Forum » Šola » Peticija zaradi zbijanja vrednosti šole
Peticija zaradi zbijanja vrednosti šole
krneki0001 ::
problem v slo je v tem, da smo imeli dosedaj 4 stopenjski študij (strokovni, univerzitetni, znanstveni magisterij in doktorat znanosti), skupna evropa pa bo po bolonji imela splošno veljavne samo 3 stopnje. in nič več. in vsi novi nazivi morajo biti stlačeni v te tri stopnje. kar je dobro glede primerljivosti izobrazbe med državami. države z že dosedanji trostopenjskim študijem (največkrat brez znanstvenega magisterija) teh problemov sploh nimajo.
in 4 v 3 pač ne gre.
zato problemi.
za nazaj vam nihče izobrazbe ne more spreminjati, naziv, ki si ga pridobiš, je trajen!
problem bo nastal le v prevajanju sedanje ene od 4 stopenj v bolonjske 3.
tudi sedanji nekateri petletni uni programi bodo po novem dodeljevali naziv magister, kar je krivično za sedanje magistre znanosti, ki so po uni diplomi morali dodatno delati magisterij.
res pa je, da stari znanstveni magisterij in bolonjski magisterij nimata razen imena skorajda nič skupnega. delodajalci bodo to upoštevali in se - upam - ravnali po kompetencah kandidatov. bo pa res na zunaj zvenelo isto "magister"
in za sedanje doktorje znanosti bo krivično, ko bodo po novem dosedanji mag. znanosti in dr. znanosti (phd) oboji pristali na isti - tretji bolonjski stopnji.
in tako dalje.
je pa tako kot na ostalih segmentih te oblasti (zverove mahinacije v osnovnem in srednjem šolstvu Bonk pa npr tiste šlamastike okrog nakupa operacijskih miz Bonk,
da je tudi to zupanovo početje vprašljivo.
zato podpis pod peticijo.
Vir - en učitelj iz mariborske univerze.
klemen22 ::
Ja problematika je res težko rešljiva. Kakorkoli bodo to rešili verjetno nekdo izgubi.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
OChack ::
prvo kot prvo plačilna lista za 7. in 7.2 (UNI) stopnjo ni ista, to sm že prej povedov da je nekje povprečno 40 jurjov razlike, to vem
druga stavr ej da se noben ne bo prilagodiv na 6.2 stopnjo, že pred uvedbo bolonske reforme so rekl da za 6.2 ni zaposlitve in ni delavnih mest oziroma vsi zahtevajo 7. stopnjo, kar avtomatsko tudi pomeni da bodo vsi bolonci šli 3+2 (točno tko so rekl po TVju ) tko da ga en srat, noben se ne bo prlagodiv, mi se bomo mogl, 6 in 6.2 stopnja še nism vidu da bi kje rabl in tud ne bojo, pač če maš srečo in znanje dobiš sicer pa 7 stopnja, razn če bodo zmanšal plače za 5 stopno in potem za 6. ..itd, povišal sigurno ne bodo da bi plača za 6.2 bla enaka kot učasih z 7.
druga stavr ej da se noben ne bo prilagodiv na 6.2 stopnjo, že pred uvedbo bolonske reforme so rekl da za 6.2 ni zaposlitve in ni delavnih mest oziroma vsi zahtevajo 7. stopnjo, kar avtomatsko tudi pomeni da bodo vsi bolonci šli 3+2 (točno tko so rekl po TVju ) tko da ga en srat, noben se ne bo prlagodiv, mi se bomo mogl, 6 in 6.2 stopnja še nism vidu da bi kje rabl in tud ne bojo, pač če maš srečo in znanje dobiš sicer pa 7 stopnja, razn če bodo zmanšal plače za 5 stopno in potem za 6. ..itd, povišal sigurno ne bodo da bi plača za 6.2 bla enaka kot učasih z 7.
Int€l inside, IDIOT Outside
klemen22 ::
Samo nekaj. Kaj vsi cikate na ene državne službe kjer so pač stopnje važne? V privatnem sektorju pač stopnja šteje nekako tako kot sneg ki se je stopil meseca maja če stvari OBVLADATE in ste ZAVZETI er DELOVNI.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
OChack ::
zato k se privatniki od začetka sklicujejo na državne zakone in ti dajo minimum dokler ne vidjo znanja,
sm biv v iskri so rekl da sam še 7 stopno uzamejo, optacore recimo vsazem samo UNI in pa magisterij, 150 jurjov dobim lahk pa tud z 5. stopno skor v vsaki službi, da se pa 4 leta jebem za isti gnar al pa 10 jurjov več pa ni smislno nekak ne logično. vem da sošolci k so nrdil 6. stopno ih je ene par dobil dobre jobe prek svojih fotrov na mobitelu in simobilu, neki ih ma povprečne službe kjer velik delajo dobijo pa ravno tko 140-150 jurjov, ostali so šli dalje na fax.
sm biv v iskri so rekl da sam še 7 stopno uzamejo, optacore recimo vsazem samo UNI in pa magisterij, 150 jurjov dobim lahk pa tud z 5. stopno skor v vsaki službi, da se pa 4 leta jebem za isti gnar al pa 10 jurjov več pa ni smislno nekak ne logično. vem da sošolci k so nrdil 6. stopno ih je ene par dobil dobre jobe prek svojih fotrov na mobitelu in simobilu, neki ih ma povprečne službe kjer velik delajo dobijo pa ravno tko 140-150 jurjov, ostali so šli dalje na fax.
Int€l inside, IDIOT Outside
WarpedGone ::
dajo minimum dokler ne vidjo znanja,
A tega te je strah? Sej ni čudn, da tak halo...
Zbogom in hvala za vse ribe
Surfar ::
Meni se pa še najbolj smilijo tisti, ko so naredili višjo šolo pred letom 1994, ko še ni bilo VSŠ (te so zamenjale višje šole pred 1994, recimo nazivi pravnik, ekonomist, inženir in so bili v sklopu univerze (recimo na pravni fakulteti mb je bilo v začetku 80let možno samo višješolsko študirat). Sedaj pa jih tlačijo z temi novimi višjimi šolami skupaj izven bolonjske stopnje, če sem prav razumel, čeprav so bili pod univerzo in je zahtevnost študija bila veliko višja kakor na teh novih višjih šolah. Recimo od staršev vem primer iz prve roke, da se je lahko mati avtomatsko vpisala v 3 letnik pravne fakultete, s tem da je pač samo par izpitov naredila za 4 letnik potem, ki so ji manjkali. Tega ne moreš narediti z temi novimi višjimi šolami in mislim da bi tukaj morali narediti skupaj višjo šolo pred 1994+sedanje visoke šole v 1 bolonjsko stopnjo, uni normalno v 2. bolonjsko, podiplomce iz UNI pa v 3 stopnjo. Sedanje višje šole pa podobno kakor v srednjih šolah 3+2 program torej 4+2, višja 5 stopnja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Surfar ()
OChack ::
stari ni strah u tem hec je k sploh nauš dobu joba z 6.2 mal poglej na zavod za zaposlovanje al pa v delo, pol mi pa povej kje se kj dobi, vojska uzame 4. in 5. stopno mogoče še 3. 6 stopna pa še nism vidu, in tud rekl so da za 6. stopno ni poklica, še ministr je to prbov in pol še prbije da bodo itak šli vsi 3+2
Int€l inside, IDIOT Outside
WarpedGone ::
Pa so u teh razpisih lestice objavljene po novem al po starem?
Zakaj novo klasifikacijo primerjate s staro? Če si naredu šolo za pilota, in je to recimo stopnja 14, je pač v razpisu za pilota zahtevana stopnja 14. Ko te pol prerangirajo v 21. stopnjo dvomim da bo v razpisu še vedno zahtvana 14. stopnja.
Obnašate se kot da se sama lestvica ne spremeni, le nekaterim bojo odvzel čin. Kar je neumnost (in ta čin postavlja pod vprašaj in v slabo luč).
Spremenila se bo lestvica in vse kar je nanjo vezano. Pridobljen nivo/raven znanja pa ostane. To se ne da odvzet.
Zakaj novo klasifikacijo primerjate s staro? Če si naredu šolo za pilota, in je to recimo stopnja 14, je pač v razpisu za pilota zahtevana stopnja 14. Ko te pol prerangirajo v 21. stopnjo dvomim da bo v razpisu še vedno zahtvana 14. stopnja.
Obnašate se kot da se sama lestvica ne spremeni, le nekaterim bojo odvzel čin. Kar je neumnost (in ta čin postavlja pod vprašaj in v slabo luč).
Spremenila se bo lestvica in vse kar je nanjo vezano. Pridobljen nivo/raven znanja pa ostane. To se ne da odvzet.
Zbogom in hvala za vse ribe
OChack ::
ej vrejm mi da se elstvica ne bo spremenila, država jo noče da se spremeni, ker stem pršpara velik keša, ker delovce ocuri pr plači na račun stopnje, kdaj si pa še vidu našo državo da je kj več dala?, še tistih 5jurjov povišanje plače pred leti je blo jok in stok
Int€l inside, IDIOT Outside
WarpedGone ::
?
aha teb morm verjet. Zakaj nisi kr takoj povedu? A mi zaupaš še naslednjo loto kombinacijo?
aha teb morm verjet. Zakaj nisi kr takoj povedu? A mi zaupaš še naslednjo loto kombinacijo?
Zbogom in hvala za vse ribe
Daliborg ::
še tistih 5jurjov povišanje plače pred leti je blo jok in stok - he's got a point there 
Format life:
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_
Warning all life will be erased!
Do you want to continue?(y/n) Y_
klemen22 ::
ej vrejm mi da se elstvica ne bo spremenila, država jo noče da se spremeni, ker stem pršpara velik keša, ker delovce ocuri pr plači na račun stopnje, kdaj si pa še vidu našo državo da je kj več dala?, še tistih 5jurjov povišanje plače pred leti je blo jok in stok
Skoraj verjem da se bo lestvica spremenila. In če se BO ta peticija nima nobenega smisla.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
OChack ::
sej ravno u tem je hec, če bi država spremenila in prilagodila lestvico pol bi blo useen, res neb rabl peticije, tko pa temu prašiču brez dna ne morš velik vrjet
Int€l inside, IDIOT Outside
klemen22 ::
Ča bo pokazal svoje. Vedno je in vedno bo.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: klemen22 ()
klemen22 ::
peticijo podpisat vsi, to je to
Prvo bo potrebno slišati argumente, tako vlade, delodajalcev in študentov. Potem se bomo pa po pameti odločili.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
WarpedGone ::
peticijo podpisat vsi, to je to
Se zavedaš, da se z uspešnim referendumom umika zakon, ki ukinja nekatere šolnine?
Zbogom in hvala za vse ribe
OChack ::
ma da bi država ukinla šolnine?, kokr vem so ih kvečjemu uvest hotl, da bi vsi plačval, pa kje ti te informacije dobivaš?????
sej veš da vlada sam šravfa in prteguje pas, kokr mal izdihneš, ne morš več vdihnt
sej veš da vlada sam šravfa in prteguje pas, kokr mal izdihneš, ne morš več vdihnt
Int€l inside, IDIOT Outside
Zgodovina sprememb…
- spremenil: OChack ()
WarpedGone ::
Dej, pojma nimaš o čem se sploh gre in nabijaš eno propagando, potegnjeno iz lufta.
Preberi si zakon in naštudiri za kaj se gre. Da te kdaj ne bo sram komu pogledat v oči.
Preberi si zakon in naštudiri za kaj se gre. Da te kdaj ne bo sram komu pogledat v oči.
Zbogom in hvala za vse ribe
klemen22 ::
Kva mata to sedaj. Pa kje sta neke šolnine ven potegnila. Govora je sedaj o peticiji proti storitvi krivic (torej o peticiji proti namenu storitve )
) Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: klemen22 ()
WarpedGone ::
Proti storitvi krivic. kar predvideva da krivica sploh obstaja. Trdim, da ne obstaja in da je le propaganda.
Cilj vsega je referendum, ki bi ustavil zakon. Kar bi pa za letošnji vpis pomenilo da velja star zakon. In star princip šolnin. A da jih ni? Vprašte magistre pa še koga.
Vse kar slišim je zblojeno ponavljanje parol. Nobenega konkretnega argumenta. Minister je vse skup razložil u 20 vrsticah.
Cilj vsega je referendum, ki bi ustavil zakon. Kar bi pa za letošnji vpis pomenilo da velja star zakon. In star princip šolnin. A da jih ni? Vprašte magistre pa še koga.
Vse kar slišim je zblojeno ponavljanje parol. Nobenega konkretnega argumenta. Minister je vse skup razložil u 20 vrsticah.
Zbogom in hvala za vse ribe
Vajenc ::
Dejte mal ustavt svoja nagnenja, pa se raje posvetite dejstvom. Ochack, če bi prebral link o plačah v JS, bi videl, da so imeli višješolci enaki tarifni razred kot UNI. Ostali pa: nobene izobrazbe do sedaj se ni degrediralo. Neka nabijanja o ukinitvi šolnin so zgrešena. Je pa res,da bi se izredni študij novega UNI(3leta) pocenil, ampak obenem podaljšal. In prosim vas ne delat "vojne" med UNI in visokošolci, ker to ni namen podpisov. Namen je,da se vlada ne more čez noč odločit (iz pripadajočo večino glasov) in nategniti desettisoče, ker se to lahko čez noč zgodi tudi komu drugemu npr. sedanjim UNI.
klemen22 ::
Ja to se je za bati, da se ne bomo nazadnje pobili med sabo UNIjaši in VSŠjaši. No, vsi skupaj natolčemo pa Višje šolaše.
(malo heca)
(malo heca)
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Vajenc ::
Warpedone: prosim ne provuciraj. Nesprejeti zakon bi kvečjemu izzval sprejetje novega, ugodnega za vse. Npr. kot so obljubljali zadnja leta. Ker uskladitev z bolonjsko deklaracijo ni napisana, kako se mora uskladiti, le da se mora. Da pa bodo sedaj "argentinci" odločali, da slovenski triletni program ni primerljiv z svetom..., nimajo podlage, imajo pa trenutno moč, ki pa ne sme biti bogovska!
klemen22 ::
a pa bodo sedaj "argentinci"
Ah prosim te no, brez žalitev. Prvo je potrebno pomesti pred svojim pragom veš.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Vajenc ::
klemen22 izobrazba in z njo povezana zaposlitev ni hec. Družba je družba, služba pa služba.
WarpedGone ::
Beh, folk boli da se VSŠ nenadoma ne enači več z UNI in se čutijo opeharjenje.
Da je pa razlika lahk tut 3 semestre jih pa ne zanima.
Pejte lepo zakon prebrat. Prebrat.
Da je pa razlika lahk tut 3 semestre jih pa ne zanima.
Pejte lepo zakon prebrat. Prebrat.
Zbogom in hvala za vse ribe
Vajenc ::
Pa še argumenti za podpis (ki jih prej kvazi ni bilo naštetih) na enem mestu!
1.odvzeta pravica za nazaj (zelo pomemben pravni argument)
2.neposvetovanje vlade z soc. partnerji, nauskladitev z plačilno politiko in podobno
3.podaljšanje študija za 7. st. (3+2)
4.zavajanje z neko statistiko in z njo povezano st. izobrazbe
5.študentje z že doseženo st. VI(višja izobrazba) so vrgli stran 3 X po ~ 400.000,00 sit (je res da imamo po novem zakonu 1. bolonjsko, ampak po obljubljenem-7. st. bi lahko imeli 2. bol.)
6.zavedeni UNI študentje, ki so želeli imeti VIII st. po 5 izpitih
7.degrediranje domačega šolstva v primerjavi z tujino
8....
1.odvzeta pravica za nazaj (zelo pomemben pravni argument)
2.neposvetovanje vlade z soc. partnerji, nauskladitev z plačilno politiko in podobno
3.podaljšanje študija za 7. st. (3+2)
4.zavajanje z neko statistiko in z njo povezano st. izobrazbe
5.študentje z že doseženo st. VI(višja izobrazba) so vrgli stran 3 X po ~ 400.000,00 sit (je res da imamo po novem zakonu 1. bolonjsko, ampak po obljubljenem-7. st. bi lahko imeli 2. bol.)
6.zavedeni UNI študentje, ki so želeli imeti VIII st. po 5 izpitih
7.degrediranje domačega šolstva v primerjavi z tujino
8....
klemen22 ::
7.degrediranje domačega šolstva v primerjavi z tujino
No, ali pa je bilo do sedaj precenjeno. To je sedaj vprašanje.
Motiti se je človeško, odpuščati pa božje. Torej ti odpuščam ;)
Vajenc ::
Ne Warpedone folk boli, ker so (nameravajo) jim odvzeli st. izobrazbe. Sej se nismo enačili z UNI po znanju doseženem v času šolanja, le tarifni razred bi radi obdržali isti, kot je že bil v veljavi!
Vajenc ::
Lej KLemen, če boš tako gledal na stvar, boš z dosedanjim UNI nekako tako v EU kot VSŠ sedaj pri nas=nekje vmes, potem pa bodo "višje sile" odločale o tvoji kompatibilnosti.
dex123 ::
Vajenc:
1. Vprašanje ali je ta pravica sploh bila kdaj (upravičeno) dodeljena. Kot že povedano, šolaš se za naziv in ne za stopnjo. Prvi ti ostane in ne gre za degradacijo. Usklajujeo se samo stopnje, da bodo primerljive s tujino. Podobno kot da bi razdaljo 2.54 cm pretvoril v inče (2.54 cm = 1"). Bomo nagnali vik in krik, ker se je razdalja glede na število zmanjšala (pa čeprav je dejansko enaka stari)? Podobno je z novim usklajevanjem.
2. Se popolnoma strinjam s tabo v tej točki.
3. Kaj je narobe s tem, da 7. stopnja zahteva daljši študij? Zmanjšalo se bo število uradnih stopenj, zato je normalno, da isto ovrednotenje sedaj zahteva daljši študij.
4. Lahko bi napisal kaj konkretneje o tej "neki statistiki", mogoče podal še povezavo. Nekaj na pamet govoriti pač ni argument.
5. Študentje z že doseženo 6. stopnjo niso ničesar vrgli stran. Po končanem VSju bodo imeli priznano višjo stopnjo 6.2 in prvo bolonjsko. Torej bodo glede na njihovo izobrazbo zasedli višjo stopnico od VŠjev.
6. Ok, tega pa ne razumem: "zavedeni UNI študentje, ki so želeli imeti VIII st. po 5 izpitih"? V čem je problem? Če imaš dokončan UNI se lahko še vedno vpišeš na star mag. Če pa je problem v številu izpitu, naj pa ti povem, da to ni nikakršno merilo. En izpit na podiplomcu ti lahko "požere" tudi do 3 ali več mesecev dela.
7. Ravno v tem je poanta. Šolstvo se mora uskladiti. Nov zakon mogoče ni najboljši, vendar bi tudi z nekaterimi popravki razlika med VŠ, VS in UNI morala ostati.
Do degradacije bi prišlo, če bi stari VS enačili z VŠ. Razlika v stopnji pa je, hkrati pa imajo VS priznano še prvo bolonjsko stopnjo in možnost nadaljevanja na drugi. Zato, kljub temu, da se je spremenil šifrant, o degradaciji ne moremo govoriti. Delodajalci pa se bodo morali prilagoditi, drugače bodo ostali brez kadra.
Se mi pa zdi misel o referendumu zgrešena, saj se bo zopet odločalo o peščici ljudi, ki so domnevno opeharjeni. Res je, da ima posameznik pravico do odločanja in do referenduma, vendar menim, da bi bilo veliko primerneje, če bi se pobudniki z vprašanjem obrnili na sodišče.
1. Vprašanje ali je ta pravica sploh bila kdaj (upravičeno) dodeljena. Kot že povedano, šolaš se za naziv in ne za stopnjo. Prvi ti ostane in ne gre za degradacijo. Usklajujeo se samo stopnje, da bodo primerljive s tujino. Podobno kot da bi razdaljo 2.54 cm pretvoril v inče (2.54 cm = 1"). Bomo nagnali vik in krik, ker se je razdalja glede na število zmanjšala (pa čeprav je dejansko enaka stari)? Podobno je z novim usklajevanjem.
2. Se popolnoma strinjam s tabo v tej točki.
3. Kaj je narobe s tem, da 7. stopnja zahteva daljši študij? Zmanjšalo se bo število uradnih stopenj, zato je normalno, da isto ovrednotenje sedaj zahteva daljši študij.
4. Lahko bi napisal kaj konkretneje o tej "neki statistiki", mogoče podal še povezavo. Nekaj na pamet govoriti pač ni argument.
5. Študentje z že doseženo 6. stopnjo niso ničesar vrgli stran. Po končanem VSju bodo imeli priznano višjo stopnjo 6.2 in prvo bolonjsko. Torej bodo glede na njihovo izobrazbo zasedli višjo stopnico od VŠjev.
6. Ok, tega pa ne razumem: "zavedeni UNI študentje, ki so želeli imeti VIII st. po 5 izpitih"? V čem je problem? Če imaš dokončan UNI se lahko še vedno vpišeš na star mag. Če pa je problem v številu izpitu, naj pa ti povem, da to ni nikakršno merilo. En izpit na podiplomcu ti lahko "požere" tudi do 3 ali več mesecev dela.
7. Ravno v tem je poanta. Šolstvo se mora uskladiti. Nov zakon mogoče ni najboljši, vendar bi tudi z nekaterimi popravki razlika med VŠ, VS in UNI morala ostati.
Do degradacije bi prišlo, če bi stari VS enačili z VŠ. Razlika v stopnji pa je, hkrati pa imajo VS priznano še prvo bolonjsko stopnjo in možnost nadaljevanja na drugi. Zato, kljub temu, da se je spremenil šifrant, o degradaciji ne moremo govoriti. Delodajalci pa se bodo morali prilagoditi, drugače bodo ostali brez kadra.
Se mi pa zdi misel o referendumu zgrešena, saj se bo zopet odločalo o peščici ljudi, ki so domnevno opeharjeni. Res je, da ima posameznik pravico do odločanja in do referenduma, vendar menim, da bi bilo veliko primerneje, če bi se pobudniki z vprašanjem obrnili na sodišče.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: dex123 ()
Gandalfar ::
Pomojem bo tezko zbrat te podpise, ker ce ste opazili je studentom, ki nimajo moznosti VSS studija, (cel FDV, medicina, itd.) vseeno za ta problem in se iz stranih tistih faksov bolj ali manj nic ne slisi.
Edini, ki tko na veliko jokajo so stromarji in fri-jevci, dvomim pa da vas je dovolj za zbrat dovolj podpisov. Zal.
Edini, ki tko na veliko jokajo so stromarji in fri-jevci, dvomim pa da vas je dovolj za zbrat dovolj podpisov. Zal.
Primoz78 ::
Pa tudi cas je "pravi" za zbiranje podpisov ane...vecina bo na dopustu verjetno. Tudi tisti iz ekonomskih smeri jokajo oz. jokamo glede tega...kar berem na forumu nase fakultete je kar precej razburkalo vode med nasimi studenti...
Lp Primoz
Lp Primoz
GAMING HTPC I5 2500k/ASUS P8P67/4GB CORSAIR XMS3/
VERTEX 3/ASUS 670 GTX OC/Antec TP-650 NEW/
VERTEX 3/ASUS 670 GTX OC/Antec TP-650 NEW/
bzp ::
Jah, ko ste VSS s precej krajsim in lazjim studijem dobil enako stopnjo kot UNI, je blo to super. Sej so podstopnje, kaj se ma UNI za kregat. Zdej ko imate pa situacijo obrnjeno v kombinaciji z VS, je pa to malodane najvecja krivica po Hitlerju. A ni vec podstopenj? A se ne locite? Jebiga, najbols da vm senkajo 2 bolonjsko? To da na UNI folk krvavo scije da naredi izpite, ce jih ne naredi gre pa na VSS pa v enem letu naredi en letnik za nazaj pa se tekocega, brez problemov in s pol manj truda (govorim iz izkusenj bivsih sosolcev), to se pa pac spregleda, oboje si zasluzi 2 bolonjsko a?
Razlika je, je bla vcasih in bo se naprej. Prej samo podstopnji, zdej pac malo vec, in to vam gre tok blazno v nos da je treba kar referendum spisat. Se mi zdi da bi se precej bolj lahko usajali trenutni magistri in doktorji, ampak jih je toliko manj + so na toliko visjem nivoju da to ne pocno. Ce bo karnaenkrat x tisoc ljudi iz 7 stopnje po novem v 6 stopnji, ti ze zdrava pamet pove da se bodo kadrovske prilagodile. A dones lahko zaposljujejo 7 stopnjo, ko bo pa nov zakon bodo pa isti ljudje za njih neustrezni? Dejte ga srat no. Stopnje se spreminjajo zaradi prilagajanja EU, in enako se bodo prilagodile kadrovske. VSS bo ostal VSS, naziv ostane, sluzbe za VSS ostanejo. Po vasi logiki bi mogl paniko tud na UNI delat, hej, po novem bodo z enako dolgim studijem ljudje dobili magistrski naziv, mi pa ne. Nej nam ga senkajo! Trenutni magistri? Jah nej dobijo doktorskega. Doktorji? Um ... dejmo se en nov naziv uvest. Da bo ja ocitno da tisti ki s(m)o bili prej rojeni da s(m)o nekaj vec!
ps: govorim/pisem za FE, pomojem je precej podobno na FRI, za EF in ostale pa pojma nimam kolk primerljiv je UNI z VSS, ampak vse to ste vedl ob vpisu.
Razlika je, je bla vcasih in bo se naprej. Prej samo podstopnji, zdej pac malo vec, in to vam gre tok blazno v nos da je treba kar referendum spisat. Se mi zdi da bi se precej bolj lahko usajali trenutni magistri in doktorji, ampak jih je toliko manj + so na toliko visjem nivoju da to ne pocno. Ce bo karnaenkrat x tisoc ljudi iz 7 stopnje po novem v 6 stopnji, ti ze zdrava pamet pove da se bodo kadrovske prilagodile. A dones lahko zaposljujejo 7 stopnjo, ko bo pa nov zakon bodo pa isti ljudje za njih neustrezni? Dejte ga srat no. Stopnje se spreminjajo zaradi prilagajanja EU, in enako se bodo prilagodile kadrovske. VSS bo ostal VSS, naziv ostane, sluzbe za VSS ostanejo. Po vasi logiki bi mogl paniko tud na UNI delat, hej, po novem bodo z enako dolgim studijem ljudje dobili magistrski naziv, mi pa ne. Nej nam ga senkajo! Trenutni magistri? Jah nej dobijo doktorskega. Doktorji? Um ... dejmo se en nov naziv uvest. Da bo ja ocitno da tisti ki s(m)o bili prej rojeni da s(m)o nekaj vec!
ps: govorim/pisem za FE, pomojem je precej podobno na FRI, za EF in ostale pa pojma nimam kolk primerljiv je UNI z VSS, ampak vse to ste vedl ob vpisu.
veliki4 ::
Klemen22 kaj naj ti povem. Ne ti bluzit o nekih argumentih, da jih boš pogledal, dejstvo je da smo končali študij ter pridobili obljubljen naziv in stopnjo, tako da ne sedaj ti bluzit kaj so nam obljubili pa to se ve ko greš kaj študirat kak naziv in stopnjo boš imel in ne moreš ti kar tak odvzet nekomu nekaj, kar se je trdn mučil za to. Naj si poslanci vzamejo vsak stran tretjino svoje plače pa bomo vidli kako bo, samo to je še hujše če ti vzamejo za kar si trdno delal.
Pa ne bluzi, ker UNI imate po kolektivni pogodbi itak večjo izhodiščno plačo, ko s eišče delo zahtevajo npr. univerzitetnega..... tako da ne vem v čem je poanta pr teb. Misliš če imaš UNI da si Boga za jajca prijel al kaj, jao jao, koji si ti.......
Ker če bodo VS zafrkavali se bodo enkrat spravili na UNI. Pa tudi ni fer da npr. po bolonjski npr magister da bo kao enaka stopnja starejšemu programu magisterija.....
Dosti tega ni pravičnega, če bodo zdaj začeli s tem in uspeli bodo nadaljevali v tej smeri, zato jim ne smemo to pustiti.
Pa ne bluzi, ker UNI imate po kolektivni pogodbi itak večjo izhodiščno plačo, ko s eišče delo zahtevajo npr. univerzitetnega..... tako da ne vem v čem je poanta pr teb. Misliš če imaš UNI da si Boga za jajca prijel al kaj, jao jao, koji si ti.......
Ker če bodo VS zafrkavali se bodo enkrat spravili na UNI. Pa tudi ni fer da npr. po bolonjski npr magister da bo kao enaka stopnja starejšemu programu magisterija.....
Dosti tega ni pravičnega, če bodo zdaj začeli s tem in uspeli bodo nadaljevali v tej smeri, zato jim ne smemo to pustiti.
če se nočeš obnašati tako, kot drugi hočejo, imaš težave z njimi. Če se obnašaš po njihovem, imaš težave sam s seboj!
_marko ::
Jah, lestvice le naj bodo primerjljive z Evropejskimi....
The saddest aspect of life right now is that science
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
gathers knowledge faster than society gathers wisdom.
WarpedGone ::
veliki4, iz tvojega posta kar veje učenost in omika. Ja, tebi se res godi krivca...
Sej, nimate argumentov. Le psihološke in emocionalne travme. So vredne pol milijarde?
Sej, nimate argumentov. Le psihološke in emocionalne travme. So vredne pol milijarde?
Zbogom in hvala za vse ribe
krho ::
Meni je v bistvu vseeno, če mi dajo 1 bolonjsko, samo potem, naj mi dajo možnost, da za razliko od bodočih študentov, pridem do 2 bolonjske s 2ma semestroma, ne s 4mi.
si.Mail odprto-kodni odjemalec elektronske pošte. - http://www.simail.si
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
Uredite si svojo zbirko filmov, serij in iger - http://xcollect.sf.net
veliki4 ::
Poglej nemoj ti o krivici, krivica s egodi vsakemu če bo to sprejeto, pa nisi s ejebal brez veze za nekaj kaj ti bo odvzeto, pa kaj serete eni in kvarite forum tlele pejte na njivo in tam pejte delat.
če se nočeš obnašati tako, kot drugi hočejo, imaš težave z njimi. Če se obnašaš po njihovem, imaš težave sam s seboj!
WarpedGone ::
Kaj ti bo odvzeto? Boš manj znal? Je to sploh možno? 
Krha ma vsaj nekako razumljiv argument.
Krha ma vsaj nekako razumljiv argument.
Zbogom in hvala za vse ribe
bzp ::
krho: pa si ziher da to ne bo mozno? Sej bos izenacen s 1 bolonjsko, najbrz bos potem (ko bo to uvedeno) po bolonjskih pravilih lahko nadgradil na 2 ... nevem, ugibam
veliki4: ti si pa lep zgled VSS studenta a?
veliki4: ti si pa lep zgled VSS studenta a?
Vajenc ::
Zdej vas pa res na razumem več, ali vsi napišete odgovor le na prebrani naslov, ali pa močno preskakujete vrstice.
Dex123 tole je neko klobasanje o statistiki.
Pa dejmo si že enkrat razjasnit, da nekateri NE hodijo na faks zaradi znastvenih dosežkov in nevem kakšnega znanja, ampak zaradi eksistencialne potrebe in/ali možnosti napredovanja in/ali ohranitve delovnega mesta... Tako, da še 1X UNI ima in je imel boljše pogoje za nadaljni študij in tudi VII st., ki je veljala do sedaj je bila za UNI nekoliko višja kot za VSŠ, približno tako, kot naj bi bila po novem razlika med VSŠ 6/2 in VŠ 6/1.
Problem pa je v tem, ker so nas dejansko degredirali (vpisani smo bili na najhitrejšo možnost za pridobitev VII st.) in odvzeli pridobljeno pravico za nazaj! WarpedOne a to ni argument, ali tebi samo paše malo poniževati?
Dex123 tole je neko klobasanje o statistiki.
Pa dejmo si že enkrat razjasnit, da nekateri NE hodijo na faks zaradi znastvenih dosežkov in nevem kakšnega znanja, ampak zaradi eksistencialne potrebe in/ali možnosti napredovanja in/ali ohranitve delovnega mesta... Tako, da še 1X UNI ima in je imel boljše pogoje za nadaljni študij in tudi VII st., ki je veljala do sedaj je bila za UNI nekoliko višja kot za VSŠ, približno tako, kot naj bi bila po novem razlika med VSŠ 6/2 in VŠ 6/1.
Problem pa je v tem, ker so nas dejansko degredirali (vpisani smo bili na najhitrejšo možnost za pridobitev VII st.) in odvzeli pridobljeno pravico za nazaj! WarpedOne a to ni argument, ali tebi samo paše malo poniževati?
WarpedGone ::
Problem pa je v tem, ker so nas dejansko degredirali (vpisani smo bili na najhitrejšo možnost za pridobitev VII st.) in odvzeli pridobljeno pravico za nazaj! WarpedOne a to ni argument,
Ne, ni argument.
Če mam js razpisano delovno mesto za katerega zahtevam 7. stopno, to pač pomeni da ta 7. stopnja prestavlja nek minimum potrebnih kompetenc za to delovno mesto. Če se sistem spremeni in 7. stopnji začno pravit 11.stopnja, js ne bom več zahteval 7. stopnje (ki bo očitno prenizka) ampak bom začel zahtevat 11. stopnjo. Je logično? Slediš?
Če pa se spremeni u kontra, da 7.1 postane 6.2, nenadoma tem delovnemu mestu zadosti tudi 6.2 in zakaj bi še vedno zahteval 7. stopnjo? Zato da bom moral plačevati več že v sami osnovi? Ker 7. bo zdej zadostil le še uni, ki bo upravičen do višje izhodiščne plače kot VSŠ. Torej je tut v mojem interesu da zahteve spustim oz. se prilagodim novi klasifikaciji. Je logično? Slediš?
Zbogom in hvala za vse ribe
Vajenc ::
Prvo, te moram opozoriti, da nisem pes stezosledec! Imaš prav, da se bodo delodajalci oz. kakšne kolektivne pogodbe in zakoni navezujoči se na to, spremenili. Vendar bo spremeba v naš minus. Lahko si prepričan, da ne bodo zaradi tega zakona zvišali UNI z VII. st. plače, bodo pa (tudi verjetno) lahko znižali nam 6/2. V javnem sektorju smo bili po starem v istem tarifnem razredu, sedaj pa nas bodo lahko uvrstili nižje. Razumeš?
veliki4 ::
Vajenc WarpedOne ne razume nič, on rad zafrkava nevem zakaj ne gre koga drugega zejebavat, pač eni res ne razumejo poante, res in ne vem kaj bluzijo, naj so raje tiho, blo bi super če bi prišla pobuda za UNI da jim vzamejo stopnjo dol oz kako drugače pa bi pol vidli, kar ni izključeno.
če se nočeš obnašati tako, kot drugi hočejo, imaš težave z njimi. Če se obnašaš po njihovem, imaš težave sam s seboj!
WarpedGone ::
Če sta vidva tipična predstavnika VSŠ, pol je blo hudo krivično da se je VSŠ enačil z UNI. Obup.
Zbogom in hvala za vse ribe
Vajenc ::
Sem se moral kar malo ohladiti, da ti nisem kake sočne vrnil. Te pa vprašam, ali te kdo plačuje za tvoja drezanja v tej tematiki ?
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Degradiranje diplomantov (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Šola | 39422 (4283) | tomwischner |
| » | višješolski programOddelek: Šola | 4901 (3970) | marko181914 |
| » | Studiranje iz VI na magisterijOddelek: Šola | 9940 (9298) | Isotropic |
| » | Zaposlitev kot inženir oz. dipl. inženir (strani: 1 2 )Oddelek: Šola | 15999 (15999) | BluPhenix |
| » | Podpis peticije proti zakonu o VŠ kar od doma!Oddelek: Šola | 3203 (2531) | klemen22 |