proti taserjem, ker očitno policaji niso sposobni doumeti, da naj bi to bila zamenjava za pištole in ne za, kaj pa vem, lisice ali preprost rokborski prijem (ali celo gumijevko). Posnetki, slike, članki kar dežujejo in to je že bolano, ker se v večini primerov vidi, da bi tisti trije, štirje ali več policajev brez vsake težave obvladali dotičnega študenta, invalidko, etc.

Me prav zanima, ali bi policaji v primeru tistega študenta (Kerry-jev govor) uporabili pištolo, če ne bi imeli taserjev. Jasno je, da je ne bi, temveč bi fanta kvečjemu malo manj zlepa pospremili ven iz stavbe.

Meni se ne zdi problem človeštva - uporaba elektrošokerjev da ali ne. Bolj se mi zdi problem človeštva razmišljanje, ki ga ima npr. Opium. Češ, če jih fašeš, si si itak sam kriv. No, točno takšno miselnost vsiljujejo totalitaristični sistemi družbi. Namreč, ni nujno, da si res sam kriv in drugič tudi če si, tisti, ki te tepe (policaj) pri tem ne sme prestopiti nekih normalnih okvirov. Nekako bi človek še razumel, da policaj pijanega moškega, ki meri 2 metra in ima 100 kg, užge s elektrošokerjem, če npr. je policaj sam, in takšen človek neposredno ogroža njega ali koga drugega. Da pa bi nažigal s tem kako mlado osebo ali kako nemočno, četudi pijano žensko, to pa je bolano. Ob tem, da okoli stoji grupa policajev. Ne, to ne spada sem, ne v ta čas in ne v ta kraj.

Se pravi, Opium, malo več strpnosti, ne samo do tistih "poštenih" ampak tudi do "barab". Saj veš, Jezus je bil usmiljen tudi do "krivih".

kdo je govoru, da bolje z gumjastimi metki streljat ?kaj pa če bi dubu tak metek v oko,pa bi bil do konc lajfa slep sm bil pa že priča na ljubljanski troli,k j e šlo pun bus folka z šole ,pa mudel čipčapar vzame šoker v roke, pa kaže da ga bo naslonil na uno štango na vrh, k se folk drži k stoji ,pa tastara trola j e bla ,k ma kovinsko štango

Kompliciran zlom komolca se ti tezko zaceli recimo... :)

PS: Ne, ne pravim, da bi zaradi tega morali uporabljati shockerje.

Saj v bistvu je vseeno od kje ga dobis. :)

Kaj je narobe z; "Stoj ali streljam!" ?

Še vedno moramo predpostavljat da so policaji na Light side.
Če tega ne, jih hitro omejimo, da so le opazujoče lutke.

In kot taki precej nepotrebni.

Nasploh se bojim da se "levičarji" velikokrat zatekate k tem- Zlobo namesto z pravili proti zlobi zamenjate z pravili za nesposobnost. Nesposobni so pa težje zlobni, to ja. A hkrati manj učinkoviti ter dražji.
In včasih zaradi svoje pretekle nesposobnosti postanejo zlobni, ko situacija zavre.

Če hočete primere za to teorijo vam jih podam (mogoče v drugi temi)..

Da bo mene en 20 letni škorc šokiral s tole zadevo, ker se mu je tako zazdelo?

Ker se mu je takole zazdelo?
- Ne.

Ker je uporabil svoja pooblastila?
- Ja.


Fajn je le da te opozori da bo streljal, pa da se imaš cajt "predat", preden te žvajzne, ter po nepotrebnem poškoduje.

Če predpostavljamo da so policaji Evil (kot ti perci), potem jih pa raje ukinmo.
Bo vsaj ceneje.

Jaz ne prepostavljam, čeprov verjamem da je možno da me bodo kdaj zajebali.

Nevem kaj je tako zelo svobodnega v tem, da enega protestnika žvaznejo, namesto pretepejo, ter priflikajo na tla, kjer ga zvežejo.

Da so nekatere stvari prepovedane brezveze, pa vemo- dejmo se borit proti tem prepovedim, ne pa policaje onemogoči (primer; mirne demonstracije proti islamiziciji v Bruslju)

Ja najboljše te policaje kr zapret a ne?

Najbolj je, da ta policaj še naprej ima le pištolo, ker če mu daš taser se ne bo mogel iti loterije z zalutalim metkom.

Če smo dobronamerni, potem bomo nadomestili pištole z elektrošokerji, da bi bilo čimmanj smrtnih žrtev.

Če smo dobronamerni, pač hočemo učinkovito orožje ki ne ubija ali trajno poškoduje.

Če šoker še ni dober, če pravila njegove uporabe še niso zadovoljiva, jih je treba izboljšat.

Potem se zavzemajte za boljši nadzor, ne pa za ukinitev šokerja!
Grr, vedno se na napačni strani lotevate problema.

Edit; ne leti na dejanslo...

Jasno. Vsako uporabo taserja skrbno dokumentirat, podobno kot je potrebno za vsaki izstreljeni metek.

> Da bo mene en 20 letni škorc šokiral s tole zadevo, ker se mu je tako zazdelo? Pa če je vmes še trikrat zavpil stoj ali streljam. NOPE

YUP! Sej pa valda ne vlada anarhija tukaj. Sem takoj za to da te strese malo s to zadevo!

Moram pa rect, da je mentaliteta zelo razlicna med Slovenic in Americani glede na to kako gledajo na policaje. Policaj v ZDA je dokaj ugleden poklic, medtem ko pa pri nam v vecini gledamo na njih s prezirom ("en 20 letni skorc" in podobno).

za kaj imajo pa pendreke? za zabavo po sluzbi?
pa solzilec? lisice?

saj ne recem, ce je en policaj na veliko srboritezev, potem ssamo opozorilni strel in v keho z njimi.

Aja? Zato ker si dobil kazen za prehitro voznjo?

Aja? Zato ker si dobil kazen za prehitro voznjo?

Ah, kje pa... Situacije, kjer sem bil kaznovan za kak prekršek, sploh niso bile nikoli sporne pri meni. Je pa bilo nekaj "spornih", kjer nisem naredil nobenega prekrška. Dolgi laski + nekateri moji ex avtki so namreč bili fajn kombinacija za nekatere policaje...

Morda pa če se bi mi v trenutku utrgalo, ko bi videl kaj namerava policaj storiti, bi ga na gobec in pobegnil.

Kdo ve. Pač eden od možnih scenarijev. Zraven tega, kje piše da vsak ve in loči med pravo pištolo in elektrošokerjem.

In če nekdo nate potegne pištolo, kje pa piše, da boš mirno stal da sproži, pa čeprav je policaj? Pištola je pištola in nagon po preživetju se sproži neglede na to kdo jo drži. In elektrošoker policaj zagotovo potegne zelo samozavestno in odločno (saj ve da nebo nikogar ubil) njegova "žrtev" pa lahko to napačno interpretira.

Torej elektrošoker je zagotovo boljši kot pravi metek, da te umirijo. Ampak še vedno je to orožje, ki je skrajno nehumano in v nasprotju z človekovim dostojanstvom. Sedaj nasilneži OK če se jih le tako da umiriti. Ampak nenasilni študentje, ženske, demonstranti... po teh se tudi strelja s tem pa sem prepričan da bi se dalo tudi drugače.

Vsi imajo v mislih kar 120 kilske mišičaste moške ki so nasilni in jih drugače ne gre ustaviti. Jaz pa mislim da bi statistika koga streljajo s tem pokazala drugo sliko.

Ima kdo kakšno statistiko o tem ker bi me res zanimalo kdo dobi te šok terapije v povprečju največkrat?