[Hi-Fi] - Debata: Kabli, kabli, kabli ...

ok sem klovn.

Sedaj mi pa ti, ki si očitno poznavalec povej to kar je rekel Fizikalko, kaj je faza in nadalje povej kako zgleda to, da fazi zamenjaš polariteto.

Dokler ne boš tega razčistil, ne moremo smatrati, tvoja izjava:
Jaz se tudi ne vmešavam v teme ki mi niso poznane, enako predlagam tebi.
drži ... ampak sej je perci že podal lep komentar na to

Pusti precija. Saj vidiš, da ima včasih preveč časa in nas tukaj pika ... Fizikalka še najmanj razumem, saj je imel sam vrhunsko opremo in je sedaj kar naenkrat obrnil strani. In sedaj smo vsi =)(/&%$#" ki pravimo, da razlike (take in drugačne) obstajajo.

Kako obrniti fazo? Ja napajalni kabel (šteker po domače) obrneš za 180 st. Na dobrem sistemu se to opazi.

Lp

Tako se ponavadi obrne faza - kot sem razložil.

Razlika v zvoku je tako majhna, da se samo na dobrem sistemu zazna - a vendarle je jasno opazna.

S tem vprašanjem zakaj in kako se je že marsikdo ukvarjal, brez uspeha ...

Nekdo je podal link v hi-fi temah kako zelo je lahk človeško uho občutljivo.

Če so že vse te razlike plod naše domišlije, potem se lahko zastavil zaskrblujoče vprašanje. Koliko "čudakov in sanjačev" hodi po svetu? Po moje več, kot bi si človek mislil.

Ti pa dam popolnoma prav, da je v teh "vodah" visoka prisotnost subjektivnosti. Zato je pravi poznavalec tisti, ki je pri teh stvareh objektiven, teh je žal zelo malo.

Lp

Lahko razmišljamo tudi drugače.
Če se obrat napajalne faze sliši na izhodu ojačevalnika, to pomeni, da je ojačevalnik za en k...c.
Naloga napajalnika je, da vse napajalne lastnosti, motnje itd. tako sfiltrira, da nikakor ne morejo priti na izhod.

Drage stvari sploh niso nujno dobre stvari!!!

velja za avtomobile
velja za računalniški hardver
velja za računalniški softver
...
velja za vse izdelke

Zakaj bi bile Hi-Fi komponente izjema? Zato, ker sploh niso.

Heh, noben pa ne pimisli, da so te razlike morda posledica kapitalizma. NArediš ojač. za 1 mio tolarjev. Bo igral odlično? Ja, ampak le če mu dodaš prave kable, po možnosti kable firme, ki je ojačevalnik naredila, ali pa kakšne druge pobratene ...

Sploh ne verjamem, da tudi ena sama firma, ki dela ojačevalnike, dela tudi kable.

Kot velikokrat vidim, sicer pri panogah iz drugih vej industrije, "ekskluzivne" znamke ponavadi ne delajo same niti osnovnih produktov več. Oni tržijo edino še blagovno znamko. Vse ostalo naredijo drugi (pogodbeniki). Niti skozi končno kontrolo ne gre v matični firmi in ponavadi sploh ne vidijo "svojih" proizvodov.

Pred mnogimi leti sem bil v polprevodniški Iskri v Trbovljah. Tam so proizvajali usmerniške mostiče in na koncu na njih tiskali Motorola. Potem je šlo to v prodajo. Na moje vprašanje, so rekli, da imajo pogodbo z Motorolo in njim plačujejo za ime. Motorola pa jim zrihta tudi kar nekaj kupcev, katerim izdelke pošiljajo neposredno. Povezava Iskra-Motorola? Razen pogodbe nikakršna.

Sicer pa, ali je dosti drugače, če kupiš avtomobil od Revoza z znamko Renault? Res, da gre tu za kapitalsko povezavo (lastništvo), ampak včasih ni šlo, pa tam delajo Renaulte že od pamtiveka.
Kdo dejansko dela pri nas Coca-colo zdaj ne vem? Pepsi-colo menda dela Radenska.
Ko sem želel slovenske zimske gume, sem kupil Savo in bil razočaran, saj sem dobil poljske. Na pritožbo so me zavrnili, če želim slovenske, pač kupi Goodyear top grip.

Znani proizvajalci ponavadi ne delajo nič. Razen denarja!

Konec kratkega korporativnega izobraževalnega prispevka

Glinik, praviš, da mene še najmanj razumeš. Mislim, da zato, ker nisi dobro bral mojih postov. Kajti, kot sem že nekajkrat rekel - nekatere stvari ZELO vplivajo na zvok (daleč najbolj zvočniki in prostor, potem pa dolgo za tem ojačevalec in digitalno analogni pretvornik). Kar pa NE pomeni, da že vsaka neumnost spremeni zvok (btw, fizikalno gledano z obratom kabla v štekarju nisi naredič NIČ. Čisto nič.). Nemunosti te vrste je kar nekaj:

-obračanje kabla
-kupovanje kablov za 1000 EUR (popolna norost, super biznis)
-kupovanje dragih omaric za ojačevalce in podobno (stojala za zvočnike so po drugi strani dokaj pomembna)
-kupovanje dragih CD predvajalnikov (torej zgolj playerjev BREZ DAC-a), bolje rečeno bralnikov

Najbolj zabavno je to, da sem zaenkrat edini (bivši) audiofil, ki racionalno in gnostično gleda na zadeve. Vsi ostali vzamete vse audiofilske kvaziresnice za svete in v to prepričate tudi svoje možgane (in zato mislite, da tudi ušesa).

Evo: dam gajbo takoj vsakemu, ki mi na double blind testu razloči med drugače obrnjenima kabloma. 100 gajb, če češ. Če fališ, pa ti meni 100 gajb. Bi šlo?

Še vedno nisi povedal, zakaj naj bi faza vplivala na zvok, še bolj pa me zanima, kako naj bi fazo zamenjal tako, da obrnem napajalni kabel. To razloži, to.

Pozabil si še na digitalni šum

Jaz se lahko komot prijavim za test. Zal ne na moji frsterkariji, ker mojih stvari ne bo slatal noben drug - na moji frsterkariji lahko le dokazem razliko med kabli, ce je ne slisite dam za pir(to komot povabim ze ta teden ce bi kdo rad). Vzamem svoje AudioQuest kable in Nordoste(zvocniske) pa lahko nekje testiramo, samo nekaj casa bi moral HI-FI laufati, da bi bila zadeva ogreta.
Ocitno sem edini klele od "audiofilov" with balls - in seveda kanckom zelje da bi si se kdo od "stromarjev" mislil, WTF?
Have a nice Day

Matt

Fizikalko a misliš da nisem presnel Belafoteja? Sem ga nesel h kolegu. Res bi bilo čudno, če bi kopija igrala enako kot original.

Da ponovim, original je seveda igral bolje !

Ajde Fizikalko idi do Tranc., če si seveda upaš ...

Če nisi slišal razlike v zvoku, ko si obrnil fazo ... kaj naj pol rečem ... ?? Ali nekaj hudo ni štimalo v tvojem sistemu, ali imaš kosmata ušesa, druge razlage ne najdem - trenutno.

Lp

hja, na kakšnem znucanem cdreaderju se zna zgodit da stancan cd spila bols kot presnet. na presnetem pride pri branju do vec napak, ki jih ecc koda ne zaflika cist.

Če bi človeštvo vse posploševalo, kot to sedaj ti delaš, bi se še sedaj nahajali v kameni dobi in lovili Mamute ... če se lahko malo pošalim.

Lp

Včasih se mi na določenih posnetih CDjih in na točno določenem stolpu pojavlja nek šum, ki je precej opazen. Enak CD v avtoradiju dela BP. Tu je očitno kriv laser v stolpu.

S temi problemi oz. anomalijami se redkokdo ukvarja, zato je vso raziskovanje v te vode enako pilotskemu projektu

S tem se ne da služit denarja, zato ni intersanteno za podjetja.

Lp

Sicer pa, naj se že enkrat javi kakjunak in gre na "test faze" ali biločesa ... Vsi samo pluvate in grajate, menda imate jajca - uporabite jih !

Tranc. je bil toliko dober in se je javil, da vam test izvede tako kot to mora bit. Res ne vem kaj še več želite? Mislite da je dosti ljudi, ki je dovolj tolerantnih, da bi vas pustilo v svoje prostore - očitno se ne zavedate tega privilegija. Res škoda ...

Lp

Glinik, prosil bi da me ne omenjas prevec, ker mi gre malo na k ce govoris o nekih razlikah in potem a la, ce ne verjamete pejte pa k Trancedeejay-u. Preden koga vabis k meni ga povabi k sebi in na svojem sistemu demonstriraj razlike. Itak pa pri sebi nisem probaval obracat sukota, ce je kej razlike, ker ni casa se se s tem zezat, ker se kaksna bolj vazna stvar ni postimana.
Have a nice Day

Matt

Imaš prav Tranc., se opravičujem.

OK, to še napišem pol pa bo dovol. Na kratko bom opisal kako je, ko se obrne faza pravilno oz. nepravilno. Ob pravi obrnitvi je glasba bolj prijetna, polna, bogata, ... itd.

Lp

A je že kdo opazil kakšna je razlika med audiofili in so called "audiofili"?

Recimo še vse kar sem prebral od glinika se mi je zdelo tralala, dočim to kar pravi Trancedeejay sem večinoma že sam sprobal v praksi in dejansko tudi sam opazim določene razlike.

Imam pa še eno vprašanje za glinika. Ko sem za svoj sistem (non hi-fi if u ask me) iskal kakšen razdelilec napetosti žal nisem našel nobenga, sem v interšparu kupil najcenejšega kar sem našel. A misliš da se to zelo pozna na zvoku? Ali ima zato DC +/- napetost bolj plastično obliko?

za Trancedeejay-a pa, kakšne so kaj v praksi izkušnje z MOSFET & B.C.in pa hajdinjak labs.


lp, FReAK.

Noben te ne bo (verjetno) spljuval, samo drugič raje ne takih stresati

Ozemljitev mora vedno bit, drugače je joj joj, pa ne za napravo, ampak za uporabnika.

Pozdravljen!

Vprašanje....o kablih....enostavno sem bral pa bral pa bral.....

...pa obupal po tretji - četrti strani...me pa zanima, kje bi v Ljubljani lahko
amater kupil solidne kable za povezat komponente. Naprimer Yamaha DVD / SA-CD predvajalnik z Yamaha RX-V ojačevalcem - Da ne bojo glih najcnej Vivanco :-) - pa tud ne 50 € en par - za 5.1 rabim tri pare in pa še za analogni CD izhod en par....mogoče bi dal za šteri 1.2m - 1.5m RCA / činč kable ene 100€

ps.

Glede na blind-test pa tako in drugačno "kreganje"....je to že kje omenjeno ? :-)

Hvala !

Nabavi Profigold kable oz. Bandridge pa bo za omenjeni sistem cisto ok.
Have a nice Day

Matt

Hvala, lahko še prašanje, kje to kaj imajo v Ljubljani / okolici ?


LP!

BluPhenix,

da morajo biti naprave ozemljene mi je čisto jasno - kot je tudi najbrž vsem ostalim. Slabo si prebral post oz. si ga narobe interpretiral.

Še enkrat - s stališča UPORABNIKA - primer: omenjena prenapetostna zaščita oz. razdelilec ima 2 "lučki" - zaščita in ozemljitev. V enem primeru svetita obe, če obrneš vtič sveti samo še zaščita. Torej ozemljitve ni več. _Predvidevam_ da je enako tudi pri ostalih napravah... in bi se čisto lahko zgodilo da bi nekaj "vštekal" tako, da ni ozemljeno (predvidevam, da vsi ne vejo za vse doze, kako je pravilno - vsaj sam ne... ostale naprave pa večinoma nimajo kakšnih pokazateljev ali so ozemljene ali ne)...

Te pa čisto resno vprašam - ali si kaj narobe razlagam? (kar je, kot že rečeno, čisto možno)

Razen, če je defekten konektor, oz. vtičnica v katero vtikaš .. ja.

Znalo bi tudi biti, da se to dogaja v kolikor v hiši nimaš prave ozemljitve, ampak je le ta narejena preko "ničenja", torej nula je povezana tudi na ozemljitveno sponko, na veliko delalo nekoč.