RTV naročnina

V končni finančni posledici mogoče, ne bi se pa odkrilo laganje oblasti glede dejanskih stroškov nakupa (ki so IIRC z 20 miljonov $$ prilezli na okoli 50 miljonov $$). Pa če takrat vse skup ne bi prišlo ven - a na volitvah misliš, da bi?

fahrenheit: katera novinarka je bila to?

Kdaj točno so jo odpustili?

Ali pa je tudi ona "anonimna".

Se pravi je bolje, da mediji niso kritični do politikov?


ne, ne pravi se tako. Obstaja pa nad in podkritičnost in nobena ni dobra.

To,d a v lovu za vsakim tolarjem organizirajo gonje za ritmi v stolih in potem ti naredijo še 3x večjo škodo pa tudi ni dobro.

Meni osebno je načeloma vseeno za koga dela RTV, dokler so stvari javno znane in dokler ima vsak smrtnik tudi opcijo neplačevanja naročnine, ali še bolje, dokler je to PO DEFAULTU in jo plačuje tisti, ki njene usluge hoče.

Zaradi mene če jo plačuje trenutni predsednik iz svojega žepa, če mu tako paše.

ČE je pa tako, da jo plačujemo vsi, potem pa hočem videt na njej SAMO stvari, ki so po konsenzu vseh (ajd, praktično vseh, recimo 90%) splošno dobro.

To pa so Kekčeve prigode, turistične oddaje, lepote kraškega sveta itd. Nobenih reklam, nobenih mnenj, žarišč itd. Mogoče kvečjemu suhoparno predstavljanje novic doma in v svetu, pa še to pod javno objavljenimi kriteriji objave in pod kazensko in materialno odgovornostjo zaradi neobjave ali nekorektne objave.

nacionalka mora obstajat, poleg tega mora oddajat tako da lahko sprejemamo vsi, se strinjamo v tem?

ČE je pa tako, da jo plačujemo vsi, potem pa hočem videt na njej SAMO stvari, ki so po konsenzu vseh (ajd, praktično vseh, recimo 90%) splošno dobro.

pol pa naj parlament potrjuje zakone, ki se tičejo vseh državljanov, z 90% večino. organe v RTV pravtako.

edit: ker pa to ni možno naj glasuje vsako gospodinjstvo. glasivnica pa stane toliko kot znaša znesek na položnici za RTV prispevek.

zaradi "freeriders" problema bi (napačno) ugotovljali, da v neki državi ne rabimo skoraj nobene stvari.

kolk pa je v tem primeru ustrezna večina?

pardon, sprejem mora biti omogočen povsod, razen tam, kjer iz tehničnih razlogov to ni mogoče - tko nekak sedaj piše

Mah. Naj zakodirajo signal. Pa naj dobijo dostop do njega le tisti, ki bodo placevali narocnino.

Ampak nevem zakaj imam obcutek, da bi bili stroski, ki bi jih imeli s tem, vecji od prihodkov!

Problem je da nočejo takšne rešitve. Se ne splača.

Edit: naspram trenutne seveda.

dej mi povej kolk kanalov kabelske spremljaš? kolk jih plačuješ? pojd rajš kabelskemu operaterju težit, da ti bull prodaja


Saj kabelskemu operaterju ne plačuješ per-view. Plačuješ mu v paketu, kjer imaš možnost tudi ne spremljati/plačati. In ta ti ima tudi pravno možnost pač ne-dostaviti programa, če mu to tehnika dopušča.

vem,d aso bile v našem bloku s Telemahom komedije, ker nekater enostavno niso želeli satelitske, so pa hoteli obdržati obstoječe signale. Ker jih Telemach ni znal izolirati, je pač požrl tudi to.

No, to je bil mali knedl v primerjavi z lopato dreka, ki so jo potem vsi naročniki požrli, ker od obljubljenih nevemkolk programov ni delala ustrezno niti 1/4, ampak to je snov za drugo temo...


drgač pa fantje, če vas naročnina moti, mislim da lahko začnete z akcijo in zbiranjem podpisov mislim da jih morte met 30k za spremembo zakona in 90k za spremembo ustavnega zakona (to je zelo približno iz spomina in nej prosim tole nekdo popravi, ki bolj ve) sej vas je velik, ki sicer imate možnost gledat nacionalko, pa je nočete mogoče vam pa rata


Ni slaba ideja, nisem pa ziher, da je potrebna. Bi čisto lepo znalo biti, da recimo kršijo kako klavzulo o enakopravnosti in nelojalni konkurenci v obstoječi zakonodaji in da bi se kdo lahko kdo spravil nad to.
Ali da recimo kršijo kake temeljne človekove pravice s svojim izsiljevanjem itd...

mah ne vem, men se ne zdi da sem kej posiljen z RTV naročnino. kot sm že reku, TVja nimamo, radio mamo, radio tudi plačamo. če si želim videt kej z RTVja, grem na rtvslo.si, al pa kje drugje vidim. sem pa posiljen z RTV reklamami, slišim jih po radiu, če slučajno kdaj gledam tv jih vidim, to pa je res.
zato pa mislim, da mora RTV transparentno poslovat in po možnosti ukinat plačane oglase, al pa vsaj oglase za vložke, čistila in praške - naj živi od naročnine
čeprav, po drugi strani pa tko kot thomas prav, sej zda tud nimajo nacionalke, zakaj je nebi še mi ukinal, kot se govori zadnje čase, nimo pol tulk zreli kot VB, da bi mel tv na ravni BBCja, na ravni HTVja tud ne bo, kr nam ne gre slabo kot hrvatom, da bi rabl več iger - skenslimo ta šit, pa da pol vidimo kvaliteto slovenske TV scene.

Matthai, tisto o novinarki je res. Odpustili so jo, ker je po nesreci razkrila ceno tistega usranega letala. To je destvo kot je tudi dejstvo da pac ne vem katerega dne se je tocno zgodilo. To ne pomeni da se lazem in ce mi ne verjames, izvoli listat Dnevnik in Delo arhive.

Nacionalka pa mora bit.

Zakaj tocno?

Nacionalka pa mora bit.



Zakaj tocno?.

Zato ker se ne moreš zanest, da bo komercialna televizija v zadostni meri predvajala poljudnoznanstveno, versko, gospodarsko, ekonomsko, politično, otroško, kulturno,......
vsebino.
Komerciala ti predvaja, kar si želiš. Če boš imel enolične in banalne zahteve (kar je velikokrat) boš to tudi dobil. Ne boš pa dobil specializirane oddaje z ozkim krogom gledalcev. Ne bo ti dala kvalitetne oddaje, če je po vsej verjetnosti ne boš gledal (čeprav bi bilo dobro, da jo), ampak boš dobil manjvredno vsebino, ki bo bolj popularna.
Naloga TV ni samo zabavna vsebina, ampak tudi resnejše zadeve v spodobni količini. Potrebna ti je dajati kvaliteten vzor, čeprav še sam ne veš, kaj kvalitetno pomeni.

Ali pa odpustili nesposobne in na tak nacin prihranili pri placah in pridobili na kvaliteti, neodvisnosti in navsezadnje narocnina bi bila lahko pol nizja. Sedaj pa imamo **beden** program, otrocje kreganje politikov in 1 milijardo izgube vsak mesec. Way to go...

Zato ker se ne moreš zanest, da bo komercialna televizija v zadostni meri predvajala poljudnoznanstveno, versko, gospodarsko, ekonomsko, politično, otroško, kulturno,......
vsebino.


Zakaj pa je to pomembno ? ne spomnim se ene oddaje na TVjki, ki bi res nosila neko znanstveno vrednost. Ne rečem da jih ni, le ne spomnim se nobene.

V najboljšem primeru najdeš kake slikovite prizore iz živalskega sveta, ki lovijo folk na očesne dražljaje kot na dejanjsko koristnost informacije.

Poleg tega, TV že dolgo nima vloge informacijskega portala. Že kar nekaj časa imaš na razpolago info kanale z ogromno zalogo informacij, iz katere lahko informacije dobiš ko jih rabiš in ne ko tam nekdo misli, da te mogoče zanimajo in te mori z njimi.

Ja, ne uporabljajo vsi Googla, ampak uni ki ga nočejo, itak niso tako strateško pomembni za
prihodnost, da bi jim pa sedaj morali plačevati TV postajo čisto tkao za slučaj, če bi jih program mogoče zanimal.

Koneckoncev, kaj je s tistimi, ki tudi TVja ne marajo ? Kupimo njim en državni cajtng in se vsi po defaultu naročimo nanj, tudi če ga nočemo videt v svojem kaslcu ?


Komerciala ti predvaja, kar si želiš. Če boš imel enolične in banalne zahteve (kar je velikokrat) boš to tudi dobil. Ne boš pa dobil specializirane oddaje z ozkim krogom gledalcev.


Tega tudi pri nekomercialnem TVju ne boš dobil. Če bi pa kdo naredil tako oddajo, je pa nihče ne bi gledal.

Razmisli malo. Recimo da je v SLO 1.000.000 TVjev (psutimo sedaj folk, ki ima 10 kosov- recimo da so naentkrat sposobni gledati enega).

Kje je fora, da zavrtiš ozko specializirano oddajo, ki pade v področje recimo 5.000 ljudi ?
V praksi je ne bodo gledali vsi, ker:

- je mnogim ta tematika že znana

- mnogi niso vedeli, kdaj bo oddaja,. Ni fora, da 5 let vsak dan čekiraš spored, da enkrat mogoče naletiš na oddajo, ki pade v tvoje področje in šele takrat razmišljaš, če te ta oddaja SPLOH ZANIMA

- od tistih, ki bi jo gledali, določen del ne bo imel možnosti ( so na dopustu izven države, so v službi, spijo itd). Ja, oddajo lahko ponoviš, a s tem SPLOH ne rešiš fundamentalnega problema, ker pacč takrat samo zmannjaš število različnih oddaj na leto zaradi potrebnih ponavljanj.



[Edit-dodan odstavek, ki sem ga sprva pozabil]


Od teh inicialnih 5.000 gledalcev ti jih bo tako v praksi ostalo mogoče 500 gledalcev.
Ma to smisel, da v državi s 2-3.000.000 ljudmi zaradi tega zaserješ frekvenčne pasove, ki bi jih lako porabil za kaj drugega in obremeniš vsako gospodinjstvo s postavko za storitev, ki jih v 99% primerih ne bo zanimala ?



Naloga TV ni samo zabavna vsebina, ampak tudi resnejše zadeve v spodobni količini. Potrebna ti je dajati kvaliteten vzor, čeprav še sam ne veš, kaj kvalitetno pomeni.


Daj mi en soliden primer, kjer TV po informacijski vrednosti prehiti knjigo, strokovni časopis ali nenazadnje soliden info vir na spletu.

Vse znanstvene oddaje na našem TV imajo v sebi ene toliko znanosti ko drek vitaminov.

Ja, mogoče so bili nekoč tam nekje notri, a to je bilo na drugi strani prebavil RTVja, ko je bila zajeta snov še užitna...

Večina gospodinjstev pri nas (nizki/srednji družbeni razred + starejši ljudje) uporabljajo kot glavni vir informacij TV in radio. Tudi časopise, ampak ti počasi izumirajo (časopis je od vseh teh še najbolj informativen, ampak narod je prelen, da bi ga prelistal - raje poslušajo najbolj aktualne in oskubljene novice na ostalih, interaktivnih medijih)
Internet še vedno ni dovolj razširjen in uporabniki so večinoma mladi ter višje izobraženi, torej dokaj majhen del ljudi (ki aktivno išče prav informacije)


Ne razumem logike tega. Se pravi, praktično vsi zaposleni naj plačujejo nek prispevek, ker je tam daleč v periferiji nekdo, ki bi imel pri tem zadovoljstvo ?
Aja, in ob tem se v bistvu vsi skupaj sprijaznimo po defaultu s tem, da v bistvu plačujemo mafijo in zalego, da pa en delček korsit odtehta vse to.

JAz tu ne vidim koristi vredne napora. Če bi šlo vlaganje v strateško infrastrukto že, recimo za akcijo tipa "Gigabitno vlakno v vsako bajto in Terabitno v vsako vas" ali kaj podobnega, ne rečem.
ALi recimo da bi vsi skupaj zaradi kritičnosti vodnih virov in njiihove čistosti vlagali recimo v čisto, flaširano vodo. To bi razumel. Bi bla sicer mogoče neumnost, vendar za 30 dB manjša od sedanje, ko vlagamo v RTV. Pravzaprv ne vlagamo- plačujemo storitve RTV.

Kje je fora tega, da razsipaš $$$, s katerim boš kao nalil znanje po glstancu tudi tistim, ki se tej hrani sicer upirajo. Kako lahko taka stvar uspe ? Folk ne bo gledal ničesar brez razgaljenih jošk, TV pa ne bo oddajala stvari, ki niso gledane, saj potem izgubi pomen. Kako potem TV lahko prisili kogarkoli v karkoli ?
Poleg tega, kje je smisel te TV-informacije ?
Plačaš shitload denarja vsak mesec in dobiš, kaj ?


Tudi večina dokaj revnih ljudi ima pri hiši vsaj en TV. Če tega res nimaš ali nočeš se pač odjaviš. Ampak velika večina naroda ima TV in to je neuradno tudi to, kar plačuješ. Če imaš TV, boš sigurno lovil in lahko gledal najbolj pokrit oddajnik pri nas torej RTV. In ker ti to ne morejo zablokirat, če imaš TV, pač plačuješ. V večini primerov upravičeno.


verjento jih ima še več radio. Poleg tega je pa priroščnejši in cenejši, pa ne rabi tako visokih frekvenc, torej je s sprejemom bistveno manj težav. Če je taka dosegljivost res tako pomembna, a ne bi raje imeli en državni radio z recimo srednjevalno anteno, preko katerega bi obveščali folk ?



Specializirane oddaje se lahko predvajajo le na javni TV, ker komercialna na teh ne more zaslužit. In ne gre se za to, da bo oddajo mogoče zanimalo le 5000 ljudi. Poanta je, da mora vska skupina imeti vsaj eno oddajo tedensko (v najslabšem primeru mesečno) ki zadovoljuje njihove potrebe.


No, najdi mi eno "specializirano oddajo", katere učinki dosegajo del s tem povzročenih stroškov.

Na koncu šteje dosežen učinek. Če ta ni merjen v denarju, obenem pa SPLOH niso vsi navdušeni nad njim, zakaj ga plačevat tako drago ?


Če večina naroda tega ne bo gledala ni problem RTVja. Njihova dolžnost je le da predvajajo kvalitetno oddajo in jo primerno oglašujejo. Če narod ni sposoben pogledat TV spored in si pogledat ali posnet oddajo ali reprizo, to ni problem RTVja.


Če se narod začne spraševat al tak TV sploh arabi, to ni problem RTVja ?


Vsaka smer mora imet svojih 5 minut na ekranu. Če je vsebina dovolj mešana, te tak princip ne bo zadušil.


Zadušilo te bo pa to, da plačuješ 100%, dobiš pa mogoče 5%.

TV je linearne medij primeren zadnji četrtini 20 stol. Za današnje čase pa strahotno potraten in povsem neprimeren.

In BTW, ne vem če si opazil, a ravno dodatki, ki jih zahteva njegovo flikanje, ki jih zahtevaš(="Če narod ni sposoben pogledat TV spored in si pogledat ali posnet oddajo ali reprizo...") zahtevajo dodatno opremo.

Glede na to, da gre VHS ven, torej moraš imeti za snemanje kak DVD-R predvajalnik, TiVO ali kaj podobnega.
Če pa to že imaš, je do računalnika samo še korak...


Vsi morajo priti na svoje, od ekonomistov, da dobijo sveža poročila, preko starih mož, da dobijo svojo Wagnerjevo opero, do mladine da vidijo svojo Britney SPears.


Seveda ekonomisti bi umrli brez stanja WallStreeta na RTV, Wagnerjeva opera ne bi bila to kar je brez Hi-Fi kakovosti, kijo zagoavlja TV prenos (standard je iz l. 1960 IIRC) in joški Britney Spears so ravno prav razmazani na PAL TVjki...

Kaj manjka Siol TVju, namenskim Websiteom in RSS feedom tipa "bussiness news", Wagnerjevi operi na DVDju in kupu trdih porničev tipa "vaško dekle z ogromnim oprsjem pod konjem ?"

Mislim, če ti je že toliko do pravih, znanstvenih vsebin, ki razsvetljujejo narod...

BTW: Mislu sem, da je naloga komercialnih postaj, da se obračajo po željah folka, ne pa nacionalke.
Ta bi morala oddajati informacije splošnega značaja, če sem te prav razumel.


RTV sedaj ni popoln, ampak se vsaj poskuša držati teh smernic.


RTV je IMO že dooolgo časa dolgočasen, kar nekaj časa odvečen in sedaj postaja nesmiseln.

Se popolnoma strinjam! Zdaj dobivajo 4 milijarde na mesec preko narocnina (oz tam nekje) in naredijo milijardo izgube. Sama commie mafija je tam, se iz svincenih casov. Zato pa je izguba...

Radio in televizija sta in bodo kar nekaj časa glavni medij pri nas. Seveda nista najboljša, raznovrstna ali dvosmerna, sta pa praktična, poceni in razširjena.
Ne glede kar govorijo pri Telekomu, digitalne linije v vsako hišo še lep čas ne bo, kakor tudi ne ljudi, ki bi si to lahko privoščili.

Ena sama radiopostaja ne bi mogla predvajat dovolj raznovrstne vsebine, kakortudi ena sama TV postaja ne. Potrebuješ minimalno dve, na katerih se istočasne predvajata vsebini za različne interesne skupine. Recimo na eni dnevnik, istočasno na drugi pa glazbo. Tako obstaja 2x večja verjetnost, da je v vsakem trenutku na voljo vsebina, ki bo vsakomur odgovarjala.

Narod bi tudi rad imel dovoljenih 1.5 promila, egzibicionizem na javnih mestih in fastfood kot vsakdanjo jed.
Pa naj narod to še tako hoče, ne more vlada dovoljevat in vzpodbujat tako politiko. Komercialna TV si to lahko privošči, ampak dolžnost javnih inštitucij je da te obvešča in izobražuje o zdravih, resnih in raznovrstnih zadevah. Narod ne ve vedno (ali se ne obzira) na to, kar je dobro zanj in kar ne in dolžnost RTV je da ponudi javnosti prav to, pa naj ona to hoče ali ne.

Kdo bo to gledal? Bom dal osebno izkušnjo. Pred leti sem eno noč moral prebedeti pa sem gledal TV. Ob dveh zjutraj so komercialne televizije ugasnile in ostal je le en program na katerem se je predvajal intervju neznanega strokovnjaka o nekaterih političnih zadevah. V normalnem primeru ne bi nikoli gledal takšno oddajo, ker pa ni bilo drugega, sem pač potrpel in si jo ogledal. Na koncu oddaje sem bil presenečen nad nekaterimi novoodkritimi dejstvi in od takrat večkrat pogledam kake "dolgočasne" pogovore o "dolgočasnih" zadevah.

RTV je res grob, neinteraktiven in za današnje čase neprimeren. AMpak bo še dolgo časa tukaj. Video ima tudi skoraj vsako gospodinjstvo (ali ga je imelo) saj je to lahko 15 let stara zadeva in bo delovala enako kot da sedaj kupiš novega. Kupovat CD-R da bi snemal analogen in ne popolnoma čist program pa je razvada in ne potreba. VHS bo še dolgo "in", vsaj za nas "common folk"

Ekonomista, starce in mladega gledalca sem podal kot tri smeri na različnih koncih (ekonomija, umetnost, zabava). Ob tem pa mora RTV predvajat tudi oddaje splošnega značaja (kar 5 dokumentarcev na teden v brozgi sapunic in filmov ni)
Internet in interaktivni mediji še niso dovolj razširjeni za svet, ki ga tudi sam željno pričakujem.

BTW: Mislu sem, da je naloga komercialnih postaj, da se obračajo po željah folka, ne pa nacionalke.
Ta bi morala oddajati informacije splošnega značaja, če sem te prav razumel.

Ne razumemo se. Komerciala se obrača po večini in jim ugaja tudi najbolj nerazumne želje (toraj samo zabava in praktično nič drugega)
Nacionalka pa se mora prilagajat vsem in predvajati tudi vsebine, ki jih večino naroda noče (čeprav bi bilo dobro za njih, da se ozrejo za njimi) Mogoče ne bodo gledali take oddaje takoj, ampak vseeno jih mora vzpodbujat k odprtosti.

Radio in televizija sta in bodo kar nekaj časa glavni medij pri nas.


Pa ne zaradi tehničnih ali denarnih vzrokov, bolj zaradi potreb določenega dela oblasti.
Ta mogoče ni bojši ali slabši od preostalega dela, le ima kladivo za mahanje v roki in ne bi ga rad izpustil ali investiral v karkoli, kar bi ga nadomestilo- če tudi zamenjava ne bo v njegovi oblasti.


Seveda nista najboljša, raznovrstna ali dvosmerna, sta pa praktična, poceni in razširjena.


Poceni ? Ne glej samo na ceno TVja, če že govoriš o smiselnosti obstoja RTV. Vštej tu tudi:

- RF infrastrukture
- zavzetih frekvenčnih pasov

Kako je lahko poceni to, da pošiljaš radijske valove v vse smeri v upanju, da bo en nano-nanoprocent enegije zadel v anteno gledalca, ki ga to zanima ?

Te zadeve bi danes morali uporabljati SAMO tam, kjer nič drugega ne zaleže. REcimo za komunikacije z nedostopnimi kraji, satelitske zveze, navigacijo itd.

V nasprotju z optiko in celo bakrom se prepustnost lufta ne podvoji vsake toliko.

Pasovne širine sicer maš kolkr hočeš ampak zaradi propagacij ni vsa uporabna. Če jo zaserješ nesmotrno, jo je hitro konec.


Ne glede kar govorijo pri Telekomu, digitalne linije v vsako hišo še lep čas ne bo, kakor tudi ne ljudi, ki bi si to lahko privoščili.


No, to me bolj podrobno zanima. Se pravi, 3+ kSIT za ušivih par programov je drobiž, 5 kSIT na mesec za SiOL TV, "Lastovko" ali karkoli podobnega je pa nedosegljivo ?

Saj če bi stvar postala obvezna za vsa gospodinjstva, bi po moje tudi SiOL naredil nekaj glede cen.


Ena sama radiopostaja ne bi mogla predvajat dovolj raznovrstne vsebine, kakortudi ena sama TV postaja ne. Potrebuješ minimalno dve, na katerih se istočasne predvajata vsebini za različne interesne skupine. Recimo na eni dnevnik, istočasno na drugi pa glazbo. Tako obstaja 2x večja verjetnost, da je v vsakem trenutku na voljo vsebina, ki bo vsakomur odgovarjala.


To vem. Ampak kljub temu je procent verjetnosti, da je v željenem trenutku na sporedu nekaj, kar te zanima, beden. Za solidno verjetnost bi rabil kanalov toliko, kot imaš oddaj na zalog, ali pa vsaj bistven del tega.

Narod bi tudi rad imel dovoljenih 1.5 promila, egzibicionizem na javnih mestih in fastfood kot vsakdanjo jed.
Pa naj narod to še tako hoče, ne more vlada dovoljevat in vzpodbujat tako politiko. Komercialna TV si to lahko privošči, ampak dolžnost javnih inštitucij je da te obvešča in izobražuje o zdravih, resnih in raznovrstnih zadevah. Narod ne ve vedno (ali se ne obzira) na to, kar je dobro zanj in kar ne in dolžnost RTV je da ponudi javnosti prav to, pa naj ona to hoče ali ne.


Kdo bo to gledal? Bom dal osebno izkušnjo. Pred leti sem eno noč moral prebedeti pa sem gledal TV. Ob dveh zjutraj so komercialne televizije ugasnile in ostal je le en program na katerem se je predvajal intervju neznanega strokovnjaka o nekaterih političnih zadevah. V normalnem primeru ne bi nikoli gledal takšno oddajo, ker pa ni bilo drugega, sem pač potrpel in si jo ogledal. Na koncu oddaje sem bil presenečen nad nekaterimi novoodkritimi dejstvi in od takrat večkrat pogledam kake "dolgočasne" pogovore o "dolgočasnih" zadevah.


Noro. Lahko ti dam izkušnjo z Googlom izpred dveh noči. Začel me je zajebavat nov in precej drago plačan inkjet tiskalnik. SKregal sem se z dobaviteljem in se sam lotil popravila.
Izkazalo se je,d aza servis tega potrewbujem poseben softver, ki ga proizvajalec daje samo serviserjem in ga kar tako ne najdeš. Sledilo je nekajurna seansa s stricom Googleom in snel sem tovrstno programje za nekih 40 EPSON-ovih tiskalnikov. Ravno za tega, ki ga rabim sicer še ne, ker je precej nov, sem pa dobil obilo koristnih informacij, s katerimi si bom lahko pomagal.

če ne uporaštevamo SWja, za katerega bi določen folk tudi moril, je korist te seanse, izražena v denarju približno taka:

- mogoče bo potrebna zamenjava glave tiskalnika. Ta stane pri zastopniku trenutno 110 kSIT + DDV

- zbrane informacije mi bodo verjetno rešile problem in omogočile čiščenje sedanje glave.
V tem primeru znaša prihranek tistih 110 kSIT
- tudi če to ne bo šlo, sem našel vir, ki mi jo lahko zrihta za cca 82 kSIT, preračunano iz GBP. SKupaj s poštnino recimo 85 kSIT.

Vrednost te informacije je torej 25 KSIT če mi čiščenje ne rata in 110 kSIT, če mi uspe.

Podobnih primerov ti lahko dam morje.

Če ti je všeč,d a fosili na RTVju prežvekujejo informacije z interneta zate in ti jih razvodenele in nekaj let stare sipajo po grlu, prav. Nisem pa prepričan, da so vsi za tako zabavo.


RTV je res grob, neinteraktiven in za današnje čase neprimeren. AMpak bo še dolgo časa tukaj. Video ima tudi skoraj vsako gospodinjstvo (ali ga je imelo) saj je to lahko 15 let stara zadeva in bo delovala enako kot da sedaj kupiš novega. Kupovat CD-R da bi snemal analogen in ne popolnoma čist program pa je razvada in ne potreba. VHS bo še dolgo "in", vsaj za nas "common folk"

Saj je fino da ti nekaj dela. Če dela, zakaj bi to menjal ? Ampak, zakaj bi masa folka plačevala nekaj, kar ne rabi ?


Ekonomista, starce in mladega gledalca sem podal kot tri smeri na različnih koncih (ekonomija, umetnost, zabava). Ob tem pa mora RTV predvajat tudi oddaje splošnega značaja (kar 5 dokumentarcev na teden v brozgi sapunic in filmov ni)
Internet in interaktivni mediji še niso dovolj razširjeni za svet, ki ga tudi sam željno pričakujem.


Modri paketi se recimo prodajajo ko žemlje. Masa folka ma dostop na net, vsaj pri nas. Kaj še rabiš ?


Ne razumemo se. Komerciala se obrača po večini in jim ugaja tudi najbolj nerazumne želje (toraj samo zabava in praktično nič drugega)
Nacionalka pa se mora prilagajat vsem in predvajati tudi vsebine, ki jih večino naroda noče (čeprav bi bilo dobro za njih, da se ozrejo za njimi) Mogoče ne bodo gledali take oddaje takoj, ampak vseeno jih mora vzpodbujat k odprtosti.


Tega ne razumem. Nacionalka "se mora prilagajat vsem" in hkrati "predvajati tudi vsebine, ki jih večino naroda noče..."
Kako gre to skupaj ?

TV in radio sta še vedno zelo aktualna. Politika nima nič s tem. Radio lahko poslušaš z 30 let starim tunerjem kjerkoli, isto z televizijo in kasetami.


To ni merilo. Telegrafijo krasijo zelo podobne lasntosti, pa so jo mislim da lani ukinili kot pogoja za radioamaterski izpit. Če to priznajo celo radioamaterji, potem je najbrž nekaj na tem.


Zadeva je enostavna za uporabo in je poceni, saj ne potrebuješ nič novega za kupit. Pa tudi sam zadevo popraviš ali narediš/dobiš zastonj, da jo osposobiš.


1. V čem se razlikuje od modernih računalnikov ? Ti so naredili celo 5 korakov naprej kar se tiče servisa ! Ne samo da jih šraufata že Mujo & Haso ampak razen izvijača za to ne rabita ničesar drugega !

2. TV je poceni samo, če gledaš na ceno osnovne enote, pa še to ne vedno.

3. V deželi, kjer je v vsakem trenutku vklopljenih 1.5 MIO GSM aparatov, me res ne bi skrbelo za enostavnost uporabe, strah pred novostmi itd.
Ne vem točno, koliko imamo računalnikov, a zagotovo jih je na tone po prebivalcu.

4. Računalnik ti prinese dodatne koristi, saj z njim lahko elektronsko kupuješ, prodajaš, posluješ, nenazadnje glasuješ, nadzoruješ itd. Se pravi, če bi cesar zaukazal uporabo računalnikov in recimo glasovalno pravico samo tistim, ki to vsaj za silo znajo, potem ta referendum ne bi stal 600 MIO SIT ampak recimo 100 kSIT in rezultati bi bili znani v minuti ali recimo ajde uri.


Siol TV je dober, kjer ga dobiš.


Tudi TV signala ni ravno povsod. Za razliko od SiOL-a pa je vsebina tudi tam kjer je dosegljiva, bedna.


AMpak nismo vsi v velikih mestih, še vedno imamo kasetnike v avtu, še vedno imamo zaprašene tranzistorje po vinogradih in


In zakaj moramo za potrebe, pravzaprav želje ( ne realne, materialne potrebe) plačevati praktično vsi ?


wireless še dolgo ne bo pokrival celotno SLovenijo.


Za to ni solidnega tehničnega razloga. Lahko bi jo čez recimo leto.
ALi še prej, vsaj tiste lokacije, kejr pričakuješ soliden TV program, pa verjetno še kaj zraven. Koneckoncev ne Wireless, na večino teh placov bi lahko potegnili kar vlakno/a.

Če smo elektriko, zakaj je vlakno neizvedljivo ?


Vzdrževanje in nadgrajevanje pa je aktualno itak povsod. Ekonomičnost uporabe velja tako za radiovalovi kot za bakrene parice. Oboje lahko izkoristiš ali zapolniš do konca.


Ne velja enako. Sploh ne. če ti en koax ni dovolj od enega placa do drugega, lahko potegneš še enega ali pa recimo 100. Ali pa 10.000 vlaken po 40 Gb/s vsako. Drugo vprašanje je kaj in kako prištekati na obeh koncih vseh teh vlaken, a prenosni medij ni noben problem.

Če pa nekaj prenašaš kaj po RF-u med krajem A in B in ti en kanal ni dovolj, ni rečeno, da si jih lahko omisliš še sto. Pravzaprav so v realu ponavadi meje še veliko, veliko nižje.
2.4 GHz Wifi ima recimo samo 13 razpoložljivih kanalov, vsak prenese v realu tam nekih 30 Mbit/s ( če govorimo o 811.g). Bedno glede na vlakno, sploh pa neuporabno za ovinkom, in v osnovi lahko moti druge.


Ponavljam, širokopasovne rešitve v vsem razen dostopnosti in ceni prekašajo staro RTV. AMpak dokler se ti dve slabosti v veliki meri ne rešita, bo še vedno aktualen stari, enosmerni informacijski kanal, ki ga bo znalo uporabljat tako malo dete kot stara mama na postelji.


1. Širokopasovne rešitve so že dostopne vsem, oziroma ni tehničnih razlogov, zakaj ne bi bile. Če niso, je treba nekoga zgrabiti za kravatlc in povprašati o tem, ne pa plačevati RTVju za crap.

2. Ne malo dete ne stara mama ne POTREBUJETA tega. Zakaj bi jim torej to plačevali vsi ?


Vsebina mora biti dovolj raznolika in informativna za vse ljudi.


Pri mediju, iki lahko predvaja samo eno zadevo v vsakem trenutku (pustimo tistih nekaj kanalov) pač ne moreš biti hkrati dovolj raznolik IN zanimiv vsem. iN to v najboljšem primeru, če imaš ekipo, ki vedno zadane želje ene skupine ljudi.


Večina naroda pri nas bi npr. hotela samo narodnjake in pop glazbo, ampak treba je v dovoljšnji meri predvajat še rock, jazz, klasično, opero, folk, alternativo... Večini ljudi ta vsebina ne bi ugajala, ampak treba se je držat reda in jim omogočit tako glazbo, filme, oddaje, ....


In kako jih boš prisilil da gledajo, kar jih ne zanima ? Z zakonom ?
pa misliš da bo folk kar stal in gledal kako jih zaj* ali se bodo obrnili na videoteke za porniče in sineta, da jim sname kaj zanimivega z neta ?


Čeprav večina ljudi tega ne bo gledala, je treba tako vsebino predvajat. Prvič, da pridejo vsi sloji na svoje.


Se pravi, da zaje*avaš vse enako ?


Drugič pa, ker je treba vzgajat to raznolikost in prikazati kvalitete, ki jih ljudje ponavadi ne vidijo.


Nič lažjega. Ukaži s posebnim zakonom. Manj denarja bo šlo v to in dobil boš izgovor za talanje kazni zaradi neizpolnjevanja kvote. Mislim, če misliš folku rinit nekaj na silo po grlu dol, potem bodi vsaj temeljit in odkrit.
Kje je fora nenehnega zapravljanja denarja za STVAR KI V OSNOVI NE MORE DELATI ?


RTV pa bi morala bit kot dobri starši, ki svojega otroka učijo jest zelenjavo. Ne zgleda lepo, okusno je še manj, ampak otroka naučijo, da mora zraven zrezka pojesti še tist korenček ali ohrovt.


Je ene par problemov s tem modelom:

1. Ti "starši" se financirajo iz dela žepnine lastnega otroka in so postali od tega odvisni.

2. Ti starši imajo kup idej kaj je za otroka dobro, vendar nobenega certifikata, da res vedo, o čem govorijo. Če smo že pri tem, v čem je recimo Mozart kakovostnejši od Turbo folka ?
Je že res, da gre meni slednji na *urac, a rad bi videl matematično definicijo "dobre vsebine", vredno tega denarja ins eveda tako, ki bi dosegla nek konsenz.
Čim nekdo reče, da njegova muska je res nekaj, ostalo pa crap, priletijo iz drugih taborov protiargumenti. Kaj je glasba in kaj je hrup ? Kaj je kakovostna oddaja in kje je njena kakovost. Kje je merljiva korist te kakovosti ?


Tako se bo navadil jest zdravo hrano ali v najslabšem primeru mu ta hrana nikoli ne bo teknila, ampak bo videl razliko med zdravo in hitro hrano.


Ja, mentaliteta bio freakov. Če ima okus po dreku, pol je najbrž "bio".
Samo zato ker RTV večinoma ni gledljiv, gre ziher za "bio" vsebino visoke vrednosti, ki je navadni smrtniki ne dojamemo. Yeah, right...


In bo potem spoštoval drugače mislečega vegetarijanca.


Saj jih spoštujem. Če jih ne bi redili, iz česa bi potem bili moji zrezki ?

Navadni RTV in analogni mediji nasploh izumirajo. Jasno. Ampak izumirajo že 30 let, pa vseeno jih najdeš v skoraj vsaki hiši, vozilu, vikendu. Za nekaj je kriva sama mentaliteta, saj jih imamo že od otroštva, po drugi strani pa je uporabna povsod.


Samo zato, ker jih umetno vzdržujemo pri življenju. Zaradi mene jh ni treba ubiti. Le nehati podpirati in pustiti, da sami preživijo, kjer lahko. Če povsem crknejo, tudi prav.


Kabel je večja ovira kot jo predstavljaš. Seveda bi lahko v enem letu postavili wireless omrežje. Kibidabi. Še deset let tega ne boš videl. TV ali radio signal pa ti je na voljo povsod. Zdej. Oz. že 20 let. Vzdrževanje ne briga končnega uporabnika. Poceni del da priklopim da dela. Povsod.


TV signal, tudi če ti je na voljo ti je povsod, je NEUPORABEN za namen, za kateri je deklariran pri RTV nacionalki.


Računalnika tudi še ni povsod. Uporabnikov ki znajo z njimi delat tudi še ne. Če ti dete zna z njim delat še ne pomeni, da znaš sam. Kaj če ti glasna bela škatla če ti posel isto opravlja stari tranzistor z tremi gumbi?


Isto ? Googgle laufa na njemu ? Kanalnik je najbrž "I'm feeling lucky ?"


Že handyi so problem. Vsi ga imajo, ampak večina uporablja samo dva gumba za dvig slušalke in imenik. Pa ima gor 100 funkcij. Kaj če ti tehnologija vsa napredna tehnologija, če je ne nucaš?


Ampak saj ne plačujemo vsi za "handyje" ampak samo tisti, ki jih hočejo. Tu ni primerjave.



Saj tudi jaz hočem napredek. AMpak zdej zapovedat, da vsi vržemo vse stare televizije in radije v smeti in hitro v trgovino po HDTVje, računalnike in digitalne radije pa je tudi bedarija.


Zakaj bi to zapovedal ? Le dovolil bi ljudem, da lahko TV naročnine ne plačujejo, če ga ne rabijo in pustil trgu, da opravi svoje. Dovolil bi tudi, da ljudje ne plačujejo naročnine, če ne gledajo nacionalke. Če pa po kabelski sprejemajo druge programe, je to stvar njih in lastnikov programov.


RTV standard se praktično ne spreminja, računalniki pa so v trenutku zastareli in standardi se spreminjajo.


1. Ever heard of HDTV ?

2. To veš, da Ameri bodo (če že niso) ukinili RF oddajanje analognega TV programa SPLOH ?


Ko se enkrat rešiš analogne linije ni več povratka. Če hočeš kaj gledat, nucaš najsodobnejšo opremo.


Kaj je narobe z nasjodobnejšo opremo, ki se dela na megatone ?
ADSL modem te stane drobiž, CRT z ločljivostjo efektivno 10x večjo od PAL TVja tudi, zelo solidno grafično dobiš za 5 kSIT itd.
Prvi Pentiumi 3, ki so bili aktualni mogoče 15 let nazaj so še vedno povsem primerni za predvajanje DivXov, DVDjev in TV programov. Zakaj bi jih MORAL vreči stran, TVja pa ti ni treba ? Saj povprečen slovenec nima istega TVja že 20 let.
Pa novi kanali (za satelitsko), pa Teletekst, pa raven zaslon, pa PiP, pa 100 Hz osveževanje pa nevemkaj še. Za koga misliš, da se TVji kupujejo ? Samo za novorojene državljane ?


Kapitalizem in izdelava smeti, če mene vprašaš. Kot da res potrebuješ najnovejšo opremo, vsako leto.


V nekih intervalih pa. In tako kot smo 50 let nazaj vlačili elelktronapeljavo okrog, bi morali sedaj vlakna.


SI za boljšo razporeditev sredstev? Jaz tudi. Transparentnosti? Bolj "kakovosten" program? Seveda.


Fino.


Primerjaš turbofolk in klasiko. Kaj od tega je kakovostno? Sej to je problem - narod ne prepozna kvalitete pa da mu jo narišeš pred očmi.

Ne rpimerjam turbofolka in klasike. Smao sprašujem, kaj je "kvaliteta" pri teh zadevah ?
Tisto kar je všeč tebi ali tisto kar je všeč šefu RTVja ?


Jaz mogoče nisem strokovnjak za kvalitetno vsebino, so drugi ljudje zato. Ne govorim o televiziji brez turbofolka, ampak da ima klasika tudi svoj delež na njej. In noben te ne sili, da boš gledal klasiko, le na voljo mora bit.


Pa saj je na voljo. Denimo na DVDju jo lahko dobiš tono za drobiž. Lahko si jo po netu snameš itd. Zakaj jo RABIŠ po TVju ? In BTW klasika na TVju nima NOBENEGA smisla. če zaradi drugega ne, pa zaradi tehničnih lastnosti analognih kanalov.


RTV boš plačeval tako dolgo dokler ti ga ne bodo mogli zablokirat, če ne boš plačeval naročnine. Do takrat pa je jamranje o teh par tisočakih za večino nas eno samo preseravanje.


Saj komercialne postaje s tem živijo. Hollywood tudi. Kaj mam jaz s tem, če mi je ne morjo zablokirat in v čem je to moj problem ?

Zakaj tudi vsi ostali ne smemo računat tako svojih uslug- ne po tem, kar je nekdo izkoristil, ampak po tem kar bi lahko izkoristil ?

Jaz sem takoj za, če NAS ni preveč v klubu.

Falil si bistvo. Plačilo naročnine je sedaj obvezno za vse, ki imajo TV sprejemnik. No, pa preselimo tole situacijo v druge vode. Recimo da imamo zakon, da mora vsak lastnik avtomobila letno DARS-u plačati naročnino za avtocesto, pa čeprav se niti enkrat letno ne pelje po njej ampak ima avto samo za vožnjo na delo. Če mu kaj ni všeč, jebiga, proda naj avto in si kupi kolo. Sej ga noben ne sili, da ima avto, kajne???

Pogojevanje lastništva TV-ja s plačevanjem RTV naročnine je IMHO popolnoma neupravičeno in velika bedarija. Gre se pa samo za to in ne za neke manjšine.

[EDIT] Še to, kaj če se nekoč zgodi, da bomo poleg RTV-ja imeli še javni internetni portal in če boš imel internetni priključek, boš ta portal plačeval ne glede na njegovo uporabo. Bi se strinjal tudi s tem???

Gzibret:
Glede avtov že obstaja podoben zakon, namreč registracija.
Imaš avto in se nisi niti en meter v letu vozil z njim, pa boš vseeno plačal polno ceno, kot da si prevozil 2000 km.
Pa se očitno noben ne buni

RTV naročnina je uradno samo za to javno službo, neuradno in v glavnem pa je mišljeno z to naročnino, da plačuješ TV in radio škatlo v hiši, ne glede kaj in kolikokrat jo gledaš oz. poslušaš. Če radia in TVja nimaš ali nočeš, pa se odjaviš. Simple.

Brane2
Pri vodovodu, elektriki,... lahko natančno kontroliraš porabo uporabnika kakor tudi dovod vode in elektrike. Imaš števec, tolko in tolko si potrošil, tolko plačaš, če nočeš ti ga izklopijo.
TV signal ne moreš tako kontrolirat. Dostopen je vedno in povsod. Edini načlin kontrole je da v hiši nimaš nobenega radia ali televizije. Ker pa večina gospodinjsev to ima, pač plačuješ. Mogoče ni fer, ampak bodi realen. Bi rad da ti okoli hiše namontirajo motilnike signala in še kako opremo, samo da ti ne bi mogel gledat RTV SLovenija?

Saladin: Si mogoče že kdaj slišal za kodiranje TV signala? Če je za komercialne kanale dovolj dober, zakaj ne bi bil za javno RTV.