» »

Corrida - bikoborbe

Corrida - bikoborbe

1
2
»

Bethrezen ::

Ne, mislim da se bika, ubitega v areni, ne sme vec jesti. Ce se motim naj me kdo popravi.
www.urbanterror.net

inferno666 ::

Ga. v Seviljskem muzeju / areni posvečeni bikoborbam je rekla da je meso izredno drago.

Tam imajo tudi obešene glave najboljših bikov.

Zgodovina sprememb…

T0RN4D0 ::

Ne verjamem. :)

edit: odgovor mišljen bethrezenu.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: T0RN4D0 ()

Bethrezen ::

Google pravi da sem se motil :D Je pa res da mi je to vodic v spaniji rekel ze nekaj casa nazaj.
www.urbanterror.net

Keyser Soze ::

Bethrezen je izjavil:

Smesno je to, da tisti, ki so tako proti bikoborbam, sploh nocejo dojeti da se imajo te biki veliko bolje kot tisti v vzreji za zakol, sploh to, da samo najboljsi biki pridejo v areno, ne vsi. Oni vseeno nekaj bluzijo da se jim gre konec koncev za bike :)) Revcki, skoda ker vas ni mamica obvarovala pred pogledi na te grozote ne?
Ignorance is bliss

Ejga, malega ignorančka.>:D

Sem IMO videl umret malo več živali kot ti. Od malih zajčkov, kur, pujskov, teličkov, kravic, ipd. Vse je kruto, ampak s to razliko, da se pred njihovo smrtjo nihče ne igra z njimi. Smrt je kar se da hitra in "mila". Lahko bi bila še bolj, ampak se stvari absolutno spreminjajo na bolje.

Bikoborbe in podobna nepotrebna mučenja živali pri vzreji, transportu, kar tako malo za hec, so pa IMO posledica neke bolestne frustracije ljudi, ki se jim to ne zdi sporno oz. ob tem celo uživajo. Nekaj nenormalnega mora biti s tabo, da te takšna stvar ne zmoti.

P.S.: Sem pa z veseljem za bikoborbe v smislu, da zmečeš tele "bikoborce" v spodnjih gatah v zaprto areno brez izhoda in not spustiš enega bika. Ekola, pa naj se tolčeta dokler bo šlo.
OM, F, G!

imagodei ::

dzinks63> "V naših krajih se prašiči doma koljejo čisto drugače. Tako kot je navedeno zgoraj, sploh ni dovoljeno klanje doma, je celo kaznivo. "

Možno, da se prašiči koljejo drugače, nikakor pa ni res, da ga ne bi smel zaklati doma sam. Klanje doma ni dovoljeno za govedo, prašiče se pa čist kamot, legalno kolje doma.

Prašiča se načeloma lahko ubije tudi tako, da se mu s "pištolo" pošlje iglo v možgane. Načeloma pa, sploh pri živalih do 150-175 kg velja, da se mu lepo fino prereže vrat. Kri mora namreč v čimvečji meri odteči iz telesa (mesa), ker sicer meso niti približno ni dobro. Zato se prašiče, ki se jih ubije s "pištolo", že pred tem naveže za zadnje noge na škripec in se jih dvigne, nato pa prereže vrat. Vsekakor kri odteče najhitreje, če srce še bije.


TORN4DO> "Ja sej po bikoborbi se tud lahko poje bika, ane. "

Jah, dober tek. Kaj takega sicer lahko izjaviš samo, če v ihiti, da bi zagovarjal svoja stališča izjemno slabo premisliš, kaj boš izjavil.

Prvič: v areni pobijajo BIKE - torej moške samce, polne testosterona. Takšno meso je pri vseh živalskih vrstah načeloma ogabno. Smrdi in nima dobrega okusa. Zato večinoma za prehrano ljudi pobijajo negodne odojke (oz. v primeru govedine, teletino, v primeru perutnine pa piščance) oz. samice (ješ kuro, nikoli pa petelina). Od samcev za prehrano pridejo v poštev samo kastrirane živali, ki so jim moda odstranili najraje PRED puberteto.

Drugič: v areni pobijajo krepke bike, saj ni nobene slave v tem, da ubiješ krotko kravico. Takšno meso je še posebej polno testosterona (zaradi strahu pred smrtjo pa še adrenalina), predvsem pa je žilavo, saj so to samci na višku svoje moči. Trše mišice težko najdeš. Nič od mehkega zrezka torej.

Skratka, mogoče nekaterim "gurmanom", ki si občasno privoščijo tudi pojedino iz živih hobotnic ali možgane še živih opic, predstavlja govedina iz pravkar ubitega bika izjemno slasten zalogaj; večina normalnih ljudi pa bi takšno "poslastico" izpljunila in si privoščila kakšno kvalitetno hrano.


TORN4DO> "Pa nudi poleg hrane še zabavo, tako da ima njegova smrt dvojno korist."

Reče sociopat, ki mu jemanje življenja predstavlja užitek.


TORN4DO> "Tako kot ste rekli, velika riba je majhno ribo. Kako jo ubiti je je pa prepuščeno "veliki ribi". Tudi živali se med seboj ne pobijajo vse po hitrem postopku, ampak se igrajo s plenom, ali pa ga recimo zastrupijo, kar bi blo treba tudi oh in sploh prepovedat. :) "

Kako naj se človek izogne operiranju z izrazi "bedak" in "kreten", če nekdo tako nonšalantno primerja npr. mačjo igro z mišjo ter usmrtitev nekega goveda za človeško prehrano?!

Živali je evolucija opremila z določenimi prijemi, ki zagotovijo, da preživijo sebe in svoje potomstvo. Če to pomeni, da mora kača ugrizniti podgano in da taka podgana v mukah umira 1 minuto, so be it. Če to pomeni, da nek lev 3 minute duši zebro, so be it. Če večji insekt poje manjšega, ko je ta še živ, so be it. Ne pomeni pa to, da mora normalen človek početi enako. Že od pamtiveka so človeški lovci plen ubili, razkosali, kasneje toplotno obdelali in šele nato pojedli.

Poleg tega je igranje s plenom energetsko potratno in lahko prinese poškodbe. Tovrstno obnašanje pri plenilcih je zato izjema, ne pa pravilo. Mislim, da še nisem videl posnetka leva, ki bi se "igral" s 700 kilskim ranjenim bivolom (medtem ko je lev težak dobro tretjino).

Skratka, nobene pametne ideje ni, da bi se z živaljo pred smrtjo igral oz. da bi bila tebi v zabavo. To je sprijeno do amena. V nekih drugih časih, ki jih danes imenujemo necivilizirani, je bila ideja o "smrti za zabavo" deloma morda sprejemljiva (kaki spopadi zveri oz. zveri ter ljudi v gladiatorski areni v starem Rimu, pa javne eksekucije na smrt obsojenih do začetka 20. stoletja), danes pa je naslajanje nad smrtjo povsem pravilno klasificirano med sociopatske motnje. Ni važno, ali gre za naslajanje nad smrtjo živali ali človeka.
- Hoc est qui sumus -

T0RN4D0 ::

Hja, smo ljudje pač zgleda evolucijsko sick fucks. Live with it. :)

Saj ne podpiram ravno bikoborb, in si je nikoli ne bom šel ogledat, ker je bedarija. Če je pa nekaterim tako zabavno pa naj bo.
(\__/) This is Bunny. Copy and paste bunny
(='.'=) into your signature to help him gain
(")_(") world domination.

DeusVult ::

In to je za vas problem človeštva? :|

Resno, enkrat se je treba od daleč pogledat in vprašat, kam te "problemi" vodijo...najprej se stigmatizira kadilce, potem alkohol, zdaj se spravljate na šport...kaj naslednjič boste nogomet prepovedali, ker gazijo po travi?

Tradicijo je treba spoštovat, to je osnova vsake kulture. Ta gibanja za pravice živali so res postala že prav patetična.
http://www.rtvslo.si/blog/deusvult
Iz 26:2 "Naj vstopi zaslužen Narod, Narod, ki varuje Vero."

donfilipo ::

Bikoborbe so nekak 'human' nadomestek za areno gladiatorjev. Ta pa poceni simbolični nadomestek, za roparski morilski napad in lov. Dogodka zbujata ločenje žlez, da nekako ne odmrejo, ali ne povzročajo motenj, sicer zastarelemu genetskemu ustroju. Človek je genetsko optimalen tudi za kri in akcijo. Ker pa logika govori, da to ni optimalno v družbi z dovolj imaginacije za obilno produkcijo, se da se žleze in organizem, kar lahko preslepiti, tudi z iluzijo krvavega simbolizma in simulacijo ubijanja. Vojni filmi, nasilne igrice, itd. Koliko in kako dejansko take 'prevare' in kulture vplivajo na 'organism' še nisem zasledil v latinici. Grško, latinsko in gumarabično, mi gre pa na jetra. Pomeni en učinek in verjetno celo večji, kot če bi bika kar usmrtili in pojedli, JE! Ker pa psihologija in sociologija balinata v glavnem s špekulacijami, ne vemo kolikšen je pozitiven učinek ene bikoborbe in koliko negativen. Ne moremo pa simbolizma krvavih bitk kar tako ovreči, češ da je brez smisla, saj ne gre za prehrano. Brez smisla je, če so druge iluzije boljše (filmi!) in pri njih nihče ne krvavo trpi! Potem je jasno bikoborba passe! Le da 'culture' ne deluje čez noč in kar nekaj časa drži rezervne backupe v zalogi.

Tako kot preganjanje tujcev, židov in drugih ras:) Ampak dobro. Tudi prva švercerska bi se lahko zbrala ob podpori zaveznikov. Samo ti nekako cincajo. Pa človek ne ve, ali ne verjamejo, da se nacizem regenerira, ali ji to ustreza glede na drug koncept globalnega spora za končne zemeljske dobrine:))

Me pa vseeno veseli, da je Douglasovi frazi iz Matthaijevega podpisa, dodana še tista začetna in bistvena faza, ki je v logiki manjkala. Najprej pride do pluralizacije norm in liberalizacije predpisov:)) To je obdobje navidezne jasnitve in 'reset-a' antagonizmov:))
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Icematxyz ::

Zgleda da bo z bikoborbami vendarle v kratkem konec. Lepo.

Pyr0Beast ::

Tradicijo je treba spoštovat, to je osnova vsake kulture. Ta gibanja za pravice živali so res postala že prav patetična.

Patetični so samo ti tradicionalisti. Samo ker nekaj počneš celo življenje, še ne pomeni da je to pametno.

In gibanja za pravice živali imajo v sebi drug koncept. Da žival ni predmet ampak živo bitje.
Some nanoparticles are more equal than others

Good work: Any notion of sanity and critical thought is off-topic in this place

Zgodovina sprememb…

larissa ::

Ne more biti bolj sprevržene stvari kot ubijanje za zabavo. Žival je za nekatere predmet, kot je bil črnec predmet ali ženska predmet v preteklosti. Ampak kdorkoli je imel doma eno žival, pa čeprav navadno miš, ve, da je to čista laž in izmišljotina, da imajo živali čustva, razum, da so nam veliko bolj podobna kot si želimo priznati v svoji nadutosti. Saj zato sem pa v eni drugi temi napisala, da so bili Indijanci bolj napredni od zlobnega belčka, ki še dandanes ubija za zabavo.

Icematxyz ::

Ne vem pa če bodo sedaj samo v Kataloniji prepovedali bikoborbe. Ali v celotni Španiji ne bo več tega sranja?

larissa ::

Zdaj sem brala o prepovedi bikoborb, mogoče pa je še upanje za človeštvo? Jaz menim, da kdor že ubija, naj ubija hitro, tako da žival niti ne dojame prehoda med življenjem in smrtjo, ker se gre za drobec sekunde. Kot denimo človek verjetno ugasne na hitro pri kapi ali čem podobnem.

BigWhale ::

Pri kapi lahko clovek ugasa vec mesecev, hehe. Celo let. ;>

V bistvu te lahko kap zadane in ostanes nepokreten in neodziven na bolecino, se vedno pa razumsko povsem ok ...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

LukaSLO ::

Bikoborbe bodo z letom 2012 prepovedane v Kataloniji.

rasta ::

Tradiciji se v Zahodnem svetu prepisuje prevelik pomen. Vsega pač ni vredno ohranjati.

Danes na sejmih ne boste več uzrli "plešočih" medvedov, včasih pa so bili zelo pogosti. In danes se tudi nihče več ne sekira, da tega ni več.
Tako bo nekoč tudi v Španiji.

HAM ::

Skrajni cas da to ukinejo. Se goat throwing festival naj ukinejo.
Bolano to. Bo la no.

Drekcpekc ::

Jaz pa za razliko od ostalih ne mislim, da je to straaašno narobe.
Če bi na takšen način ubijali živali, ki nam nič nočejo npr. pse, mačke, divjad in ostale, bi bil problem.

Če pa ubijajo takšne bike, ki bi te ubil prvo sekundo, ko te vidi, me pa nič ne moti.


Nekako se mi zdi to povezano z divjadjo, ki jih ''zbijamo'' na naših cestah.
Ko vidiš srnico ubogo sredi gozda, ti je tako všeč, da bi jo kar domov vzel.

Ko ti pa baraba prileti na cesto in ti naredi 2000 EUR škode na avtu...potem pa ni več tako uboga.

Icematxyz ::

A bik ti pa kaj hoče? Ne le da je to narobe. Je tudi nizkotno in sramotno. Za to pa je v civiliziranih državah to prepovedano.

A potem bi bilo drugače. Če bi šlo za ubogo srnico iz gozda in ne vem. Sedem palčkov?

Okapi ::

A se je kdo vprašal, kako bi se odločil bik, če bi imel možnost izbire? Življenje v intenzivni reji in smrt v klavnici, ali življenje na pašniku in smrt v areni? Kako bi se odločili vi - mesarja s pištolo ali bikoborca? Vsaj promil možnosti, da bikoborca nabodete, ali zgolj upanje, da se bo mesar urezal? Životarjenje in na koncu injekcijo, ali razkošno življenje, na koncu pa gladiatorski boj?

O.

Icematxyz ::

Jaz vem kako bi se v vsaki civilizirani in pravno urejeni državi odločil veterinarski inšpektor.

Drugače bi se pa bik odločil za pašnike + klavnico. Če se predelavi ne bi mogel odreči. Bi pa verjetno raje nabodel potrošnika. Ki ga spravlja v položaj, da je vreden ravno toliko kot mnenje tistih ki zagovarjajo bikoborbe. Se pravi. Nič.

Okapi ::

Drugače bi se pa bik odločil za pašnike + klavnico.
Ne, odločil bi se za pašnike + smrt od starosti, po možnosti medtem, ko nateguje lepo kravo, ampak jebiga, te izbire nima.

O.

tsh2 ::

mučenje za zabavo je sprijeno do amena. država težko kaznuje ljudi, ki mučijo živali, če dopušča bikoborbe, ker so to potem dvojna merila, zakoni pa morajo biti za vse ljudi enaki.

imagodei ::

Drekcpekc> "Če pa ubijajo takšne bike, ki bi te ubil prvo sekundo, ko te vidi, me pa nič ne moti."

Jao! Facepalm...! Saj ti je menda jasno, da te bike načrtno vzgajajo, da so ja čimbolj srboriti? In da gre za pasemske bike, kjer so skozi mnoge generacije križanj vzredili agresivne, napadalne, močne bike? Ni to kao, da ti biki prebivajo v tropih v gozdovih Španije in organizirano napadajo Špance, le-ti se pa potem branijo in izživljajo nad ujetimi biki... d0h!

Dajmo začet pobijat še dobermane, pitbule in ostale nevarne pasje pasme. Edino logično, ane?


Okapi> "A se je kdo vprašal, kako bi se odločil bik, če bi imel možnost izbire? Življenje v intenzivni reji in smrt v klavnici, ali življenje na pašniku in smrt v areni?"

Brez veze je obračat pozornost nekam drugam. Vprašanje tukaj ni, kako bi se bik odločil, ampak ali je mučenje za zabavo kul. Moralno ali nemoralno, ljudje rabimo hrano in govedo se pač izkorišča v te namene. Jest moramo, od soje in tofuja ne moremo vsi preživeti, tko da tle ne moremo moralizirat. Povsem ločena zadeva je pa počasno ubijanje razražene živali pred več tisočglavo množico za zabavo. Sploh v današnjem času je to nekoliko... Hm, čudno?

Še ne 200 let nazaj so bile javne eksekucije na smrt obsojenih nekaj povsem običajnega. Družina, skupaj z malimi otroki si je šla ogledat, kako se je na smrt obsojeni počasi davil na vislicah. Še par stoletij prej so namesto na piknik prišli uživati v vonju ožganega mesa, ko so zažigali "čarovnice". Požiganje hiš, klanje civilistov, vključno z otroki, posiljevanje žensk in deklic je bilo med vojno nekaj najbolj običajnega.

Ampak danes večji del družbe želi verjeti, da smo s tem opravili. Večina si nas ne zna predstavljati, da bi na Kongresnem trgu prirejali javne usmrtitve in bi se v nedeljah cela Slovenija trumoma zgrinjala tja na ogled sekanja glav. Večina obsoja izživljanje vojakov nad civilnim prebivalstvom. Večina nas obsoja boje do smrti zaradi časti. Večina nas obsoja petelinje in pasje borbe.

Ne vem, zakaj bi moralo biti v primeru bikoborbe kaj drugače.
- Hoc est qui sumus -

Okapi ::

Povsem ločena zadeva je pa počasno ubijanje razražene živali pred več tisočglavo množico za zabavo.
V resnici je problematična samo ta zabava. Ker bikov v resnici ne ubijajo počasi. Tiste zastavice, ki mu jih zapičijo v hrbet, komaj da čuti, ko se utrudi ali naveliča preganjati bikoborca, ga pa na hitro zakoljejo, nič počasneje kot prašiča na kolinah.

Potrebna bi bila sicer kakšna sociološka študija, ampak morda Španci zaradi bikoborb bolj cenijo oziroma spoštujejo govedo kot ga pri nas, ker je velika večina povsem odtujena od usode govedi na poti do naših krožnikov.

O.

Drekcpekc ::

imagodei je izjavil:

Dajmo začet pobijat še dobermane, pitbule in ostale nevarne pasje pasme. Edino logično, ane?


Me nebi nič motilo. Kaj pa dobrega naredijo te psi?
Vse za kar so, so za nore ljudi, ki si želijo imeti norega psa. Nasrkajo pa normalni ljudje, ki jih potem te nori psi napadajo, ker jih zgoraj omenjeni nori ljudje ne znajo izšolat ozi. vzgojit.

Ampak to je že druga tema.

imagodei ::

Okapi> "V resnici je problematična samo ta zabava. Ker bikov v resnici ne ubijajo počasi. Tiste zastavice, ki mu jih zapičijo v hrbet, komaj da čuti, ko se utrudi ali naveliča preganjati bikoborca, ga pa na hitro zakoljejo, nič počasneje kot prašiča na kolinah."

No ja... Bik, ki ne ve čisto dobro, kaj se mu dogaja, mu pa nekdo zapikuje zastavice v hrbet... Večtisočglava množica vzklika "Ole!"... Si kar predstavljam, da je biku vse kul. Not.
- Hoc est qui sumus -

Icematxyz ::

V resnici je problematična samo ta zabava.


Ne. Vse je problematično. In nesprejemljivo. Tudi če bi kdo to doma počel v štali in ne bi zraven se niti rabil zabavati.

tsh2 ::

bik je prestrašen in tiste zastavice ga kar bolijo, to dvoje je kar dobro mučenje. bik ni tako neumen da ne bi vedel kaj se dogaja (=zafrkavanje, igranje z žrtvijo preden se jo ubije), in tudi ni tako neobčutljiv na bolečino. če je velik to še ne pomeni, da je kaj manj občutljiv na bolečino kot ti. saj ga že muha zelo moti, če ga piči.

španci zaradi bikoborb ne cenijo bolj govedi, prej je ravno nasprotno. mučenje, ubijanje, itd mora postati čimvečji tabu, ne pa da se to povsod prikazuje, ker potem se človek kaj hitro na to navadi kot na nekaj normalnega.
1
2
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

[WTF] Obglavljenje 15 letnika

Oddelek: Loža
405363 (3855) kuglvinkl
»

Trpljenje živali pred smrtjo in kvaliteta mesa (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
677403 (5935) PacificBlue
»

Mletje piščancev (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža
1078684 (6292) SomethingEls
»

Kako Japonci lovijo ribe? (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25914729 (11012) OrkAA
»

Upravičenost grdega ravnanja z živalmi? (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Loža
1759548 (7629) Trololololo1

Več podobnih tem