Corrida - bikoborbe

Ne vem kakšnega mnenja ste ostali, ampak meni se zdi, da imajo Španci ta šport za nacionalno sramoto! Včasih se mi je zdelo vse skupaj kot del tradicije, ampak dejansko je to eden izmed tistih športov, kjer se intenzivno muči živali. Kaj vse delajo s tistim bogim bikom. Zame to ni nikakršen pogum... bogega bika "izziva" približno 10 ljudi in potem, ko je bik že čisto "razdivjan" se začne kao slavni boj med človekom in bikom

Enkrat smo v Provansi s prijatelji imeli priložnost si pogledat ta šport v živo in lahko samo rečem, da je bilo vse skupaj zgražanja vredno. Uboga žival se je na koncu komaj opotekala, kri je lila povsod... groza! V Španiji naj bi te bikoborbe veljale za enega izmed najbolj plačanih športov

Marsikaj je bilo v različnih kulturah del tradicije, vendar se časi spreminjajo in hvala bogu tudi človekova humanost, ki krute stare tradicije ukinja. In upam, da čim prej tudi to ukinejo!

Sam sem tudi za to da se to ukine in prepove.

Ampak ne da se vsili. Javno mnenje tam je treba preobrniti.

Če ne gre drugače pa da se vsili.

Lahko pa tebe nafutramo pa spustimo not pa te napikamo.

Saj če ti celo življenje lepo gre boš pol z veseljem umrl v mukah.

Po tvojem pa tako vrjetno bik zraven še uživa.

Kdo je tu bik? Saj pravim če ne gre drugače pač vsilit prepoved.

nobenmu ni treba lazit v španijo.
pejte u afriko na dopust , pa je.

Ja tako ti razmišljaš bik pa morda gleda na stvar malo majn pragmatično.

Icematxyz sijajna skupinska diagnoza. ker smo vsi soudeleženi očitno kripli po duši , če ne celo po telesu in pravgotovo je velik delež masturbantov med nami. kakšno terapijo nam priporočaš ? tek na šmarno goro? prozak? elekrošoke ? smrtno kazen ? ...

barakuda težko ,ker rad gledam bikoborbe in tečem pred biki, stvar ima svoj čar. v sloveniji so lahko zaradi mene tudi prepovedane. Ampak ,če me nekdo po ruglovsko kvalificira malo manj kot duševnega invalida , tedaj ga rad povprašam še po terapiji.

ker smo vsi soudeleženi očitno kripli po duši

Da res menim približno tako.

Drugače pa še samo eno da dodam.

Če je to res "boj" med bikom in človekom in če je to "šport" ali kaj že je to je stvar za strahopetce.

Zakaj?

Zato ker mi naj nekdo pokaže statistiko kjer je izid smrti v areni 50 : 50 oz že 60 : 40 v prid človeka priznam.

Dokler pa je statistika takšna kot je ni to nikakršen šport in gre z v naprej montiran proces mučenja živali.

To pa ne le da počnejo strahopetci in pri tem sodelujejo. Pojdite do psihiatra pa ga povprašajte malo o profilu ljudi ki mučijo živali in v tem uživajo in ljudje katerii zraven sodelujejo.

Pa naj vam psihiater potrdi moje besede ali uvrže in doda kakšno svojo. In ljudje ki gredo to gledat gredo gledat izživljanje ČLOVEKA nad živaljo ki se konča z smrtjo ŽIVALI na način kjer se žival ubije počasi in umre v bolečinah.

To je treba čim prej ukinit tu sploh ni debate. Upam da kdo najde pot kako čim prej da bo to le še stvar neke bedne zgodovine strahopetnega naroda.

ojezus spet en k postavla "človeškost" na piedestal.

btw , sem kmet in tud občasno tečem pred bikom, čeprov govedo leno ne dela cev dan drucga kukr da se po tvaenku vala pa travo mul, se kakmu občasno mal igra. res se mi ,da stakimi ukvarjat k prideš iz šihta zmatran. un te pa jebe. h takmu hmal pol pride mesar na obisk , pa ga prov na izi z vitlom po štromom na kamijon sprav . mal grdo zgleda sam tko to gre. prc bl grdo pa mukotrpno kt pr španjolcih, ampak blazno učinkovito in varno za čoveka , sam šnicl na konc je pa glih tak.
evo še enga mudela iz moje štale.

ojezus spet en k postavla "človeškost" na piedestal.

Vedno.

Drugače me pa ubijanje bikov za šnicle ne moti.

Motijo pa me španske bikoborbe in bom vedno in povsod pluval po njih in po ljudeh ki jih imajo radi.

Prej ko jih ukinejo bolje bo. Škoda je samo da tega že niso storili včeraj.

Ti pa tako imaš bika doma in nevem zakaj bi potem hodil v španijo? So njihovi biki lepši?

Podi se z njim pa pred njega magari postavi v prikolico preden ga z vitlom gor potegnete če te to veseli. Me ne moti.

Španske bikoborbe pa mislim da sem povedal dovolj pa se nebi rad ponavljal.

Se v celoti strinjam z Icematxyz.

Zame to ni nikakršen šport, sploh pa ne pogum! Če se že gremo nekega poguma, potem naj se človek sooči z bikom čisto sam "one on one", brez možnosti, da se v skrajni nevarnosti lahko zateče v tiste bokse, ki ga obvarujejo pred bikom.

Tudi na splošno ne podpiram nobenega športa, kjer sodelujeta človek in žival, saj žival nima proste izbire, ampak je prisiljena v takšne zadeve.

Sploh pa ne razumem Špancev, ki se delajo ultra moderne ko so dovolili gejem poroke in celo posvojitev otrok, hkrati pa gonijo srednjeveško tradicijo mučenja živali

>karafeka: Veste, koliko je ostalih živalih, ki so zanemarjene, lačne, se potikajo naokrog in v mukah umrejo?

To je zelo slaba tolažba, če rečeš, da so druge živali prav tako podvržene nasilju, in da bi zaradi tega odobravali bikoborbe. Tudi če je prepoved bikoborb le kaplja v morje v boju proti mučenju živali, je to vseeno bolje kot da ne storijo (storimo) popolnoma nič.

Tukaj je nekaj metod, ki jih izvajajo preden se "slavni boj" začne:
- bikom dajo pred "igro" piti zelo slano vodo, da zaradi diareje oslabijo
- prerežejo jim rogove do živcev, tako da bik izgubi koordinacijo med igro
- v oči jim dajo ščemeč glicerin
- če je bik preveč miren mu začnejo lomiti zobe
- v telo jih zbadajo s topimi iglami
- z vročimi predmeti jih zbadajo tudi v predele splovil
- 20 do 30 udarcev izvedejo v predel ledvic

Tukaj je še nekaj slik, ki smo jih s prijatelji posneli, ko smo bli na tej prireditvi:
1.Klik
2.Klik
3.Klik
4.Klik
5.Klik
6.Klik
7.Klik
8.Klik

Ja, to, da je stvar del tradicije, je najbolj zajebana rec. Poleg kajenja bi pri nas z istimi argumenti zlahka prepovedali recimo alkohol, ki je brez pravih pozitivnih tock (se tista o deci vina pri kosilu je bolj urbana legenda), ampak je zelo vcepljen v kulturo in ga je zato bistveno tezje odstraniti. Kljub zavedanju slabih tock se ljudje na takih mestih nocemo odpovedati recem, ki smo jih vajeni. Kot je rekel jype, tezko je spremeniti folkloro cele zlahte, posebno ker jih vecina zivi po nacelu "ce sta oce in dedek tako, je ze prav".

Folkloro se spreminja počasi, žal drugače ne gre. Kot je že nekdo zapisal, bikoborbe so bile velika reč v španiji nekoč, danes pa deluje "le še" eno prizorišče. Ja, tudi to prizorišče je preveč, ampak trend je pravilen in kaže na izboljšanje. Slej ko prej tudi tega ne bo več. Ko pomreji "slavi junaki" bikoborb in ostanejo le še zapisi, se bo na stvar pogledalo z malo večje distance in stvar dalo v kategorijo srednjeveškega mučenja. Najprej smo nehal mučit ljudi, nato pa še živali.

Danes nam ostane tako le "zgražanje" in "izvajanje javnega pritiska". Pa seveda ob obisku Španije, bojkotiranje teh prireditev.

Icematxyz> Pač tema je o bikoborbi in primerjava z nečim drugim je ok ampak ne da potem z neko primerjavo preusmerjaš pozornost. Primerjava le kot primerjava in ne neka nova tema v temi za polimizirati.

Če bi pozorno bral bi uvidel, da smo vsi, ki smo se navezovali na industrijsko mučenje živali, to počeli zato da smo pokazali na kulturno pogojeno sprejemljivost reči, ki so sicer nesprejemljive.

Recimo mrcvarjenje mačk, ki se ga je šla mularija v Tržiču, je približno enako kruto kot npr. angleški lov na lisice (kar se mene tiče), ampak zgolj zaradi kulturnih vzorcev je eno obravnavano kot sprejemljivo početje, drugo pa ne.

V takem primeru toreador najprej naredi inventuro :

smešno je kvečjemu to, da se "šport", kjer se dva nažigata v fris z OBOJESTRANSKIM KONSENZOM meče v isti koš s špikanjem živali do počasne in boleče smrti ter debilnim naslajanjem nad borbo mrcin zaradi užitka parih kmetov v občinstvu.

Mislim da je v tem primeru povezava z mesno industrijo in bikoborbami nujna. Zakaj? Zato ker je nasporotovanje bikoborbam nek simbolni pomen za tiste, ki so proti mesni industriji. Predlagam da greste kdaj na koline (tisti ki še niste bli) pa se na lastne oči prepričate kako to gre. Ni prijetno pa vendar, hrana je hrana.

Sam nisem proti bikoborbam ker vem, da ni poanta v "mučenju in izživljanju" nad živaljo. Špancem je bik pomenil v preteklosti preživetje, živeli so z naravo z njo so gospodarili. In ravno za to gre pri bikoborbah. Mislite da bi kenguruje spravli v areno? Kaj pa so kenguruji v primerjavi z bikom! Bik ima v španski kulturi ogromen pomen. Tako kot imajo druge živali podoben status v nekaterih religijah. Podoben odnos so imeli indijanci do svojega goveda isti odnos gojijo mnoge kulture npr. eskim. Vsi vemo kakšno vlogo je imel bik pri starih grkih. Tudi v duhovnem življenju je imel bik pri špancih oz. prednikih današnjih špancev ogromen pomen.

Torej bikoborbe niso tole:
"...debilnim naslajanjem nad borbo mrcin zaradi užitka parih kmetov v občinstv."

Icematxyz: nevem zakaj tako jamraš in kaj bi lahko naredil proti bikoborbam če bi imel to moč ker si proti mučenju živalim. Sej veš prvo je treba pomesti pred svojim pragom, tukaj mislim na slovenijo, kjer so kazni proti mučiteljem živalim katastrofalne nizke.

Icematxyz tukaj imaš moč in vpliv, da opozorjaš svojega voljenega predstavnika (če si še premlad sta ga volila očka in mamica), in probaj nekaj ukrenit glede tega... koliko je tega po sloveniji, pa na koncu toliko da jim ne damo še krono na glavo za njihvo fino dejanje.

Poskušaj doseči višje strožje kazni, konec koncev jih lahko tudi pošljemo v Španijo namesto tistih bikov pa jim naj zapičijo kopja v hrbet, za njihova nagnusna dejanja.

Icematryx ne vem kaj maš tko proti bikoborbam. Sam praviš da ti je vseeno za mučenje živali na druge načine (koga briga če miljardo živali trpi zaraad prehrambene industrije), za tistih par bikov pa tako zgago delaš.

Sicer sam ne podpiram bikoborb samo neki finga se pa tud ne delam, sploh dokler so še velik večje svinjarije tud za takšne ko si ti neki povsem normalnega.

Matthai> No ja. Tud ženske imajo v nekaterih kulturah ogromen pomen (v bistvu v skoraj vseh), pa jih ne vodimo v arene...

Jih res ne? Prižgi malce TV.

ja, nekaj takega. Grdo ga je zabodel. Sigurno bo imel težave s prehrnajevanjem in govorom.

Jaz sem pa čisto za te bikoborbe. Se mi tisti biki pol tolk ne smilijo kot naši.

Sem delal veliko poletij na kmetijah, večjih in manjših. Pri nas so biki zaprti v hlevu, na travnike se spuščajo le krave, ker biki so za meso, in manj se gibljejo bolje je. Lepo čakajo par let v eni kletki, ker ni krav se poiskušajo naskočevat med sabo.

Biki za bikoborbe so spuđčeni, dobivajo najbolj kvalitetno hrano. Dokler živijo se imajo vseeno dosti bolje.

Tako da predno naj prepovejo bikoborbe, bi po mojem mnenju mogli prepovedati vzrejo bikov za zakol.

Bik v bikoborbi ima tudi šanso ubit metadorja, ga napičit. Sej ima tudi naši biki možnost napičit mesarja, samo kak je ta možnost je pa drugo.

Bikoborbe niso problem človeštva, prej živali

Imagodei, ali sodis tudi kakovost clovekovega zivljenja glede na to kako je umrl?