Forum » Loža » Vladino letalo
Vladino letalo
burekar ::
Ne vem, če je že bila ta tema, ampak zanima me, kakšno je vaše mnenje glede tega spornega nakupa slovenske vlade(nov avion si bodo ubodl).
Jaz osebno temu seveda nasprotujem. Mislim, da bi morali naši politiki za takšne "nagrade", ki niso bistvenega pomena za neoviran potek njihovega dela, narediti kaj zelo dobrega.
Ne bi nasprotoval, če bi imeli npr. 10% deflacijo in pa urejene šole in druge pomembne ustanove v naši mali državici, ampak v sedanjosti, ko bi morali vlagati večino sredstev za boljšo prihodnost, se mi zdi nekaj takega nesprejemljivega.
Sem pa tudi zelo razočaran nad volilci in pa volilkami v naši državi, ker še ni bilo nobenega protesta. A se ljudje dandanes sploh ne sekirajo več, kam gre denar od davkov? Izkoriščani smo predvsem zato, ker se pustimo.
Jaz osebno temu seveda nasprotujem. Mislim, da bi morali naši politiki za takšne "nagrade", ki niso bistvenega pomena za neoviran potek njihovega dela, narediti kaj zelo dobrega.
Ne bi nasprotoval, če bi imeli npr. 10% deflacijo in pa urejene šole in druge pomembne ustanove v naši mali državici, ampak v sedanjosti, ko bi morali vlagati večino sredstev za boljšo prihodnost, se mi zdi nekaj takega nesprejemljivega.
Sem pa tudi zelo razočaran nad volilci in pa volilkami v naši državi, ker še ni bilo nobenega protesta. A se ljudje dandanes sploh ne sekirajo več, kam gre denar od davkov? Izkoriščani smo predvsem zato, ker se pustimo.
"The last 29 days of the month are the hardest."
- Nikola Tesla
- Nikola Tesla
undefined ::
>Sem pa tudi zelo razočaran nad volilci in pa volilkami v naši državi, ker še ni bilo nobenega protesta. A se ljudje dandanes sploh ne sekirajo več, kam gre denar od davkov? Izkoriščani smo predvsem zato, ker se pustimo.
Zadnjih 10 let ste vedno zaporedoma volili komuniste, zdaj jih tudi imate! Live with it!
P.S.: Pa to se ne nanaša nate, burekar, ker vem, da si še premlad za volitve. ;)
Zadnjih 10 let ste vedno zaporedoma volili komuniste, zdaj jih tudi imate! Live with it!
P.S.: Pa to se ne nanaša nate, burekar, ker vem, da si še premlad za volitve. ;)
Thomas ::
Vsak prebivalec Slovenije bo plačal slaba 2 jurja tolarjev za novo vladno letalo.
S finančnega stališča to ni nevemkaj, z moralnega - pa je vsekakor preveč.
S finančnega stališča to ni nevemkaj, z moralnega - pa je vsekakor preveč.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
ChiefThunder ::
Ja, to je blo neki cajta nazaj v 24h. Baje je bilo staro letalo tolk dotrajano in majhno, da je bil nakup novega letala že orenk potreben. Ne vem no, sam kako nas drugi vidijo (obiski na tujem), tud nekaj šteje. Strinjam pa se, da bi se morala država odločit za bolj racionalen nakup. Novo letalo je baje eno izmed najdražjih, vendar je praktično iste velikosti kot staro, predvsem pa ne upraviči izdatka... :/
Sicer pa; kadar gre za njihove riti, vedno napihnejo "problem"...
Sicer pa; kadar gre za njihove riti, vedno napihnejo "problem"...
... po liniji najmanjšega odpora. ;)
[BISI] ::
Velikost ni ista kot pri prejsnjem letalu! Prilagam specifikacije...
Learjet 35:
Visina - 3,73m
Sirina - 12,04m
Dolzina - 14,83m
Hitrost - 775 km/h
Dolet - 3900km
Motorji (vec moznosti, a ponavadi): 2 Garett, vsak ima 15,58kN
Dassault Falcon 900C:
Visina: 7,55m
Sirina - 19,33m
Dolzina - 20,21m
Hitrost - ca. 893
Dolet - 7410km
Motorji (...) - AlliedSignal, 21,24kN
Kot ste opazili... Letalo ni enako veliko kot presnje. Z necim se pac moramo postavljat!
Saj ne more Drnovsek letet z Lufthanso ali Britishem v New York! Kje ste pa videli to?
IceMan: Kaj pa naj volimo konzervativce? Ljudi, ki hocejo drzavni udar?
Learjet 35:
Visina - 3,73m
Sirina - 12,04m
Dolzina - 14,83m
Hitrost - 775 km/h
Dolet - 3900km
Motorji (vec moznosti, a ponavadi): 2 Garett, vsak ima 15,58kN
Dassault Falcon 900C:
Visina: 7,55m
Sirina - 19,33m
Dolzina - 20,21m
Hitrost - ca. 893
Dolet - 7410km
Motorji (...) - AlliedSignal, 21,24kN
Kot ste opazili... Letalo ni enako veliko kot presnje. Z necim se pac moramo postavljat!
Saj ne more Drnovsek letet z Lufthanso ali Britishem v New York! Kje ste pa videli to?
IceMan: Kaj pa naj volimo konzervativce? Ljudi, ki hocejo drzavni udar?
tedybear ::
VLADA SUX!
Razmetavajo denar k da smo ne vem kaka naftna država...ste videli letalo od Tuđmana so prodali ZDA za 12,5 M $ kar je veliko manj od 27M $ kolikor misli dati vlada za tega....
Koliko so dali za nov štadion?
150M SIT! hahah še 1M $ ni..
SRAMOTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
REVOLUCIJA!
PLAČE So pa kakšne mimogrede?
VSE gre po EVROPI SAMO PLAČE NE!
Razmetavajo denar k da smo ne vem kaka naftna država...ste videli letalo od Tuđmana so prodali ZDA za 12,5 M $ kar je veliko manj od 27M $ kolikor misli dati vlada za tega....
Koliko so dali za nov štadion?
150M SIT! hahah še 1M $ ni..
SRAMOTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
REVOLUCIJA!
PLAČE So pa kakšne mimogrede?
VSE gre po EVROPI SAMO PLAČE NE!
KABEL RULA!!!
jetam ::
Koliko so dali za nov štadion? 150MSIT! hahah še 1M$ ni.. SRAMOTA!!!!!!!!!!!!!!!
Koliko so dali pa za pediatrično kliniko? Ali pa za Onkološki inštitut? Pa štadion ni ravno nacionalna prioriteta, kar bolnišnice so! Za tistih 500 gledalcev na tekmo je treba dat 150M SIT? A to pa ni sramota?
Thomas ::
Jest ponudim alternativo:
Redna potniška linija ali čarterski polet, če že.
Lahko pa tudi rent letala, če bo posebna nuja.
Redna potniška linija ali čarterski polet, če že.
Lahko pa tudi rent letala, če bo posebna nuja.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Thomas ::
S komunisti je blo zmerej tako - levi komunisti niso priznavali zmernejših komunistov za komuniste sploh.
Tako TheJack odreka komunistično usmerjenost vsem izdajalcem komunizma tipa Drnovšek. Je tako TheJack?
Tako TheJack odreka komunistično usmerjenost vsem izdajalcem komunizma tipa Drnovšek. Je tako TheJack?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
TheJack ::
Ni tako. Drnovšek je liberalec, nekje v rangu Scroederja in Blaira. Kolikor mi je znano, komunist tudi nikoli ni bil. On še socialdemokrat ni, kaj šele komunist. Nekje na desni sredini je on kot politik, bi rekel.
Če namen tegale tvojega posta ni le provociranje, ti rade volje razložim fundamentalne razlike med komunizmom in liberalizmom.
Če namen tegale tvojega posta ni le provociranje, ti rade volje razložim fundamentalne razlike med komunizmom in liberalizmom.
Bonis nocet, qui malis parcit.
Thomas ::
Razloži - me prav zanima, kako komunisti gledate na to. No kidn!
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
TheJack ::
liberalizem -zma m (i)
1. gospodarska in politična miselnost, nastala v
kapitalizmu, ki poudarja gospodarsko in politično
svobodo: začetki liberalizma / slovenski
meščanski liberalizem; politični liberalizem
* ekon. gospodarski ali ekonomski liberalizem
teorija in gospodarskopolitična smer, ki zahteva
neovirano delovanje gospodarskih zakonitosti
komunizem -zma m (i) brezrazredna
gospodarsko-družbena ureditev, ki temelji na
podružbljenju proizvajalnih sredstev, odpravi
izkoriščanja in delitvi dobrin po potrebah:
socializem kot prehodno obdobje med
kapitalizmom in komunizmom / izgradnja
komunizma // gibanje za tako ureditev:
komunizem se vse bolj širi // nazor, ideologija, ki
si prizadeva za tako ureditev: biti preganjan
zaradi komunizma / utemeljitelj znanstvenega
komunizma
Pametnemu človeku bodo tele definicije iz SSKJ dovolj.
Za ostale pa naj dodam, da medtem ko komunizem temelji na odpravi zasebne lastnine produkcijskih sredstev (in hoče višek produkta pravično razdeliti med vse ljudi) (to je zelo popreproščena definicija), liberalizem temelji na svobodni trgovini in predvsem to, na nevmešavanju države v gospodarstvo. Najbolj skrajni liberalni ekonomisti (neoklasiki) so proti kakršnemukoli vmešavanju v gospodarstvo, proti socialni politiki (za svoj položaj si je vsak sam kriv. Survival of the fittest). Verjamejo v t.i. ''nevidno roko'' mehanizem, po katerem se trg ureja sam (''se čisti''). Tako skrajno gledanje na stvari je danes več ali manj opuščeno (zaradi gospodarske krize v 30tih letih, ki se ni hotela sama rešiti, torej brez vmešavanja države) in nadomeščeno s principi, ki jih je v 30 tih letih proklamiral Keynes. O njem pa kdaj drugič....
1. gospodarska in politična miselnost, nastala v
kapitalizmu, ki poudarja gospodarsko in politično
svobodo: začetki liberalizma / slovenski
meščanski liberalizem; politični liberalizem
* ekon. gospodarski ali ekonomski liberalizem
teorija in gospodarskopolitična smer, ki zahteva
neovirano delovanje gospodarskih zakonitosti
komunizem -zma m (i) brezrazredna
gospodarsko-družbena ureditev, ki temelji na
podružbljenju proizvajalnih sredstev, odpravi
izkoriščanja in delitvi dobrin po potrebah:
socializem kot prehodno obdobje med
kapitalizmom in komunizmom / izgradnja
komunizma // gibanje za tako ureditev:
komunizem se vse bolj širi // nazor, ideologija, ki
si prizadeva za tako ureditev: biti preganjan
zaradi komunizma / utemeljitelj znanstvenega
komunizma
Pametnemu človeku bodo tele definicije iz SSKJ dovolj.
Za ostale pa naj dodam, da medtem ko komunizem temelji na odpravi zasebne lastnine produkcijskih sredstev (in hoče višek produkta pravično razdeliti med vse ljudi) (to je zelo popreproščena definicija), liberalizem temelji na svobodni trgovini in predvsem to, na nevmešavanju države v gospodarstvo. Najbolj skrajni liberalni ekonomisti (neoklasiki) so proti kakršnemukoli vmešavanju v gospodarstvo, proti socialni politiki (za svoj položaj si je vsak sam kriv. Survival of the fittest). Verjamejo v t.i. ''nevidno roko'' mehanizem, po katerem se trg ureja sam (''se čisti''). Tako skrajno gledanje na stvari je danes več ali manj opuščeno (zaradi gospodarske krize v 30tih letih, ki se ni hotela sama rešiti, torej brez vmešavanja države) in nadomeščeno s principi, ki jih je v 30 tih letih proklamiral Keynes. O njem pa kdaj drugič....
Bonis nocet, qui malis parcit.
[BISI] ::
Thomas: Tvoje alternative so pa drage!
jetam: Se strinjam, da bi moralo biti na prvem mestu zdravje, toda na tekmi slovenske reprezentance je vse prej kot 500 gledalcev!
jetam: Se strinjam, da bi moralo biti na prvem mestu zdravje, toda na tekmi slovenske reprezentance je vse prej kot 500 gledalcev!
GaPe ::
Pozdravljeni!
Folk, poglejte. Kaj se razburjate na tem forumu, ko veste da tukaj ne boste prav nič naredili, pejte pred parlament, al pa še boljš, zmenmo se pa GREMO VSI pred parlament protestirat!!
Folk, poglejte. Kaj se razburjate na tem forumu, ko veste da tukaj ne boste prav nič naredili, pejte pred parlament, al pa še boljš, zmenmo se pa GREMO VSI pred parlament protestirat!!
Don't steal! The government hates competition.
TheJack ::
Aja, da še jaz povem svoje mnenje glede aviona. Zelo grdo (milo rečeno) od vlade je, da si kupuje avion in dela stadion (nenavadno populistična Drnovškova poteza), namesto da bi raje poskrbela za nujne stvari, predvsem pediatrično kliniko in Onkološki inštitut.
Bonis nocet, qui malis parcit.
Thomas ::
sendvich
Moje alternative niti slučajno niso drage.
Povratno vozovnico I. razreda v USA dobiš za 5000 US$.
Pomeni za ta denar, ki so ga dali za avion, dobiš 7000 vozovnic v USA ali Evropo.
Velikodušen izračun! V resnici še najmanj 2X toliko.
Toliko vladnih delegacij pa ne bo - niti zdaleč - dokler bo ta avion trajal.
Got it?
Moje alternative niti slučajno niso drage.
Povratno vozovnico I. razreda v USA dobiš za 5000 US$.
Pomeni za ta denar, ki so ga dali za avion, dobiš 7000 vozovnic v USA ali Evropo.
Velikodušen izračun! V resnici še najmanj 2X toliko.
Toliko vladnih delegacij pa ne bo - niti zdaleč - dokler bo ta avion trajal.
Got it?
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
Elemen_T ::
Takole bom rekel...
Nakup vladnega letala še ni tako krizen kot nakup dveh Hummerjev...ki jih Slovenija v primerjavi z drugimi, veliko bolj pomembnimi in koristnimi stvarmi v nobenem primeru ne rabi.
Jaz nakup tega letala do neke mere toleriram. Če smo že država in če že želimo biti uveljavljeni, znani, skratka slovenci, potem rabimo eno konkretno letalo za prevoz naših "nadrejenih"
Ah. To je momentalni odgovor...če bi stvar podrobneje premislil (pa se mi ne da več jebat s tem) potem bi bili izvidi in hipoteze verjetno drugačni
Nakup vladnega letala še ni tako krizen kot nakup dveh Hummerjev...ki jih Slovenija v primerjavi z drugimi, veliko bolj pomembnimi in koristnimi stvarmi v nobenem primeru ne rabi.
Jaz nakup tega letala do neke mere toleriram. Če smo že država in če že želimo biti uveljavljeni, znani, skratka slovenci, potem rabimo eno konkretno letalo za prevoz naših "nadrejenih"
Ah. To je momentalni odgovor...če bi stvar podrobneje premislil (pa se mi ne da več jebat s tem) potem bi bili izvidi in hipoteze verjetno drugačni
Predator ::
nakup letala je bil nujen ker so na nekaterih letališčih povedali da letalo zaradi zastarelosti tam ni ravno zaželjeno.... enkrat ga je bilo treba kupit.... pomislite samo na stroške če bi staro padlo dol ali pa v kakšno stavbo
ali pa v kakšno stavbo Building a better mousetrap merely results in smarter mice.
jetam ::
Element: kupili so 30 hummerjev v vrednosti 8 milijonov $, kar je še ena od zgrešenih naložb. In zakaj ne bi bili znani po tem da se vlada & co. prevaža z rednimi letalskimi linijami?
Elemen_T ::
U damn, kot kaže sem zamešal z nakupom tistih dveh transportnih helikopterjev...kar je pa samo po sebi še bolj tragikomično
Kakorkol...thanx for enlighting me
Kakorkol...thanx for enlighting me
OrlyTM ::
Ja sendvič ampak kolikokrat na leto pa se zgodi da reprezentanca igra doma? 50x ali 5x?
Sej ni to bistvo. Bistvo je, da tak stadion postane središče nogometno/športnega dogajanja. Tak objekt se kmalu po odprtju začne finančno pokrivat kar sam, točneje, kmalu posluje z dobičkom, zatorej posredno prispeva tudi v proračun. Ali povedano krajše, investicija se v primeru takega stadiona povrne zelo hitro, medtem ko nakup letala in izgradnja klinike pomenita ne samo trenutno, temveč predvsem dolgotrajno utež za naš že tako ubogi proračun.
Vsekakor pa bi mogla bit katerakolil klinika pred nakupom vladnega letala. Preveč se troši za birokracijo v tej ljubi kokoški, precej preveč.
lp
OrlyTM
Sej ni to bistvo. Bistvo je, da tak stadion postane središče nogometno/športnega dogajanja. Tak objekt se kmalu po odprtju začne finančno pokrivat kar sam, točneje, kmalu posluje z dobičkom, zatorej posredno prispeva tudi v proračun. Ali povedano krajše, investicija se v primeru takega stadiona povrne zelo hitro, medtem ko nakup letala in izgradnja klinike pomenita ne samo trenutno, temveč predvsem dolgotrajno utež za naš že tako ubogi proračun.
Vsekakor pa bi mogla bit katerakolil klinika pred nakupom vladnega letala. Preveč se troši za birokracijo v tej ljubi kokoški, precej preveč.
lp
OrlyTM
--------------------------------------------------
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
jetam ::
Orly:
Dajmo malo razčistiti kako gre vse to:
Natečaj zanovi stadion je bil, če me spomin ne vara, pred dobrim letom. Zmagal je biro Sadar&Vuga arhitekti. Njuna zamisel je velikopotezna. Zgradilo naj se ne bi samo stadion ampak še veliko večnamensko dvorano (košarka, tenis,...), bazenske objekte, hotel in vso pripadajočo infrastrukturo. Lokacija je BS3/3, torej nasproti spalnega naselja BS3 in ob avtocesti, na območju kjer je sedaj separacija SCT.
Cena, ki jo je mesto Ljubljana plačala za lokacijo, je približno 100 miljonov SIT, kar znese približno 2500SIT/m2. SCT je vedel kaj prodaja in za koliko mora prodati! Samo novi stadion bo stal približno 8 miljard SIT in bo imel kapaciteto za 15.000 do 20.000 gledalcev. Torej 3.500 DEM na sedež!
Prihodki stadiona bodo: obiskovalci; najemnine, ki jih bodo klubi plačevali za uporabo stadiona; koncerti; TV pravice; oglaševanje; etc.
Odhodki bodo: elektrika, voda, varnost, vzdrževanje, etc.
Do sedaj je bilo povprečje gledalcev na prvenstvenih tekmah 500, za dobro mero recimo 700. Bo Olimpija ali pa Slovan po odprtju stadiona začela igrati nenormalno dobro? Jih bo prišlo vzpodbujat 15.000 navijačev? Sploh pa: klubi še rednih obveznosti do svojih igralcev niso sposobni poravnati, le kako naj bi potem plačevali najemnino za ultra moderen stadion??!!
Reprezentančnih tekem je 5 na leto. Če igrajo dobro je možno izpolniti kapacitete, če pa ne igrajo dobro jih pride gledat recimo 2.000 najbolj fanatičnih.
Plus recimo 2 večja koncerta letno, atletika na slovenski ravni je itak nezanimiva za večino ljudi razen za mame in ateje tekmovalcev.
Oglaševalski prostor si bodo razdelila podjetja, ki bodo vložila denar v gradnjo. TV pa itak nima denarja.
Sedaj te pa prosim ORLY naredi finančni plan po katerem se bo stadion začel pokrivat sam! In to po tvoji teoriji še kmalu po odprtju.
Dajmo malo razčistiti kako gre vse to:
Natečaj zanovi stadion je bil, če me spomin ne vara, pred dobrim letom. Zmagal je biro Sadar&Vuga arhitekti. Njuna zamisel je velikopotezna. Zgradilo naj se ne bi samo stadion ampak še veliko večnamensko dvorano (košarka, tenis,...), bazenske objekte, hotel in vso pripadajočo infrastrukturo. Lokacija je BS3/3, torej nasproti spalnega naselja BS3 in ob avtocesti, na območju kjer je sedaj separacija SCT.
Cena, ki jo je mesto Ljubljana plačala za lokacijo, je približno 100 miljonov SIT, kar znese približno 2500SIT/m2. SCT je vedel kaj prodaja in za koliko mora prodati! Samo novi stadion bo stal približno 8 miljard SIT in bo imel kapaciteto za 15.000 do 20.000 gledalcev. Torej 3.500 DEM na sedež!
Prihodki stadiona bodo: obiskovalci; najemnine, ki jih bodo klubi plačevali za uporabo stadiona; koncerti; TV pravice; oglaševanje; etc.
Odhodki bodo: elektrika, voda, varnost, vzdrževanje, etc.
Do sedaj je bilo povprečje gledalcev na prvenstvenih tekmah 500, za dobro mero recimo 700. Bo Olimpija ali pa Slovan po odprtju stadiona začela igrati nenormalno dobro? Jih bo prišlo vzpodbujat 15.000 navijačev? Sploh pa: klubi še rednih obveznosti do svojih igralcev niso sposobni poravnati, le kako naj bi potem plačevali najemnino za ultra moderen stadion??!!
Reprezentančnih tekem je 5 na leto. Če igrajo dobro je možno izpolniti kapacitete, če pa ne igrajo dobro jih pride gledat recimo 2.000 najbolj fanatičnih.
Plus recimo 2 večja koncerta letno, atletika na slovenski ravni je itak nezanimiva za večino ljudi razen za mame in ateje tekmovalcev.
Oglaševalski prostor si bodo razdelila podjetja, ki bodo vložila denar v gradnjo. TV pa itak nima denarja.
Sedaj te pa prosim ORLY naredi finančni plan po katerem se bo stadion začel pokrivat sam! In to po tvoji teoriji še kmalu po odprtju.
[BISI] ::
Thomas
Karta London - New York stane priblizno 2,321.963,4 SIT (British Airways, povratna). Karta Ljubljana - London stane okoli 250.000 SIT (Adria, povratna. To vse pomnozis potem se krat 8 in dobis 20,575.707,2.
Najem charterja pa stane okoli 13,000.000 (Lauda Air, poletje).
Karta London - New York stane priblizno
2,321.963,4 SIT (British Airways, povratna). Karta Ljubljana - London stane okoli 250.000 SIT (Adria, povratna. To vse pomnozis potem se krat 8 in dobis 20,575.707,2.Najem charterja pa stane okoli 13,000.000 (Lauda Air, poletje).
poweroff ::
Nekdo je napisal Ne vem no, sam kako nas drugi vidijo (obiski na tujem), tud nekaj šteje.
Drugi nas ne bodo videli po letalu, pač pa po dejanjih. Če bo zunanji minister vedno pokleknil kadar bo generalni sekretar NATA zakajšljal se lahko vlada vozi v letalu posutem z diamanti pa ne bo imela nobenega ugleda.
Drugi nas ne bodo videli po letalu, pač pa po dejanjih. Če bo zunanji minister vedno pokleknil kadar bo generalni sekretar NATA zakajšljal se lahko vlada vozi v letalu posutem z diamanti pa ne bo imela nobenega ugleda.
OrlyTM ::
Jetam, iz tvojega pisanja veje pristen slovenski pesimizem. Sej, mogoče maš prov, vendar jaz ne verjamem v to.
A veš kako pravijo ....
DENAR DELA DENAR! ... če prevedem, ob dobri ponudbi, je tut povpraševanje. Na tak zanikrn stadion, kot je naš za bežigradom, itak da hodijo le najzvestejši navijači. Novi štadion bo pa že sam po sebi magnet za ljudi. Klubi bojo mel mal več motivacije, igra bo boljša, denarja bo več, kupil bojo boljše igralce .... itd....
Lep primer je Kolosej, ki so mu mnogi pripisovali zgodnjo bridko smrt v kupu dolgov. Motili so se!
Mal več optimizma je treba, pa bo še marsikaj :)
lp
OrlyTM
A veš kako pravijo ....
DENAR DELA DENAR! ... če prevedem, ob dobri ponudbi, je tut povpraševanje. Na tak zanikrn stadion, kot je naš za bežigradom, itak da hodijo le najzvestejši navijači. Novi štadion bo pa že sam po sebi magnet za ljudi. Klubi bojo mel mal več motivacije, igra bo boljša, denarja bo več, kupil bojo boljše igralce .... itd....
Lep primer je Kolosej, ki so mu mnogi pripisovali zgodnjo bridko smrt v kupu dolgov. Motili so se!
Mal več optimizma je treba, pa bo še marsikaj :)
lp
OrlyTM
--------------------------------------------------
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
<b>Fear is in The Eye Of The Beholder. Don't let it be You!</b>
jetam ::
Kako bodo imeli klubi več motivacije če se vlaga v objekte in ne v šport sam? Ali bi ti raje delal za plačilo ali zaradi tega ker pač delaš v lepi pisarni? In kako bo denarja več če bodo vsega porabili za nek bajeslovni stadion?
To ni pesimizem ampak čista ekonomska logika.
Magnet za ljudi? To je en tak razlog za postavitev stadiona kot tisti, da je treba da ima vlada nobel letalo za to da potem izpade kot uspešna.
Jaz sem za stadion ampak naj ga postavi neka družba d.d. z zasebnim kapitalom, ne pa da se vse konča na plečih davkoplačevalcev.
Naj rcimo posodobijo mariborski stadion kjer je treba manj vložka efekt pa bo večji. In mimogrede tudi za modernizacijo mariborskega stadiona je bil izveden natečaj. Naj tja vložijo 150 miljonov SIT pa bomo imeli lep moderen stadion in še vlada se bo lahko pohvalila da podpira regije.
To ni pesimizem ampak čista ekonomska logika.
Magnet za ljudi? To je en tak razlog za postavitev stadiona kot tisti, da je treba da ima vlada nobel letalo za to da potem izpade kot uspešna.
Jaz sem za stadion ampak naj ga postavi neka družba d.d. z zasebnim kapitalom, ne pa da se vse konča na plečih davkoplačevalcev.
Naj rcimo posodobijo mariborski stadion kjer je treba manj vložka efekt pa bo večji. In mimogrede tudi za modernizacijo mariborskega stadiona je bil izveden natečaj. Naj tja vložijo 150 miljonov SIT pa bomo imeli lep moderen stadion in še vlada se bo lahko pohvalila da podpira regije.
[BISI] ::
Thomas
Potem pa pojdi na BA Homepage in si poglej koliko stane First! Adria pa tako ali tako vemo, da je draga.
Potem pa pojdi na BA Homepage in si poglej koliko stane First! Adria pa tako ali tako vemo, da je draga.
ChiefThunder ::
Matthai: Dobr, maš prov, da so naša dejanja glavni faktor, toda jaz letala nisem omenil kot takega, temveč kot del vtisa, ki ga pustimo tam...
... po liniji najmanjšega odpora. ;)
undefined ::
jetam
>Kako bodo imeli klubi več motivacije če se vlaga v objekte in ne v šport sam? Ali bi ti raje delal za plačilo ali zaradi tega ker pač delaš v lepi pisarni?
Prvo pride na vrsto primeren in udoben delovni prostor, če tega ni, potem plačilo ne igra velike vloge, razen če ni res veliko. To je zame simple logika.
>In kako bo denarja več če bodo vsega porabili za nek bajeslovni stadion?
Najbrž bo prostora za več folka in seveda vseh hardcore navijačev? Še ena simple logična...
>To ni pesimizem ampak čista ekonomska logika.
Zelo slaba logika... v sporu z mojo, vsekakor. ;)
>Magnet za ljudi? To je en tak razlog za postavitev stadiona kot tisti, da je treba da ima vlada nobel letalo za to da potem izpade kot uspešna.
No ja, država brez letala... to je res mal huda... pomislite, da ima v Ameriki že vsak premožnejši državljan (miljonar) svoje privatno letalo.
>Jaz sem za stadion ampak naj ga postavi neka družba d.d. z zasebnim kapitalom, ne pa da se vse konča na plečih davkoplačevalcev.
Eh, če bi čakali na take družbe, potem bi še dolgo čakali.
>Naj rcimo posodobijo mariborski stadion kjer je treba manj vložka efekt pa bo večji.
Mogoče imaš tu prav... psodobitev obstoječih objektov je vsekakor bolj logična kot grdnja novih... take traparije pa radi počnejo pri nas, ja. Pa recimo je na stotine kni dvoran po Sloveniji, seveda vsi zastareli, in kaj se odloči država? Delati nove! Blah.
>In mimogrede tudi za modernizacijo mariborskega stadiona je bil izveden natečaj. Naj tja vložijo 150 miljonov SIT pa bomo imeli lep moderen stadion in še vlada se bo lahko pohvalila da podpira regije.
Heh, tako pa so vložili enakih 150 mil SIT, sedaj pa bomo imeli en popolnoma nov stadion, pa še en neposodobljen. Se pravi dva namesto enega. Logic suggests that this is a better solution in the end.
>Kako bodo imeli klubi več motivacije če se vlaga v objekte in ne v šport sam? Ali bi ti raje delal za plačilo ali zaradi tega ker pač delaš v lepi pisarni?
Prvo pride na vrsto primeren in udoben delovni prostor, če tega ni, potem plačilo ne igra velike vloge, razen če ni res veliko. To je zame simple logika.
>In kako bo denarja več če bodo vsega porabili za nek bajeslovni stadion?
Najbrž bo prostora za več folka in seveda vseh hardcore navijačev? Še ena simple logična...
>To ni pesimizem ampak čista ekonomska logika.
Zelo slaba logika... v sporu z mojo, vsekakor. ;)
>Magnet za ljudi? To je en tak razlog za postavitev stadiona kot tisti, da je treba da ima vlada nobel letalo za to da potem izpade kot uspešna.
No ja, država brez letala... to je res mal huda... pomislite, da ima v Ameriki že vsak premožnejši državljan (miljonar) svoje privatno letalo.
>Jaz sem za stadion ampak naj ga postavi neka družba d.d. z zasebnim kapitalom, ne pa da se vse konča na plečih davkoplačevalcev.
Eh, če bi čakali na take družbe, potem bi še dolgo čakali.
>Naj rcimo posodobijo mariborski stadion kjer je treba manj vložka efekt pa bo večji.
Mogoče imaš tu prav... psodobitev obstoječih objektov je vsekakor bolj logična kot grdnja novih... take traparije pa radi počnejo pri nas, ja. Pa recimo je na stotine kni dvoran po Sloveniji, seveda vsi zastareli, in kaj se odloči država? Delati nove! Blah.
>In mimogrede tudi za modernizacijo mariborskega stadiona je bil izveden natečaj. Naj tja vložijo 150 miljonov SIT pa bomo imeli lep moderen stadion in še vlada se bo lahko pohvalila da podpira regije.
Heh, tako pa so vložili enakih 150 mil SIT, sedaj pa bomo imeli en popolnoma nov stadion, pa še en neposodobljen. Se pravi dva namesto enega. Logic suggests that this is a better solution in the end.
[BISI] ::
O tem zakaj ni tekem slovenske reprezentance v Mariboru in zakaj ne nameni NZS denarja Mariboru bi lahko razpravljali se in se. Toda nocemo, da bi se Slo-Tech Forum sesul, ali?
jetam ::
IceMan
Razloži to naprimer igralcem Olimpije katerim izplačilo dohodkov zaostaja za več mesecev. Verjetno se lahko tolažijo s tem da bodo čez par let (v kolikor ne upade interes vseobče populacije) lahko igrali na lepem stadionu. Ali pa tistim tisočem prosilcev za socialna stanovanja. Ali pa svojemu detetu, ko bo zbolelo in moralo prestajati mučno zdravljenje v razpadajoči bolnici. Ampak stadion pa moramo imeti nov. Hej Evropa nas gleda mi pa brez stadiona??!! ccc...ž
Logika? Bi bilo fajn če bi se poučil o samem pomenu te besede.
Že sedaj je povprečje 500. Potem bo pa koliko po tvoje? 1000? Morda 2000?Naj uganem... 20.000! In to na prvenstveni tekmi seveda!
Ah kaj vse imajo v Ameriki! Ja in? A zato ker ima tam vsak miljonar svoj Jet mora naša vlada imeti letalo vredno 35.000.000,00 $? In to davkoplačevalskega denarja? Ali pa 9.000.000.000 SIT vreden stadion? Ker ga ima v ZDA tudi vsak miljonar verjetno zato...
Na tisti zadnji del posta pa odgovarjam takole: IceMan... milo rečeno ti si idiot.
Sploh pa... Sedaj ima vsako večje mesto v Sloveniji pravico zahtevati denar iz proračuna za gradnjo novega stadiona. Zakaj bi imela Lj. spet prednost pred ostalimi.
Prvo pride na vrsto primeren in udoben delovni prostor, če tega ni, potem plačilo ne igra velike vloge, razen če ni res veliko. To je zame simple logika.
Razloži to naprimer igralcem Olimpije katerim izplačilo dohodkov zaostaja za več mesecev. Verjetno se lahko tolažijo s tem da bodo čez par let (v kolikor ne upade interes vseobče populacije) lahko igrali na lepem stadionu. Ali pa tistim tisočem prosilcev za socialna stanovanja. Ali pa svojemu detetu, ko bo zbolelo in moralo prestajati mučno zdravljenje v razpadajoči bolnici. Ampak stadion pa moramo imeti nov. Hej Evropa nas gleda mi pa brez stadiona??!! ccc...ž
Logika? Bi bilo fajn če bi se poučil o samem pomenu te besede.
Najbrž bo prostora za več folka in seveda vseh hardcore navijačev? Še ena simple logična...
Že sedaj je povprečje 500. Potem bo pa koliko po tvoje? 1000? Morda 2000?Naj uganem... 20.000! In to na prvenstveni tekmi seveda!
No ja, država brez letala... to je res mal huda... pomislite, da ima v Ameriki že vsak premožnejši državljan (miljonar) svoje privatno letalo.
Ah kaj vse imajo v Ameriki! Ja in? A zato ker ima tam vsak miljonar svoj Jet mora naša vlada imeti letalo vredno 35.000.000,00 $? In to davkoplačevalskega denarja? Ali pa 9.000.000.000 SIT vreden stadion? Ker ga ima v ZDA tudi vsak miljonar verjetno zato...
Na tisti zadnji del posta pa odgovarjam takole: IceMan... milo rečeno ti si idiot.
Sploh pa... Sedaj ima vsako večje mesto v Sloveniji pravico zahtevati denar iz proračuna za gradnjo novega stadiona. Zakaj bi imela Lj. spet prednost pred ostalimi.
Thomas ::
sendvich
Adriina cena za prvi razred je manj kot 5000 US$.
Tako kot sem rekel.
NIKAKOR ni 10 tako številčnih vladnih delegacij na leto preko oceana.
Manj kot milijon dolarjev na leto.
Tole letalo ne bo letelo 35 let.
Treba bi bilo pa upoštevati še razne diskonte na članstva ipd. - ki so zelo znatni - pa tudi, da bencin za vladno letalo bo še zmeraj treba plačati.
Heh, se preklat z ljudmi, ki jim je poštevanka španska vas - je tud hudič.
Sicer imam pa tudi v tem topicu eno svoje mnenje, zaradi katerega bodo šli nekaterim lasje pokonci.
Namreč - mislim, da država zapravi premalo. Da bi morala zapraviti še precej več kot zapravi, da pa bi hkrati morala biti tukaj tudi zelo jasna - in racionalna.
PRORAČUN NA NET - po subkontih.
Adriina cena za prvi razred je manj kot 5000 US$.
Tako kot sem rekel.
NIKAKOR ni 10 tako številčnih vladnih delegacij na leto preko oceana.
Manj kot milijon dolarjev na leto.
Tole letalo ne bo letelo 35 let.
Treba bi bilo pa upoštevati še razne diskonte na članstva ipd. - ki so zelo znatni - pa tudi, da bencin za vladno letalo bo še zmeraj treba plačati.
Heh, se preklat z ljudmi, ki jim je poštevanka španska vas - je tud hudič.
Sicer imam pa tudi v tem topicu eno svoje mnenje, zaradi katerega bodo šli nekaterim lasje pokonci.
Namreč - mislim, da država zapravi premalo. Da bi morala zapraviti še precej več kot zapravi, da pa bi hkrati morala biti tukaj tudi zelo jasna - in racionalna.
PRORAČUN NA NET - po subkontih.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
undefined ::
jetam, odgovor na prve komentarje... jah, vse to počnejo vaši izvoljenci, mogoče te po pa zdaj podučilo, da ne boš spet istih "cepcev" volil?
>IceMan... milo rečeno ti si idiot.
Ta lastnost pade nate enkrat, ko to izrečeš temelječ na ničemer. Tudi ta primer je tak.
Po tvojem naj bi vložili 150m SIT v "popravilo" starega stadiona, namesto gradnje novega za isti vložen denar. Smešen si. Ti bi verjetno tudi raje šel star avto popravljat za isti denar, kot bi že dobil novega.
P.S.: Ne rečem, da samo popravilo starega stadiona ni boljša ideja, rečem le, da je za isti znesek, kot ga je navedel jetam, bedarija. Sicer je pa to spet le moje skromno mnenje, in se lahko motim.
>IceMan... milo rečeno ti si idiot.
Ta lastnost pade nate enkrat, ko to izrečeš temelječ na ničemer. Tudi ta primer je tak.
Po tvojem naj bi vložili 150m SIT v "popravilo" starega stadiona, namesto gradnje novega za isti vložen denar. Smešen si. Ti bi verjetno tudi raje šel star avto popravljat za isti denar, kot bi že dobil novega.
P.S.: Ne rečem, da samo popravilo starega stadiona ni boljša ideja, rečem le, da je za isti znesek, kot ga je navedel jetam, bedarija. Sicer je pa to spet le moje skromno mnenje, in se lahko motim.
Koci ::
Dejstvo je, da naš liberalizem niakor ni liberalizem evropskega kova, kaj šele, da bi ga lahko primerjali Blairom in podobnimi. Kaj pa je bil Drnovšek, ki je bil predsednik predsedstva SFRJ, drugega kot komunist? Je bil kdo lahko takrat na tako visokem položaju, ne da bi bil komunist. Močno dvomim.
Iceman ima pa pač čisto prav: folk ma takšno vlado kot ti jo izvoli in kot si jo navsezadnje tudi zasluži. Če ste torej volili komuniste se torej zdaj ne pritožujte nad njimi.
Iceman ima pa pač čisto prav: folk ma takšno vlado kot ti jo izvoli in kot si jo navsezadnje tudi zasluži. Če ste torej volili komuniste se torej zdaj ne pritožujte nad njimi.
Panta rei!!
jetam ::
To koga sem volil je osebna stvar, vendar pa mi že samo dejstvo da sem volil daje absolutno pravico kritike!
Ice povej mi kakšna ekonomska logika je to po tvoje vložiti 9 miljard za nov projekt ali pa dat 500 miljonov za prenovo s katero bi dobili objekt vrhunske kakovosti? Pa se lahko ostalih 8,5 miljarde naloži v stanovanja, bolnišnice, socialo, šolstvo, etc. Torej zagovarjati prekomerno trošenje proračunskega denarja po tvoje ni idiotizem?
Ice povej mi kakšna ekonomska logika je to po tvoje vložiti 9 miljard za nov projekt ali pa dat 500 miljonov za prenovo s katero bi dobili objekt vrhunske kakovosti? Pa se lahko ostalih 8,5 miljarde naloži v stanovanja, bolnišnice, socialo, šolstvo, etc. Torej zagovarjati prekomerno trošenje proračunskega denarja po tvoje ni idiotizem?
jetam ::
Pa še nekaj: če Nogometna zveza Slovenije reče da bo za novi stadion prispevala smo simbolično vsoto potem očitno ne rabimo stadiona.
undefined ::
jetam, še enkrat preberi kaj si zgoraj napisal, ker imaš očitno kratek spomin (buy more RAM!). ;)
[BISI] ::
Thomas
Zgoraj si povedal, da dobis karto za ZDA (povratno) za 5000 USD! In tisto krat 8 ni bilo stevilo delegacij na leto, ampak stevilo sodelavcev, ki gredo predvidoma v spremstvu Drnovska ali koga drugega.
Za Adrio je logicno, da dobis karto cenejso od 5000 USD. Vseeno kam gres...
Se opravicujem za neljubo napako pri racunanju! Prava cena je 34575707,2 SIT
Zgoraj si povedal, da dobis karto za ZDA (povratno) za 5000 USD! In tisto krat 8 ni bilo stevilo delegacij na leto, ampak stevilo sodelavcev, ki gredo predvidoma v spremstvu Drnovska ali koga drugega.
Za Adrio je logicno, da dobis karto cenejso od 5000 USD. Vseeno kam gres...
Se opravicujem za neljubo napako pri racunanju! Prava cena je 34575707,2 SIT
Thomas ::
heh sendvich ...
Ne znaš računat ne avionskih kart .. ne seštet tankov ...
Ne znaš računat ne avionskih kart .. ne seštet tankov ...
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
[BISI] ::
V bistvu sem se samo enkrat zmotil.
Recimo okroglo ceno 20,000.000 SIT. Ha?
Tisto o tankih pa te je TheJack tako "zakljucil", da rajsi ne omenjaj vec tega...
Mimogrede: jaz sploh nisem govoril o tankih. Od kod torej jaz in tanki? sendvich sux?? Ali kaj drugega?
No, torej... Kdaj bom dobil odgovor na vprasanje: Kdo ponuja karto v ZDA za 5000 USD (prvi razred)?
Lp, Ziga
Recimo okroglo ceno 20,000.000 SIT. Ha?
Tisto o tankih pa te je TheJack tako "zakljucil", da rajsi ne omenjaj vec tega...
Mimogrede: jaz sploh nisem govoril o tankih. Od kod torej jaz in tanki? sendvich sux?? Ali kaj drugega?
No, torej... Kdaj bom dobil odgovor na vprasanje: Kdo ponuja karto v ZDA za 5000 USD (prvi razred)?
Lp, Ziga
Zgodovina sprememb…
- spremenil: [BISI] ()
Thomas ::
Mah - hehe ... cene se giblejo od 1150 eurov do concordskih cen 10000+ eurov.
Za prvi razred - povratna.
Praši na Adrio!!!! Manj kot 5000 dolarjev stane.
Jezus!!!!
Potem pa - "delegacija", v pomenu, ki sem ga uporabil jest - pomeni en človek tja pa sem, ker koliko jih gre v skupini - se ne ve. Razen to, da zdaj bo avion ponavadi poln.
7000 jih ne bo nikoli, ki bi upravi;eno [li yraven - OK?
Kaj ti štrikaš - a upravičuješ nakup tega aviona al kaj - niti ni pomembno.
Meni niti ni hudo, če so ga kupili - ampak cenovno se ne splača - ne glede kako nateguješ cene vozovnic.
7000 X 5000 US$ je 35 milijonov dolarjev.
Amen.
Za prvi razred - povratna.
Praši na Adrio!!!! Manj kot 5000 dolarjev stane.
Jezus!!!!
Potem pa - "delegacija", v pomenu, ki sem ga uporabil jest - pomeni en človek tja pa sem, ker koliko jih gre v skupini - se ne ve. Razen to, da zdaj bo avion ponavadi poln.
7000 jih ne bo nikoli, ki bi upravi;eno [li yraven - OK?
Kaj ti štrikaš - a upravičuješ nakup tega aviona al kaj - niti ni pomembno.
Meni niti ni hudo, če so ga kupili - ampak cenovno se ne splača - ne glede kako nateguješ cene vozovnic.
7000 X 5000 US$ je 35 milijonov dolarjev.
Amen.
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi
[BISI] ::
Samo to mi se razlozi... Kaksno zvezo ima Adria z cezoceanskimi leti?
Na BA OnLine mi je vrglo ven ceno ca. 6500 funtov. ?
Dosti bolj se strinjam s tem nakupom, kot pa z nakupom Hummerjev. Mogoce so jih tukaj tudi nategnili pri ceni.
Na BA OnLine mi je vrglo ven ceno ca. 6500 funtov. ?
Dosti bolj se strinjam s tem nakupom, kot pa z nakupom Hummerjev. Mogoce so jih tukaj tudi nategnili pri ceni.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: [BISI] ()
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Megalomija ali polomija Univerziada leta 2013 v Mariboru? (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Problemi človeštva | 31666 (21546) | Mati |
| ⊘ | Jankovicu je dolgcas (strani: 1 2 3 4 … 29 30 31 32 )Oddelek: Loža | 221603 (189666) | Pšenični |
| » | Zakaj se sploh še igra nogomet v SLO ?Oddelek: Loža | 3098 (2374) | glinik |
| » | SLOVENIJA : HRVAŠKA -> vaša pričakovanja?Oddelek: Loža | 1217 (896) | Xgeneration |
| ⊘ | Hočemo nov stadion!Oddelek: Loža | 1645 (1357) | Thomas |