Upokojenci

->Al skrbijo za njih starši al živijo v stanovanjih in hišah ki jih niso sami zgradili otrok nočejo...

Kaj si hotel s tem povedat? Sem ti povedal kaj naredi, spravi se študirat pa ti bo šlo precej lepo!

Mladi so povsod najmanj zainteresirani za politiko, svojo državo,... Jaz sem, podobno kot moji vrstniki, izpustil praktično vse volitve. To ni stvar ki je pri nas, tako je povsod. Penzionisti na drugi strani (in ti) cele dneve gledajo v zrak in se smilijo sami sebim in razpravljajo o dobrih starih časih in grozni vladi. In njim so volitve celo nek dogodek.

Zdaj dela je preveč, problem je mentaliteta. Znanec recimo ni vzel službe za 130k, ker on ima diplomo in za tak znesek že ne bo delal. Mu je pod častjo. Če bi vzel to delo bi zdaj imel par let iskušenj in bi lahko iskal boljšo službo. Ampak ne, raje životari in se smili sam sebi.

Dela je veliko. Tudi 150k ni neka nemogoča plača. Precej ljudi uspešno živi z njo (edino partnerja potrebuješ, ali pa res nizko najemnino).

Ni res da so mladi povsod leni. Mladi so leni in nezaintresirani v sloveniji ker se jih take ustvari.

Te navidezne ugodnosti ki se jim dajejo jih naredijo take.

Od vzdrževanja staršev predolgo, do predolgega sistea šolanja, do pomajnkanja delovnih mest. (mladi v mb lahko delajo ne rečem preko javnih del) in nič nimam proti tem ampak plača preko javnih del je takšna da preživiš sam in nič ne našpraraš.

je in zato ker en farmacevt v krki zasluži pol miljona plače potem lahko 100 mladih ki pač nimajo fakultete životari? Točno to govoriš veš.

Štajerc, ti še vejic ne znaš postavljat. Pa prošnjo? Znaš napisat? Ne bi rekel.

->Ni res da so mladi povsod leni. Mladi so leni in nezaintresirani v sloveniji ker se jih take ustvari.

Ma kaj ti je!!! Resno, še 6ič! MLADI NISMO LENI! Vsaj vsi ne.


->je in zato ker en farmacevt v krki zasluži pol miljona plače potem lahko 100 mladih ki pač nimajo fakultete životari? Točno to govoriš veš.

Ne, ne govorim. Pojma nimaš - spet. To je bila moja replika na tvoj prispevek, da človek ki konča fax dobi plačo za 5stopnjo izobrazbe.
Preberi celoten post.
Čist lepo piše tudi o ostalih.

->pred kratkim se je v bližino ravno priselil nek Mariborčan, ki mu je zgleda v Mariboru dobro uspevalo. Vsaj če gledaš na avto in kupljeno stanovanje.

Itak, ne verjamite Štajercu. Pač učino zglubljen primerek.
Iz prve roke lahko naštejem ogromno mladih Mariborčanov, ki jim gre super. Seveda pa niso bili leni.

Jaz sem se brez težav odpovedal 300k plači in tri leta delal za 150k na mesec. Potem se je obrnilo in zdaj dobim 1500 eur na mesec + benefits, pa še konkreten delež hitro rastoče firme sem dobil.

Začel sem - tadaaa - iz popolne nule. Od staršev sem seveda dobil hrano in obleko, dokler sem hodil v srednjo šolo. Ko sem pustil fiziko, sem "pustil" tudi starše in od takrat skrbim zase. Pa še s ful dragimi hobiji se lahko ukvarjam, ker imam srečo da ima deklica (ki je tudi iz Ljubljane in je doštudirala in ima zdaj +1000 eur na mesec) lastno stanovanje.

Ker nisva debilna, ne bova delala otrok, dokler to ne bo smiselno. Pa naj si samo kdo drzne rečt, da s tako plačo ni problem vzdrževat otroka. Za otroka potrebuješ čas, tega pa zdaj nimam.

Še vedno ne razumem, zakaj so upokojenci krivi za to, da si ti, Stajerc, nesposoben.

Dr Evil: hvala za pojasnilo, zdaj sem veliko bolje obveščen o tem, kakšno je moje politično prepričanje.

Evo, konkretno vsem v info:

če preletim nekatere moje prijatelje, od katerih je le en v LJ, so plače pribl take:

200k (6. stopnja), 500k+ (7. stopnja), 400k (še preko študenta itd, še študira), okrog 300k (7. stopnja), potem sta pa še dva, ki imata vsak svojo firmo. Vsi so med 20 in 30 let. Le eden je iz LJ (tisti študent). Torej?

Kaj jim je bilo podarjeno že?

Zakaj pa v Mariboru ni boljše kot pač je?
Verjetno, ker je preveč ljudi tipa Štajerc.

Stajerc> V bistvu če bi bilo v sloveniji povpraševanje po slavistih bi pisal vejice tako pa ne bom ker niso iskani in nevem zakaj bi se trudil.

Ti si mi nek jaki strokovnjak za trg dela, ja. Slavistov, da je preveč? Ni videt, vsaj glede na plače strokovnjakov slovenskega jezika ne.

Stajerc> Delodajalec pa mu je tudi vseeno pomoje če znaš vejico napisat ali ne v mariboru ker nisem še slišal da bi vejica prinesla denar.

Ja, jaz tudi ne. Brezveze. Komuniciranje je pa res nepomembna reč. Ni mi jasno, zakaj sploh kdorkoli piše vejice? Saj vse zastopim tudi brez njih!

Stajerc> V bistvu upokojenci so inetersna skupina ki dobro zastopa svoje cilje to sem rekel ni pa v naši državi mladih ki bi ustvarili tako skupino in zastopali interese mladih.

Jaz svoje interese zastopam povsem zadovoljivo. Ne le, da ne potrebujem tebe, NOČEM, da zastopaš moje kot moj "somladinac", ker vidim, da tudi svojih ne zmoreš.

Stajerc> Bila jim je podarjena Ljubljana veš. Le to.

Podarjena? Podari si jo še ti. Preseli se sem.

resno bi ti svetoval, da se za pol leta preseliš v Ljubljano, najdeš stanovanje (in ga kupiš), hkrati pa poiščeš službo. Potem pa govori, o tem kako je nekaterim podarjena.

Sicer pa si mi, Štajerc, pravzaprav dokazal, da naša družba v praksi očitno dobro funkcionira. Ker če gre tebi slabo, je to (glede na vtis, ki ga daješ in traparije, ki jih kvasiš) logično in prav. Dobra, dinamična in uspešna družba je dolžna take sankcionirat. Bog ne daj, da bi jih podpirala.

Skratka, vlil si mi kar nekaj zaupanja v to, da sistem deluje. Morda sicer ne optimalno (jaz, denimo, ti ne bi dal niti tolarja), ampak nekaj je že.

Stajerc> no in zakaj mi potem govoriš o idili če mi zatruješ kak oje vse lahko in lepo potem pa mi učitaš da ti očitam da si stanovanje dobil na laghek način ko ti in jaz vema da je to v sloveniji misija nemogoče sploh ob otrocih?

Na lahek način?

Dej mi no povej neki - a če bi bli od deklice starši tolk ubrisani, da bi vse premoženje zapisali rdečemu križu, bi bil pa ti zadovoljen?

Mam vsaj dva kolega, ki sta stanovanje tukaj dobila na "težek" način, pa jima ne gre nič slabše kot meni. Poznam celo tipa, ki je kupil stanovanje tako, da je varčeval v stanovanjskem skladu, zdaj ga pa oddaja. Kakšen prasec, ane, če pa že itak ima stanovanje pri dekletu in še pri starših. Kako neoptimalno!

Stajerc, tkole se zmenmo. Maš dve možnosti.

1. Greš delat h krovcu za 20 let in našparaš 5 miljonov v stanovanjskem skladu, če si priden, se potem zapufaš praktično do konca življenja in imaš lastno stanovanje.

2. Naučiš se delat še kaj bolj zahtevnega od prekladanja težkih predmetov, v 5 letih ne zaslužiš nič, potem pa, če boš priden, v 15 letih zaslužiš za bajto ali dve.

Potem bomo pa naprej jamral, velja?

Pa ne pozabit, da gresta od mene vsak mesec dve minimalni bruto plači v državno blagajno. Kolk od tega gre za socialno ogrožene, kolk za upokojence in kolk za debilno nacionalno strategijo za dvig rodnosti, ne vem. Glede tega sem se tudi jaz pripravljem izdatno pritoževati, ko bom utegnil.

Stajerc> To ti kar živi v takem prepričanju. In mi daj eno stvar pokazat kjer piše da sem jaz do česa več opravičen kot ti kr ti ne moreš koristiti in kar če je šlo z tvojega žepa ni šlo potem tudi z mojega.

Ej, ti! Jaz ne dobim niti tolarja socialne podpore! Kakšna krivica!

Nisem rekel, da jo ti pa dobiš. Ampak dobi jo marsikdo, ki ni prav močno drugačen od mene. Da me diskriminirajo samo na podlagi tega, da si vedno najdem delo, je pa nesramno!

Klima je ok, možnosti so ok. Sem samo proti palčljivemu študiju, dokler ne rukneš kak letnik.

Ne bi rekel, da je o tem govoril. To, da je mladina danes preveč podivjana, se strinjam. Ampak s plačo Štajerca ma to bolj malo veze.

Sicer pa bi podivjana in lena mladina morala iti Štajercu "na roke": pri toliko neaktivnih mu bo lažje najti dobro službo, če bo le malo aktiven (bolj kot drugi, ki so kao itak ful neaktivni). Skratka, Štajerc, veseli se nekonkurence, potemtakem.

Malo morgen.

Ja jaz še tudi vedno vidim marsikateri vprašaj.

Predvsem pa še vedno trdim da za mlade v naši držav ni dovolj poskrbljeno in da bi mladi mogli biti center življenja države ne pa da se z njimi počne to kaj se v sloveniji pač počne da so na koncu zadnje kolo te države. Mladi in njihove potrebe.

Mlad človek je tisti ki prihaja vedno znova in znova in hoče odgovornost in delo in si ustvariti življenje takšno kot hoče.

Pri nas pa to ni dovolj povdarjeno in so mladi ljudje neka pasivna skupina ki ne da nič od sebe in za to trdim je kriv sistem takšen kot je in ne posameznik.

S tem sem tudi zaključil debato ker takšno je pač moje mnenje in ga nebom spremenil.

Sem ga pa rade volje delil z vami.

Sem mislil enako napisat, a me je jype prehitel.

Ne, toliko dobi ven, mu pač tolk več nakažejo.

Ja ampak kaj predlagaš?

Boljša socialna služba, reklame za "hotline socialne službe" pred med in po risankah. Več moči policajem in strožje kazni za gori omenjene "poklice". Ta stil lajfa je treba večini mladih predstav kot neumen, ne pa kot je trenutno tak da, če nisi ravno rahitičen in prepameten naenkrat, se splača.

Poenostavit in poprakticirat šolanje. To je pa tak bistvo reforme.

Eni imamo celo otroke in nam tudi ne gre tako slabo.

Ce sem pa zato, ker ne zidam sam svoje hise in nisem zakreditiran za naslednjih 30 let (v tem casu bi itak inflacija kredite pozrla), len, potem sem pac len.

Zivela lenoba! ;>

ja v ljubljani nam denar po tleh leži. in to evri in ne tolarji.

ja seveda. če verjameš v baltazarja al pa v dedija mraza.

delam, res ne kako zahtevno delo, a je dobro plačano.našel sem si ga sam in mi je všeč. če bo možnost pa mogoče ustanovim firmo in nadaljujem na svojem.

tisti kateri se sam sebi smili, pa kramp v roke pa naj gre ceste delat.

lp

Pa še smešni so mi stavki tipa "jaz sem pomagal včasih takim mladim ljudem" zato ga razumem.

Mislim čisto to se odraža na tem forumo o čem govorim in zakaj je stanje tako ko je.

Mladi smo pač oziroma st tam kot ste.

Smešno pa mi je koliko predpostavk je padlo o tem kaj jaz počnem v življenju: da se,m nezaposlen, reven, socialen problem, nimam izobrazbe, rabim pomoč, takim je ž kdo pomagal...

Mislim men je to smešno brati če sem iskren ko pa vem le to da nič od tega ni res ampak sem le MLAD ČLOVEK Z SVOJM MIŠLJENJEM.

A takim je potem treba pomagati?

Nevem če to ni tisti vrh zapleta ko pokaže dejansko bedo slovenske mladine potem pa res nevem kako bi še naj to bolj nazorno prikazal.

Edit: aja pa še vrjetno pje in kadi marihuano in jemlje mamila ta Stajerc ne?

Smešno res. Da je ztako nizka raven samozavedanja mladih v Sloveniji. Kar je že prva velika tipična sistemska napaka.

Štajerc, jaz mislim, da je ena od predpostavk tvojega razmišljanja delno pravilna.
Starejši imajo res disproporcionalno močan položaj v družbi. Poledica tega je pokojninski sistem, ki niti teoretično ne more preživeti naslednjih 20 let, o sprembah katerega pa nobena vlada sploh ne govori.

Zabluzil pa si s tvojimi izpeljavami. Starejši niso neposredno odgovorni za tvoj gmotni položaj ali gmotni položaj drugih (če ne bodo pristali ne le na dezindeksacijo, temveč tudi zmanjšanje pokojnin in takojšnje podaljševanje pokojninske dobe pa bi v prihodnosti znali biti...).

Starejši imajo bistveno vlogo v družbah, ker so nosilci izkušenj in posledično kulture v širšem smislu. Starejši so običajno temelj uspešnih družin in prav je, da pomagajo mlajšim (mi je žal, da tebi izgleda niso mogli toliko kot meni...). Predvsem pa gola produktivnost ne more biti temelj vrednotenja ljudi. Izjava o tem, da starejši le gnojijo zemljo vsake toliko časa je po mojem vredna PNG naziva.

Zaradi takih cvetk je feedback ostalih na ST tak kot je.