Črna sreda

Razen ce seveda ne spremenis sistemizacije delavnih mest in potem nekoga drugega zaposlis na neko drugo delavno mesto. Prirocno, zelo prirocno,...

To počet vsake pol leta? Bi blo precej nepraktično...

Ja, to je tudi moje prepricanje. Delo preko servisa je velik razlog, da je v Slo. v primerjavi z primerljivimi drzavmi zelo malo dela na crno. Pa se ena direktna posledica tega. Manjsa brezposelnost. Ljudje, ki delajo na crno naceloma nimajo nic proti socialni podpori.

Neumnost. Delo na tujo napotnico je legalno al je to delo na črno? In pri nas nekak ni malo dela na črno, ga je precej. Mogoče ne med študenti/dijaki, ker so pač za njih rezervirani bonusi v obliki napotnice, splošno smo pa IMO čisto primerljivi z EU.

Je pa res, da je una za vse financne transakcije zelo zahtevna. Pa ne narobe razumet, se vedno se popolnoma strinjam s tem. Ze samo SOU financira se toliko drugih organizacij, da bi moral za transparentno porabo sredstev imeti dostop se do njihovih financ.

Sej jim ma. Karkoli da na razpisu, dobi poročilo. Karkoli direktno financira ali sofinancira, dobi poročilo. Če temu ni tako, je ŠOU hudo neumna reč. Ampak, za razliko od tebe vem, da je temu tako.

To počet vsake pol leta? Bi blo precej nepraktično...

Res je.
Menjati delavca na vsake pol leta pa zelo cudno. V tem casu se ravno dobro nauci in uvede.
Mislim tudi, da je prav da imajo delavci nekake garancije. V nasprotnem primeru bi lahko vse starejse od 50 let nadomestil z mlajsimi (bolj produktivnimi). Pol pa naj folk isce sluzbe par let pred penzijo.

Neumnost. Delo na tujo napotnico je legalno al je to delo na črno? In pri nas nekak ni malo dela na črno, ga je precej.

Na to pa nisem pomislil, mas prav. Je pa res, da to ni cisto isto kot delo na roko, ker ima od tega nekaj gospodarstvo (servisi), studentje oz. SOS in tudi malo drzava preko DDV.

Mogoče ne med študenti/dijaki, ker so pač za njih rezervirani bonusi v obliki napotnice, splošno smo pa IMO čisto primerljivi z EU.

Govorim cisto na pamet, tako da cisto mozno da se motim. Pomoje smo primerljivi z EU kot dvanajsterico, ne pa tudi z novimi clanicami (v primerjavi z primerljivimi drzavmi).

Karkoli da na razpisu, dobi poročilo. Karkoli direktno financira ali sofinancira, dobi poročilo. Če temu ni tako, je ŠOU hudo neumna reč. Ampak, za razliko od tebe vem, da je temu tako.

Ce mislis, da za razliko od mene ves, da dobi porocila, se motis (vsi zavodi zadnjih 5 let?). Takih sigurno ne, ki bi zadostovali pogoju (javno objavljanje vseh financnih transakcij).
Ce pa mislis, da za razliko od mene ves, da se SOU hudo neumna rec, se pa ne motis. Jaz to ne vem. Jaz si nekaj podobnega mislim.

Um pa poglejmo. ŠOU dobi denar od koga? Um, od študentskega servisa. Od kje pa ŠS dobi denar?...

OK. Res je, da je to stvar poimenovanja (konec koncev je placnik za koncesijske + DDV delodajalec), ampak to, kar si povedal vse drzi. Ce gledamo na stvar tako, je res, da studentje financirajo SOS (in servise).
Jaz hocem samo poudariti, da je zmotno misljenje, da bi v primeru, da bi manj denarja slo na servise in SOS, studentje prejemali visjo urno postavko (to je bilo na tem forumu ze spekulirano). Ceno ure studentskega dela ne doloca strosek za delodajalca temvec trg ponudbe in povprasevanja (studentskega dela). In ce bi nek student po novem hotel 950 + 5% (recimo: koncesijska := koncesijska * 0,5;) bi se se vedno nasel student, ki bi isto delo delal za 950 (kot dosedaj).

Samo kaj če je pa predstavnik (na ŠOU) gluh na naše prošnje študentov.

Hja to je pa zato, ker se SOU tako zgleduje po drzavi in dela isto zmoto. Vecstrankarsko demokracijo ([J.P.Sartre]).
Pa misim, da nis(m)o vsi gluhi.

Deadalus, zakaj govoriš o stvareh, o o katerih nimaš pojma?

Pač ne veš, vprašaš, in ti povemo. A je to tak intelekutalni napor?

Če odpustiš večje število delavcev (okvrino 10% ob pogoju, da zaposluješ več kot 10 delavcev, sicer ta omejitev ne velja)), potem v roku 1 leta ne smeš zaposlovati novih na isto delovno mesto. Če pa jih odpustiš manj, lahko pa že čez nekaj dni ali tednov zaposliš nove. V obeh primerih ne da bi spreminjal sistemizacijo delovnih mest (btw: tudi to je stvar parih ur).

"A party can only ever be one tool. And there is only ever one purpose: power."

Rekel sem vecstrankarska demokracija.
Nismo vsi FDV-jevci in ne poznamo nujno pravilnih izrazov. S tem sem mislil demokracijo, kjer najvisji voljeni organ parlament (oz. njegovi clani) ne zagovarjajo svojih ali stalisc svojih volilcev, temvec stalisca svojih strank.

Kolikor je meni znano, ni to edina mozna oblika demokracije.

Ce si pa tko navdusen nad tem sistemom (ker SOU je tako zasnovan), kaj pa potem sploh nekaj jamras, kako je SOU u k... Voliti in biti voljen. Voli za prave ali pa kandidiraj sam!

Ce tu kliknes na link "tukaj" (pod slikami) jih je nekaj:
http://www.student-info.net/portal/port...

A ni bil to "opozorilni shod" ne pa demonstracije?

MadMicka: svojih inetresov. Skupine? S skupino misliš na študente al skupino med študenti. Ker meni se zdi, da so študenti nekako razdvojeni na tiste, ki dajejo ŠOSu popolnoma prav in na tiste, ki ŠOSu govorijo naj se ne zmišljujejo in raje dajo skupaj neke pametne predloge.

ima kdo podatke o višini šolnin za izredni študij?

sam vem za FERI MB:
# KAKŠNA JE CENA ŠTUDIJA ZA IZREDNE ŠTUDENTE UNIVERZITETNEGA ŠTUDIJSKEGA PROGRAMA?
Letnik univerzitetnega študijskega programa stane 3.000 EUR. Izvede se v dveh študijskij letih.
# KAKŠNA JE CENA ŠTUDIJA ZA IZREDNE ŠTUDENTE VISOKOŠOLSKEGA STROKOVNEGA ŠTUDIJSKEGA PROGRAMA?
Letnik visokošolskega študijskega programa stane 2.600 EUR. Izvede se v dveh študijskih letih.

Nej kdo že zaboga organizira protidemonstracije!

Kolikor bo "šole dan frej", malica in organiziran prevoz z pirom, dvomim da bo zmanjkalo protestnikov.

Kolikor bo "šole dan frej", malica in organiziran prevoz z pirom, dvomim da bo zmanjkalo protestnikov.

Komu se bo pa ljubilo sredi poletja umirat v Ljubljane če pa je lahko v Izoli?

Mnja. Jest sem se pripravljen članstvu v ŠOS odpovedat, če bom deležen tistih ugodnosti, kot bi jih bil deležen včlanjen.

Veš, če bodo študenti izstopali ven, bodo pa ŠOS-ovci rekli "Tapoceni smučarija samo za člane, itd."

Najprej naj se izračuna, koliko od tistih treh milijard bi prišlo na študenta, če bi jih razdelili. In potem naj ta denar člani ŠOS-a prejemajo prek ugodnosti, ostali pa kar direkt

Pošteno?

A. Smith: poglej celo temo pa viš izračune, ki so zaokroženi navzdol!

Bi bila legitimna opcija, zaenkrat pa ni mogoča.

>> Kolikor bo "šole dan frej", malica in organiziran prevoz z pirom, dvomim da bo zmanjkalo protestnikov.

Zakaj pravzaprav organizatorji študentskih demonstracij vznak spoštovanja svojega stanu, demonstracij ne organizirajo v sobotah? Saj, udeležba bi bila zagotovo popolnoma enaka, ne?

sketch, če bi bile zadeve tako preproste, kot si ti predstavljaš, bi imeli raj na Zemlji.

- študentje naj delajo max 25 ur na teden? Prav, vendar moraš še povedati kdo in kako bo to preverjal (če sta tako delodajalec kot študent zainteresirana recimo za 30 ur na teden, ni boga na tem svetu, da lahko to prepreči - zato je smiselna le omejitev zaslužka na leto)
- šolnine naj bodo vezane na uspeh? Povsem skregano z ustavo. Tisti, ki bo bogat in ne bo rabil delati, se bo lahko več učil, imel večji povprečje in bil oproščen plačila šolnine? Nadalje, tisti, ki je bolj brihten, bo imel zastonj študij? Nadalje, vsi vemo, da nekatere fakultete so lažje kot druge in bodo tisti, ki bodo šli na težje fakultete kaznovani? itd.
- članstvo v ŠOU naj ne bo obvezno? Ni problema. Samo vedeti je potrebno, da mora obstajati neka organizacija, ki bo zastopala študente napram državi in drugim organizacijam.
- sejnine naj se ukinejo? Neumnost. Vsak študent, ki žrtvuje svoj čas za dobro vseh študentov, mora dobiti plačilo. Drži pa, da to plačilo ne sme biti tako veliko, da bi študentje živeli od tega kot "bubreg v loju"

in če končam v tvojem stilu: in še bi se kaj našlo

lp

- članstvo v ŠOU naj ne bo obvezno? Ni problema. Samo vedeti je potrebno, da mora obstajati neka organizacija, ki bo zastopala študente napram državi in drugim organizacijam.
- sejnine naj se ukinejo? Neumnost. Vsak študent, ki žrtvuje svoj čas za dobro vseh študentov, mora dobiti plačilo. Drži pa, da to plačilo ne sme biti tako veliko, da bi študentje živeli od tega kot "bubreg v loju"

Kako težko je razumeti da obstaja na vsaki fakulteti Študentski svet, ki je dobra alternativa ŠOS in Šou. Pa še ni sejnin ampak je striktno volunterno delo (vsaj takrat je bilo ko sem bil jaz v ŠS). Mogoče smo kak izlet smo organizirali. MadMicka sejnine nekateri dobivajo tudi če niso prisotni na sejah (res da sem to slišal ampak iz zanesljivega vira).
Glede študentskega dela bi pa ga organiziral tako da se ne bi moglo delati polni delovni čas ampak samo polovični, prav tako bi ukinil študentsko delo v državnih službah (UE, ministrstva... ).

Glede sejnin je pa stvar jasna. Zastonj se noben ne bo ne vem kako trudil. Moraš imeti neko korist.

To ti misliš. Na naši fakulteti je ŠS naredil veliko stvari in to smo naredili vse free of charge. Kvaliteta storjenega pa bi bila ista kot če bi nam kdo plačal. Niti pomislili nismo na kako sejnino ali denarno nagrado.

Jaz kot študent ne bi zaupal nekomu, da me v kakih resnih zadevah zastopa brezplačno.

In zakaj ne?

Baje bodo 24.5. demonstracije pred državnim zborom [:\\]

obstajamo študentje, ki vemo da od tega da smo v kakem študentskem svetu, dobivamo neprecenljive izkušnje. Jaz sem se nekako seznanil da zase študija ne morem spremenit. lahko pa ga za tiste študente ki bodo za mano. lahko jim izboljšam študij. vem recimo tudi to, da se bom na poslušanju ostalih naučil marsikaj. dobil tudi kakšno drugo perspektivo pogleda na kakšno zadevo.

Ali z drugimi besedami povedano dobiš veze, izkušnje, v CV se boš lahko hvalil da si v študentskem svetu. NI vse tako "prostovoljno" kot se zazdi na prvi pogled.

Tale debata me pa spominja na simpsonove - filmček

Ni problem ko jes na svoje bone, problem je (tako kot vedno) pri izkoriscanju teh ugodnosti. Preprodaja bonov in fake nalepke na studentskih niso nobena skrivnost. Vsi vejo za njih, noben se nic ne zgane. Isto je s studentskimi servisi. Izposojanje napotnic in podobne stvari so nic drugega kot zloraba ugodnosti. Treba bo uvest sistem ki bo znal prekontrolirat kaj se dela z njim in krsitelje ustrezno sankcionirat. Navsezadnje boni niso namenjeni celotni populaciji, napotnice pravtako ne. Se "studij-za-status" se mora izkoreninit pa bomo kot v pravljici...

Mici, tale tvoja ustavna presoja, je res mal lovska. Že sedaj se cena študija razlikuje na podlagi uspeha, ki ga dosežeš. Če imaš v srednji šoli dovolj dober uspeh, se lahko vpišeš na pravo, recimo. In imaš zastonj študij. Če pa si imel preslab uspeh, boš moral pa lepo plačati tistih 300k (al kok je ze) na leto šolnine za izredni študij.

Komunalno podjetje pa si že mane roke...

ej ampak se je zadnjič na četvorki zbral skoraj tolko maturantov (okrog 7k nenapihnjene številke), kot pride vseh protestnikov na te bedne protestne shode