Forum » Šola » Srednješolska slovenščina - književnost in pranje možganov...
Srednješolska slovenščina - književnost in pranje možganov...
BigWhale ::
Ja hudica no Jimi. Daj si preberi tvoje poste! Slovenski, torej, predvidevam, ce ni, se ti opravicujem, tvoj materin jezik, ti je neuporaben? Tvoja anglescina je tudi neuporabna, ker je na ravni tretjega razreda osnovne sole. Ne govoris nemsko, torej kaj? Spansko? Italijansko? Ce znas francosko si lahko takoj diplomat.
Daj se ze odseli iz te nase 'zafukane', majhne, nepomembne dezele, tako ali tako ni nic pametnega tukaj! Spakiraj kufre in pojdi v svet! Ampak kam bos pa sel, saj ne znas nobenega pomembnega jezika, so te starsi naucili samo slovnescine... ... zalost. Ali pa morda se ne smes zapustiti nase drzave brez spremstva/potrdila starsev?
Sicer pa, nauci se kitajscine, verjetno jo govori najvec ljudi. A ne?
Vsi tvoji argumenti za neznanje slovenscine so nicni, niso vredni pol prevetrenega prdca. Ampak, ti povem zakaj moras znati slovenscino in to tocno toliko, kot so ti rekli v soli, da jo moras znati? Zato, da bos solo naredil. :)
Daj se ze odseli iz te nase 'zafukane', majhne, nepomembne dezele, tako ali tako ni nic pametnega tukaj! Spakiraj kufre in pojdi v svet! Ampak kam bos pa sel, saj ne znas nobenega pomembnega jezika, so te starsi naucili samo slovnescine... ... zalost. Ali pa morda se ne smes zapustiti nase drzave brez spremstva/potrdila starsev?
Sicer pa, nauci se kitajscine, verjetno jo govori najvec ljudi. A ne?
Vsi tvoji argumenti za neznanje slovenscine so nicni, niso vredni pol prevetrenega prdca. Ampak, ti povem zakaj moras znati slovenscino in to tocno toliko, kot so ti rekli v soli, da jo moras znati? Zato, da bos solo naredil. :)
Microsoft ::
Ko pridem zvecer nazaj, bom napisal kaj vec, obljubim.
Glede tega, da bi se odselil, ker je kle bedno, ... Mogoce si narobe razumel, ampak jst po vecini kritiziram jezik, ne pa zivljenske razmere v SLO.
Zakaj ne znam anglescine? Da je na ravnit 3. razreda OS? Moja 'pot' je bila taka, da sm prvic imel uro anglescine v 4. letniku pri 19 letih. Prej pa ne.
by Miha
Glede tega, da bi se odselil, ker je kle bedno, ... Mogoce si narobe razumel, ampak jst po vecini kritiziram jezik, ne pa zivljenske razmere v SLO.
Zakaj ne znam anglescine? Da je na ravnit 3. razreda OS? Moja 'pot' je bila taka, da sm prvic imel uro anglescine v 4. letniku pri 19 letih. Prej pa ne.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Microsoft ()
EjTi ::
To, koliko časa se bo slovenčšina obdržala, je pomojem odvisno od tega, koliko se bomo klturno "stalili" z EU. Če se bomo imeli prej za "Evropejce" kot pa za Slovence pomojem slovenščini ni pomoči.
Določeni skoraj z ognjem in mečem zagovarjate slovenski jezik, pozabljate pa, da ljudje dajejo jeziku veljavo. Če se bo v osnovnih in srednjih šolah dosti učilo nemško in angleško (+ upliv medijev) je verjetno, da pride v naš jezik s časoma vse več tujk. Kakšen je pa prehod v menjavi slovnice pa ne vem (mogoče obstaja kakšen zgodovinski primer - recimo vpliv latinščine na francoščino).
Tisti, ki učijo slovenščino, pomojem to počno preveč na silo (tak je pač učni program, kako da velikokrat nimajo izbire) - zato pa nastane tak odpor pri učencih. Pomojem bi bilo več branja (zanimivih in poučnih del) in manj učenja "književnikov" na pamet boljši pristop. Najboljše so pomojem tiste knjige, ki jih skoraj vsi učenci razumejo, so jim zanimive in iz njih potegnejo kakšno korist (recimo moralni nauk).
Določeni skoraj z ognjem in mečem zagovarjate slovenski jezik, pozabljate pa, da ljudje dajejo jeziku veljavo. Če se bo v osnovnih in srednjih šolah dosti učilo nemško in angleško (+ upliv medijev) je verjetno, da pride v naš jezik s časoma vse več tujk. Kakšen je pa prehod v menjavi slovnice pa ne vem (mogoče obstaja kakšen zgodovinski primer - recimo vpliv latinščine na francoščino).
Tisti, ki učijo slovenščino, pomojem to počno preveč na silo (tak je pač učni program, kako da velikokrat nimajo izbire) - zato pa nastane tak odpor pri učencih. Pomojem bi bilo več branja (zanimivih in poučnih del) in manj učenja "književnikov" na pamet boljši pristop. Najboljše so pomojem tiste knjige, ki jih skoraj vsi učenci razumejo, so jim zanimive in iz njih potegnejo kakšno korist (recimo moralni nauk).
Microsoft ::
BigWhale, hja moj materin jezik je slovenscina. Sam nevem, zakaj bi zdej moral biti na to ponosen? Samo zato, ker tak je in pika? Ne hvala.
Da bi bla anglescina na ravni 3 razreda OS, je enmogoce. Kot sm ze napisal, sm jst dal skos 2 leti anglescnie v SS. To je pa tudi vse. Pred tem sem imel nemscino. Ki jo pa ene polovica razumem, ce gre beseda o meni kakih poznanih stvareh, recimo F1.
Glede tistega, da bi kar odsel iz drzave zato, ker je to kul, ne bom. Ker se se ucim, bom ostal tukaj, potem pa mogoce, ce bo kaka priloznost v tujini za zaposlitev. Ce pa bo kaka konkretna moznost za job, potem grem brez, da bi sploh kaj pomislil.
Pa ceprav ne znam anglescine kako dobro, je ze moj_nick ugotovil, da z neko slampasto anglescino lahko. Bom pac porabil 1/2 leta, da se naucim angleskega jezika kot je treba, ko bom med sami anglesko govorecimi ljudmi. Nic lazjega.
Kitajscina ni aktualna, saj se dosti vec stvari dogaja v angleskem jeziku.
Slovenscino pa morem znati zato, ker je to pac jezik v Sloveniji in ker jst tu zivim. Ce kaj od tega ne bi drzalo, lahko slovenscino zbrisem iz glave kot bi rekel keks.
by Miha
Da bi bla anglescina na ravni 3 razreda OS, je enmogoce. Kot sm ze napisal, sm jst dal skos 2 leti anglescnie v SS. To je pa tudi vse. Pred tem sem imel nemscino. Ki jo pa ene polovica razumem, ce gre beseda o meni kakih poznanih stvareh, recimo F1.
Glede tistega, da bi kar odsel iz drzave zato, ker je to kul, ne bom. Ker se se ucim, bom ostal tukaj, potem pa mogoce, ce bo kaka priloznost v tujini za zaposlitev. Ce pa bo kaka konkretna moznost za job, potem grem brez, da bi sploh kaj pomislil.
Pa ceprav ne znam anglescine kako dobro, je ze moj_nick ugotovil, da z neko slampasto anglescino lahko. Bom pac porabil 1/2 leta, da se naucim angleskega jezika kot je treba, ko bom med sami anglesko govorecimi ljudmi. Nic lazjega.
Kitajscina ni aktualna, saj se dosti vec stvari dogaja v angleskem jeziku.
Slovenscino pa morem znati zato, ker je to pac jezik v Sloveniji in ker jst tu zivim. Ce kaj od tega ne bi drzalo, lahko slovenscino zbrisem iz glave kot bi rekel keks.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
Bannockburn. ::
Jaz ne bom kolovratil in ponavljal besed drugih - perci, OwcA, viriana in Ziggga so povedali svoje in s tem se popolnoma strinjam.
JimiBtn, čisto odkrito mi povej, če se ukvarjaš s kakšnim hobijem oz. če obstaja kakšna dejavnost, ki te še posebej navdušuje? Če da, potem jo navedi.
Boš videl, v katerem grmu tiči zajec.
JimiBtn, čisto odkrito mi povej, če se ukvarjaš s kakšnim hobijem oz. če obstaja kakšna dejavnost, ki te še posebej navdušuje? Če da, potem jo navedi.
Boš videl, v katerem grmu tiči zajec.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bannockburn. ()
Microsoft ::
Bannockburn., takole je. Mal tesko ti recem, kaj je moj hobi (mislim da ga ni) ali kaka dejavnost. Lahko pa recem to, da nekaj casa prezivim ob branju STja (je to ta zajec, ker je ST v SLO jeziku) prakticno vse ostali cas pa 'hekam' po Winsih (ki so v ANG jeziku); ucim se nastavljat to ali ono, resujem razne teste (spte v ANG jeziku), skratka Winsi.
Ce je pa zunaj sneg, pa se rad spustim z bordom po kakem hribu ali po gozdu, sam to nevem, kako vezo bi lahko imelo s SLO jezikom. ;)
Si to hotel slisati? V katerem grmu je sedaj zajec?
by Miha
Ce je pa zunaj sneg, pa se rad spustim z bordom po kakem hribu ali po gozdu, sam to nevem, kako vezo bi lahko imelo s SLO jezikom. ;)
Si to hotel slisati? V katerem grmu je sedaj zajec?
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
OwcA ::
V katerem grmu je sedaj zajec?
(vsaj) v tem:
Mal tesko ti recem, kaj je moj hobi (mislim da ga ni)
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Microsoft ::
Ja kako vezo pa am zdej, ali mi je slovenski jezik vsec ali ne s hobijem?
by Miha
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
Bannockburn. ::
Se opravičujem za zaostanek. Bil sem odsoten.
Torej, zame "hekanje" Winsov in podobne računalniške šare ne predstavlja uporabnosti.
Kaj lahko iz tega razbereš? Da bom jaz treskal po tvojih zanimanjih, ti pa po mojih. Navsezadnje je tvoje pojmovanje slovenskega jezika subjektivno, za slovenstvo pa vemo, kako zelo je pomemben naš jezik, ki ima toliko različnih stvari (razvita fleksija, dvojina, dvojno zanikanje, ...), ki jih drugi jeziki nimajo. Književnost pa je spet druga pesem - nekomu se zdi prav, da je združena s slovenščino, nekomu pa spet ne.
Sicer res mešam jabolke in hruške, vendar bi rad povedal, da bomo vedno eni za, drugi pa proti.
Meni branje knjig predstavlja velik izziv, tako kot tebi posvečanje računalništvu npr.
In vem, da so Cankar in podobni že zarjaveli literati, vendar je treba vsako delo umestiti v svoj čas in ga razumeti na podlagi tedanjih stališč, v marsikaterem delu pa se rdeča nit lahko ovije tudi okrog trenutnega sveta.
Jaz pravim: vsakemu svoje.
Torej, zame "hekanje" Winsov in podobne računalniške šare ne predstavlja uporabnosti.
Kaj lahko iz tega razbereš? Da bom jaz treskal po tvojih zanimanjih, ti pa po mojih. Navsezadnje je tvoje pojmovanje slovenskega jezika subjektivno, za slovenstvo pa vemo, kako zelo je pomemben naš jezik, ki ima toliko različnih stvari (razvita fleksija, dvojina, dvojno zanikanje, ...), ki jih drugi jeziki nimajo. Književnost pa je spet druga pesem - nekomu se zdi prav, da je združena s slovenščino, nekomu pa spet ne.
Sicer res mešam jabolke in hruške, vendar bi rad povedal, da bomo vedno eni za, drugi pa proti.
Meni branje knjig predstavlja velik izziv, tako kot tebi posvečanje računalništvu npr.
In vem, da so Cankar in podobni že zarjaveli literati, vendar je treba vsako delo umestiti v svoj čas in ga razumeti na podlagi tedanjih stališč, v marsikaterem delu pa se rdeča nit lahko ovije tudi okrog trenutnega sveta.
Jaz pravim: vsakemu svoje.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bannockburn. ()
EjTi ::
za slovenstvo pa vemo, kako zelo je pomemben naš jezik, ki ima toliko različnih stvari
Jaz sem pa zmeraj mislil, da so jeziki namenjeni sporazumevanju in se jih ne razvršča po pomembnosti glede na to, koliko "fičrov" imajo. Če nebi imeli dvojine ne vem če bi bilo kaj narobe. Samo je zgleda prov prišla ... samo zadnje čase se jo pa tudi izpušča - čas gre naprej, jezik se spreminja. In če jo pač ne bo več jo pač ne bo več - zakaj bi jo za vsako ceno branil, sploh če se v pogovornem jeziku mogoče ne bo več uporabljala.
Jaz pravim: vsakemu svoje.
To bi lahko tudi v šolah naredili. Bi dali na izbiro recimo 8 knjig in si od tega štiri izbereš - na podlagi predstavitve profesorja.
Jaz sem pa zmeraj mislil, da so jeziki namenjeni sporazumevanju in se jih ne razvršča po pomembnosti glede na to, koliko "fičrov" imajo. Če nebi imeli dvojine ne vem če bi bilo kaj narobe. Samo je zgleda prov prišla ... samo zadnje čase se jo pa tudi izpušča - čas gre naprej, jezik se spreminja. In če jo pač ne bo več jo pač ne bo več - zakaj bi jo za vsako ceno branil, sploh če se v pogovornem jeziku mogoče ne bo več uporabljala.
Jaz pravim: vsakemu svoje.
To bi lahko tudi v šolah naredili. Bi dali na izbiro recimo 8 knjig in si od tega štiri izbereš - na podlagi predstavitve profesorja.
Xgeneration ::
Problem je v tem, da če neki po svoje interpretiraš, potem moraš preinterpretirati celo pesem (včasih tudi pesniško zbirko) in če ne prideš do protislovja, si zadel.
Drgač pa jih ful velik misli, da v šoli nč ne morš po svoje interpretirat - ok eni to ziher upravičeno pravite, sam velik odstotek jih (vas) pa mimo interpretira.
Da lahko neko snov razložiš po svoje, jo moraš dobro poznati - v tem pa so profesorji le boljši, a ne?
LP
Drgač pa jih ful velik misli, da v šoli nč ne morš po svoje interpretirat - ok eni to ziher upravičeno pravite, sam velik odstotek jih (vas) pa mimo interpretira.
Da lahko neko snov razložiš po svoje, jo moraš dobro poznati - v tem pa so profesorji le boljši, a ne?
LP
Bannockburn. ::
DSmidgy, naš jezik je s strani drugih nacij veliko bolj cenjen kot z naše.
Poglej, ob vstopu v EU so se vsi bali, da bo slovenščina kot eden izmed dvajsetih uradnih jezikov samo formalnost in se bomo morali priučiti drugih. Janez Dular je v nekem intervjuju poudaril, da je slovenski jezik nasploh zelo spoštovan med smetano EU.
Zakaj? Naš jezik je bogat in njegovi začetki segajo daleč. Evropski literarni teoretiki dobro poznajo Cankarja, Prešerna, Zupana, Trubarja, Bartola, ...
Kot kaže statistika, se je slovenščino veliko težje priučiti kot pa npr. angleščino ali nemščino.
Ne morejo. S tem bi spet prikrajšali druge, ki jim slovenščina ni problem, vendar pa imajo težave pri drugih predmetih. Ne vidim smisla v tem, da bi bila slovenščina izjema.
Poglej, ob vstopu v EU so se vsi bali, da bo slovenščina kot eden izmed dvajsetih uradnih jezikov samo formalnost in se bomo morali priučiti drugih. Janez Dular je v nekem intervjuju poudaril, da je slovenski jezik nasploh zelo spoštovan med smetano EU.
Zakaj? Naš jezik je bogat in njegovi začetki segajo daleč. Evropski literarni teoretiki dobro poznajo Cankarja, Prešerna, Zupana, Trubarja, Bartola, ...
Kot kaže statistika, se je slovenščino veliko težje priučiti kot pa npr. angleščino ali nemščino.
To bi lahko tudi v šolah naredili. Bi dali na izbiro recimo 8 knjig in si od tega štiri izbereš - na podlagi predstavitve profesorja.
Ne morejo. S tem bi spet prikrajšali druge, ki jim slovenščina ni problem, vendar pa imajo težave pri drugih predmetih. Ne vidim smisla v tem, da bi bila slovenščina izjema.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Bannockburn. ()
Microsoft ::
Bannockburn.:
Poglej, ob vstopu v EU so se vsi bali, da bo slovenščina kot eden izmed dvajsetih uradnih jezikov samo formalnost in se bomo morali priučiti drugih. Janez Dular je v nekem intervjuju poudaril, da je slovenski jezik nasploh zelo spoštovan med smetano EU.
Naš jezik je bogat in njegovi začetki segajo daleč. Evropski literarni teoretiki dobro poznajo Cankarja, Prešerna, Zupana, Trubarja, Bartola, ...
LOL Nevem zakaj, ampak ko sem tole bral, sm se kr nasmejal.
V prvem odstavku si rekel, da smo se nekateri bali (? se srecn sm, da je tako), da bo SLO jezik uradn samo na papirju. Potem pa to podkrepis s tem, da je SLO jezik zelo spostljiv med nekaj evro poslanci.
Ja in, ka mi zdej to nuca, ce se poslanci preseravajo, in pac recejo, da majo nas jezik rad? Ne pozabt, da s tem se niso zaceli govoriti slovensko. Sem 100%, da so to (da spostujejo slovenski jezik) povedal v angleskom ali nemskom jeziku (mogoce pa v francoskem, italijanskem)!
Nas jezik je bogat in zacetki segajo dalc nazaj. So what!? Ka mi to nuca, ce ni uporaben.
by Miha
Poglej, ob vstopu v EU so se vsi bali, da bo slovenščina kot eden izmed dvajsetih uradnih jezikov samo formalnost in se bomo morali priučiti drugih. Janez Dular je v nekem intervjuju poudaril, da je slovenski jezik nasploh zelo spoštovan med smetano EU.
Naš jezik je bogat in njegovi začetki segajo daleč. Evropski literarni teoretiki dobro poznajo Cankarja, Prešerna, Zupana, Trubarja, Bartola, ...
LOL Nevem zakaj, ampak ko sem tole bral, sm se kr nasmejal.
V prvem odstavku si rekel, da smo se nekateri bali (? se srecn sm, da je tako), da bo SLO jezik uradn samo na papirju. Potem pa to podkrepis s tem, da je SLO jezik zelo spostljiv med nekaj evro poslanci.
Ja in, ka mi zdej to nuca, ce se poslanci preseravajo, in pac recejo, da majo nas jezik rad? Ne pozabt, da s tem se niso zaceli govoriti slovensko. Sem 100%, da so to (da spostujejo slovenski jezik) povedal v angleskom ali nemskom jeziku (mogoce pa v francoskem, italijanskem)!
Nas jezik je bogat in zacetki segajo dalc nazaj. So what!? Ka mi to nuca, ce ni uporaben.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
CCfly ::
Nas jezik je bogat in zacetki segajo dalc nazaj. So what!? Ka mi to nuca, ce ni uporaben.
Očitno je dovolj uporaben da se v njem sporuzamevaš z nami. Je pa žalostno tvoje prepričanje da je jezik samo komunikacijsko sredstvo.
Očitno je dovolj uporaben da se v njem sporuzamevaš z nami. Je pa žalostno tvoje prepričanje da je jezik samo komunikacijsko sredstvo.
McHusch ::
JimiBtn: Veš, zakaj je slovenščina nekaj posebnega?
Ker lahko rečeš midva se imava rada. V kateremkoli drugem - evropskem - jeziku (razen lužiški srbščini) se takoj pojavi nekdo tretji -- v množini, kajpak.
Ker lahko rečeš midva se imava rada. V kateremkoli drugem - evropskem - jeziku (razen lužiški srbščini) se takoj pojavi nekdo tretji -- v množini, kajpak.
EjTi ::
Bannockburn. Med slavisti je lahko slovenski jezik spoštovan, samo drugi se pa verjetno ne bodo ukvarjali z njim. Če pa zamre, pa močno dvomim, da bo dobil podoben status, kot ga ima latinščina.
Prihodnost bo pokazala ali se bo slovenščina obdržala, naše mnenje nas na forumu bo pa bolj malo uplivalo. Važen je dolgoročni načrt države. Sedanja pot, kako naj se jezik ohrani zgleda ni najboljši - glede na to da toliko dijakov naš materni jezik sovraži in uporablja toliko tujk. To, da bo parlament sprejel zakon, ki bo silil k uporabi slovenščine bo mogoče pomagalo, mogoče bo pa stvar samo še poslabšalo.
Prihodnost bo pokazala ali se bo slovenščina obdržala, naše mnenje nas na forumu bo pa bolj malo uplivalo. Važen je dolgoročni načrt države. Sedanja pot, kako naj se jezik ohrani zgleda ni najboljši - glede na to da toliko dijakov naš materni jezik sovraži in uporablja toliko tujk. To, da bo parlament sprejel zakon, ki bo silil k uporabi slovenščine bo mogoče pomagalo, mogoče bo pa stvar samo še poslabšalo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: EjTi ()
Bannockburn. ::
JimiBtn, jaz se na tvojem mestu ne bi smejal preveč. Lahko se smeješ le svoji nepoučenosti. Če misliš, da sem si postavil antitezo, potem se motiš. Mogoče ti večkratno prebiranje ne bi škodilo.
Jaz sicer ne vem, v čem ti lahko odtehtaš uporabnost, vendar me čudi, zakaj govoriš slovensko. Potemtakem se tudi izražaj na uporabnem nivoju.
To je isto kot politika: vedno ga eni serjejo proti, ampak da bi pa ponudili alternativo - to pa ne gre.
Jaz bi na tvojem mestu zaprl kljunček, JimiBtn.
Jaz sicer ne vem, v čem ti lahko odtehtaš uporabnost, vendar me čudi, zakaj govoriš slovensko. Potemtakem se tudi izražaj na uporabnem nivoju.
To je isto kot politika: vedno ga eni serjejo proti, ampak da bi pa ponudili alternativo - to pa ne gre.
Jaz bi na tvojem mestu zaprl kljunček, JimiBtn.
root987 ::
Jao, kaj vse tako skrbi vpliv tujk? Pred 90 leti so bile tujke predvsem nemške in italjanske, danes so angleške, ampak še vedno imamo slovenščino bolj kot ne enako. Dokler bo jedro jezika ostalo enako, se bojo tujke asimilirale v slovenščino ter nato ali zamrle ali pa ostale.
JimiBtn, kakor so ti že drugi rekli: Če ti slovenščina sploh ni lepa in se ti zdi samo in zgolj orodje, da prideš ti do nečesa, zakaj jo potem sploh govoriš? Raje bi se osredotočil na angleščino ter nato pri osemnajstih veselo odbezljal čez mejo. Osebno jemljem slovenščino kot orodje in kot nekaj, kar nam daje neko identiteto in kaže na našo zgodovino in naše poreklo. In učenje o teh pisateljskih "velikanih" se mi je osebno zdelo prav fino. Sem pa imel podobno razmišljanje kot ti v sedmem ali šestem razredu.
JimiBtn, kakor so ti že drugi rekli: Če ti slovenščina sploh ni lepa in se ti zdi samo in zgolj orodje, da prideš ti do nečesa, zakaj jo potem sploh govoriš? Raje bi se osredotočil na angleščino ter nato pri osemnajstih veselo odbezljal čez mejo. Osebno jemljem slovenščino kot orodje in kot nekaj, kar nam daje neko identiteto in kaže na našo zgodovino in naše poreklo. In učenje o teh pisateljskih "velikanih" se mi je osebno zdelo prav fino. Sem pa imel podobno razmišljanje kot ti v sedmem ali šestem razredu.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
OwcA ::
Nas jezik je bogat in zacetki segajo dalc nazaj. So what!? Ka mi to nuca, ce ni uporaben.
Glede na to, da smo že ugotovili, da je takorekoč ni stvari, ki jo res z veseljem počneš, niti da nisi ravno blesteče izšolan se zate tepli ravno ne bodo nikjer. Torej ti tudi stvari kot je matematika ali fizika ne bodo nič "nucale". Če se dosledno držimo tvojega razmišljanja, bi bil (bistroumni) sklep, da teh ved očitno ne potrebujemo.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Microsoft ::
Da me sprasujete, zakaj govorim slovenski jezik, je banlno vprasanje. Rodli sm se v Sloveniji in pri tem me nobeden ni vprasa, katerga atija hocm, pa katero mamico, pa kje bi se rad rodil,... Zdej ce ste vi imeli take moznosti...
Se ena banalna je ta, da me 'silite', da naj odidem iz Slovenije. Ze 1542 sm vam povedal, da se ne pritozujem nad zivljenskimi pogoji v SLO, ampak da dajem kritike na slovenski jezik.
Potem je se to, da bi jst zdej sel v tujino samo zato, da bi se pred vami 'dokazal', da to lahko storim, spet banalno. Jst bom sel, ko bom na podlagi vseh informacij pretehtal, da si to zelim, da je tam nekje prihodnost zame, da bom imel pogoje za prezivetje itn. Ce pa ze hocete vedit, pa vam lahko povem, da si to tudi zelim, sam da nism nek trmst in da ne bi mogel pocakati, da v Sloveniji dokoncam solanje in da bi dobil neko delo v tujini.
McHusch, ma ja, sm ze slisal, da je posebnost ta dvojina. Samo, se ti en zdi, da to se samo bolj zakomplicira komunicranje oz. ga nic kaj ne poenostavlja v primerjavi z ang., nem.,... ?
root987, kot sm ze napisal, anglescino sm v soli prvic imel pri 19 letih (zdele sem pa skor 21). Delno je za to 'krivo' to, da sem v OS imel nemscino. Mi pa tudi ni kaj prevec zal za to, ker zdej neki malga zastopim ce gledam TV recimo. ;)
OwcA, ha ha. Da ni stvari, ki je ne pocnem z veseljem? WINDOWS :)))) Da nisem blestece izsolan? V razredu v zadnjem letniku sama samo dva imel matematiko 5, digitalne sisteme sem v razredu edini imel 5, raziskovalna naloga je bila tako dobra, da bi lahko dosegli priznanje zlato sovo (prvo mesto), samo jo zaradi enih zapletov nismo (zgodba je dolga en A4 list, zakaj je do tega prislo...).
In zakaj bi zdej bilo to 'ne ravno blestece', kot si ti rekel? Aja, zato ker sem imel slovenscino 2. Tocno.
by Miha
Se ena banalna je ta, da me 'silite', da naj odidem iz Slovenije. Ze 1542 sm vam povedal, da se ne pritozujem nad zivljenskimi pogoji v SLO, ampak da dajem kritike na slovenski jezik.
Potem je se to, da bi jst zdej sel v tujino samo zato, da bi se pred vami 'dokazal', da to lahko storim, spet banalno. Jst bom sel, ko bom na podlagi vseh informacij pretehtal, da si to zelim, da je tam nekje prihodnost zame, da bom imel pogoje za prezivetje itn. Ce pa ze hocete vedit, pa vam lahko povem, da si to tudi zelim, sam da nism nek trmst in da ne bi mogel pocakati, da v Sloveniji dokoncam solanje in da bi dobil neko delo v tujini.
McHusch, ma ja, sm ze slisal, da je posebnost ta dvojina. Samo, se ti en zdi, da to se samo bolj zakomplicira komunicranje oz. ga nic kaj ne poenostavlja v primerjavi z ang., nem.,... ?
root987, kot sm ze napisal, anglescino sm v soli prvic imel pri 19 letih (zdele sem pa skor 21). Delno je za to 'krivo' to, da sem v OS imel nemscino. Mi pa tudi ni kaj prevec zal za to, ker zdej neki malga zastopim ce gledam TV recimo. ;)
OwcA, ha ha. Da ni stvari, ki je ne pocnem z veseljem? WINDOWS :)))) Da nisem blestece izsolan? V razredu v zadnjem letniku sama samo dva imel matematiko 5, digitalne sisteme sem v razredu edini imel 5, raziskovalna naloga je bila tako dobra, da bi lahko dosegli priznanje zlato sovo (prvo mesto), samo jo zaradi enih zapletov nismo (zgodba je dolga en A4 list, zakaj je do tega prislo...).
In zakaj bi zdej bilo to 'ne ravno blestece', kot si ti rekel? Aja, zato ker sem imel slovenscino 2. Tocno.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
Ziga Dolhar ::
Enivej ...
JimiBtn, vsak jezik ima opcijo, da ima ali zelo ekstenzivno strukturo ali pa zelo intenzivno.
Za kar porabiš v angleščini cel stavek, lahko v slovenščini strneš v nekaj besed. V latinščini [pa tudi v slovenščini] lahko v eno samo. Ampak v nobenem jeziku pa se ne moreš pogovarjat vsaj optimalno ekonomično, če ne veš, kaj ti jezik ponuja. In šele ko VEŠ in RAZUMEŠ, kaj ti jezik ponuja, ti lahko postane orodje oz. ti dejansko služi. Veš ... ni težko pretirano ekstenzivnega jezika pretvorit v matematično obliko ...
p.s.: si dejansko prepričan, da znaš pisat tako preprosta besedila, kot so navodila za uporabo?
--
Aja ... sem rekel, da bi končali s to temo ...
JimiBtn, vsak jezik ima opcijo, da ima ali zelo ekstenzivno strukturo ali pa zelo intenzivno.
Za kar porabiš v angleščini cel stavek, lahko v slovenščini strneš v nekaj besed. V latinščini [pa tudi v slovenščini] lahko v eno samo. Ampak v nobenem jeziku pa se ne moreš pogovarjat vsaj optimalno ekonomično, če ne veš, kaj ti jezik ponuja. In šele ko VEŠ in RAZUMEŠ, kaj ti jezik ponuja, ti lahko postane orodje oz. ti dejansko služi. Veš ... ni težko pretirano ekstenzivnega jezika pretvorit v matematično obliko ...
p.s.: si dejansko prepričan, da znaš pisat tako preprosta besedila, kot so navodila za uporabo?
--
Aja ... sem rekel, da bi končali s to temo ...
https://dolhar.si/
Microsoft ::
Hm, lahka recem takel. Sloveski jezik se mi ne zdi bedn zato, ker ma zdej čžš, ker ma dvojino in podobno.
Jst bolj hocem povedat to, da ce bi Nemcija, ZDA, pa se kdo govorili slovenscino, bi bil to the one jezik. Sam ker temu ni tako, zagovarjam jezike, ki jih ti 'veliki' govorijo, t.j. anglescina, nemscina,... Men se gre bolj za to, da bi se lahko cimboljse sporazumeval z cimvecjim stevilom ljudi, ki jih bom srecal v zvilenju. Tu pa jasno kazem na Nemcijo in ZDA, ne pa na Kitajski, recimo. In ce bi sedajle imel tak materin jezik, bi bil ze na polovici poti, tako sem pa sele na zacetku.
by Miha
Jst bolj hocem povedat to, da ce bi Nemcija, ZDA, pa se kdo govorili slovenscino, bi bil to the one jezik. Sam ker temu ni tako, zagovarjam jezike, ki jih ti 'veliki' govorijo, t.j. anglescina, nemscina,... Men se gre bolj za to, da bi se lahko cimboljse sporazumeval z cimvecjim stevilom ljudi, ki jih bom srecal v zvilenju. Tu pa jasno kazem na Nemcijo in ZDA, ne pa na Kitajski, recimo. In ce bi sedajle imel tak materin jezik, bi bil ze na polovici poti, tako sem pa sele na zacetku.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
Ziga Dolhar ::
Da se vrnem par postov nazaj ...
Se ti zdi, da če bi se učil tiste jezike, ti ne bi bilo potrebno poznat prilastkov oz. ustreznih stavčnih struktur ipd.?
Književnost -- ne bi bral Cankarja, ampak morda Ezro Pound. Recimo.
-- AMPAK. Ker bi bila to angleščina ... bi bilo to koristno?
Se ti zdi, da če bi se učil tiste jezike, ti ne bi bilo potrebno poznat prilastkov oz. ustreznih stavčnih struktur ipd.?
Književnost -- ne bi bral Cankarja, ampak morda Ezro Pound. Recimo.
-- AMPAK. Ker bi bila to angleščina ... bi bilo to koristno?
https://dolhar.si/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ziga Dolhar ()
OwcA ::
Z le srednješolsko izobrazbo nimaš izjemnih perspektiv nikjer, ne doma, ne v tujini, neglede na materin jezik. Jih pa dejstvo, da v nobenem jeziku očitno ne znaš skupaj spackati recimo spodobne prošnje za delo, gotovo ne izboljša. Spet neglede na materin jezik.
@Ziggga: seveda. Če znaš ne samo nastaviti Okna, ampak ob tem še citirati Poa, so ti odprta vsa vrata. To je menda jasno.
@Ziggga: seveda. Če znaš ne samo nastaviti Okna, ampak ob tem še citirati Poa, so ti odprta vsa vrata. To je menda jasno.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OwcA ()
Bannockburn. ::
JimiBtn, jaz sem velik navdušenec za slovenščino, pa se še vedno lahko sporazumevam s to živino, kot jo ti omenjaš.
Naj ti demonstriram častivrednost slovenskega jezika na zelo praktičnih primerih:
Obenem sem glasbenik in igram kitaro (pa še kaj drugega), zato sem se pridružil kibernetični legiji privržencev firme Jackson. Ker pa Jackson prihaja iz ZDA, je zato toliko več Američanov včlanjenih.
Navedel ti bom nekaj zanimivih reči, ki so jih povedali Američani o slovenščini in ostalih slovanskih jezikih.
In za razliko od nas vedo veliko lepše razčleniti kentumsko in satemsko skupino, obenem pa vedo, v katero skupino spada slovenski jezik.
Pohvalno! Za razliko od nekaterih totalnih upornikov na tem forumu.
Naj ti demonstriram častivrednost slovenskega jezika na zelo praktičnih primerih:
Obenem sem glasbenik in igram kitaro (pa še kaj drugega), zato sem se pridružil kibernetični legiji privržencev firme Jackson. Ker pa Jackson prihaja iz ZDA, je zato toliko več Američanov včlanjenih.
Navedel ti bom nekaj zanimivih reči, ki so jih povedali Američani o slovenščini in ostalih slovanskih jezikih.
I haven't studied any of the South Slavic languages, but I have read a little about Serbo-Croatian, and how it (like Slovene) uses tonal vowels. However, I did study Russian for a semester in college, with great difficulty, and it too uses tonal vowels, although not to the same extent as the South Slavic languages. To put it simply, Russian kicked my butt!! I had studied German, which is also very rule-oriented, for years and never experienced that level of difficulty.
Wow, Slovene does indeed sound like a complicated language. Do you have many different dialects? I thought I read many years ago that each valley in your country basically has its own dialect--though I'm sure that's overstating it greatly.
In za razliko od nas vedo veliko lepše razčleniti kentumsko in satemsko skupino, obenem pa vedo, v katero skupino spada slovenski jezik.
Pohvalno! Za razliko od nekaterih totalnih upornikov na tem forumu.
Microsoft ::
Ziggga, nevem, kak majo sistem v tujini, sam lahka recimo recemo, da majo isto. Sam kjer koli bi se jst ucil tiste stavcne clene, se jih nebi, ampak bi jih presvinglal. Ker bi pa vsi, s katerim bi se v zivlenju menil, bili anlgesko govoreci osebki (kot primer), bi se lahko BREZ ucenja kazga tujega jezika menil z veliko vecino prebivalstva na svetu. Zdej pa to ne gre.
OwcA, tu je trenutno 'lahko' referenca samo SS, ker jst se nisem rekel 'zadnje besede' pri izobrazevanju. Ko pa bom, potem pa lahko reces, da sem povprecno izobrazen (ali pa se manj), ce bo ostalo pri SS.
Bannockburn., ce sm jst prav razmel, neki govori, da se je nek semester ucil nek jezik, pa se neki nemscino omenja, pa neko srbo-hrvascina da je neki bral o tem, pa neka ruscina... pa pol da je bral, kak se nam po pokrajnah razdeli jezik...
OK, sam on ti je napisal v angleskem jaziku. Zakaj se pa nista menla v slovenskem jeziku, ki je tako lepi, ki ima dvojino, ki je oh in sploh?
Jst bi rekel zato, ker je DOST vecja verjetnos, da najdes en osebek kjer kol ga pac ze isces, da zna kej rect v anglescini kot pa v slovenscini.
by Miha
OwcA, tu je trenutno 'lahko' referenca samo SS, ker jst se nisem rekel 'zadnje besede' pri izobrazevanju. Ko pa bom, potem pa lahko reces, da sem povprecno izobrazen (ali pa se manj), ce bo ostalo pri SS.
Bannockburn., ce sm jst prav razmel, neki govori, da se je nek semester ucil nek jezik, pa se neki nemscino omenja, pa neko srbo-hrvascina da je neki bral o tem, pa neka ruscina... pa pol da je bral, kak se nam po pokrajnah razdeli jezik...
OK, sam on ti je napisal v angleskem jaziku. Zakaj se pa nista menla v slovenskem jeziku, ki je tako lepi, ki ima dvojino, ki je oh in sploh?
Jst bi rekel zato, ker je DOST vecja verjetnos, da najdes en osebek kjer kol ga pac ze isces, da zna kej rect v anglescini kot pa v slovenscini.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
Ziga Dolhar ::
> Ziggga, nevem, kak majo sistem v tujini, sam lahka recimo recemo, da majo isto. Sam kjer koli bi se jst ucil tiste stavcne clene, se jih nebi, ampak bi jih presvinglal. Ker bi pa vsi, s katerim bi se v zivlenju menil, bili anlgesko govoreci osebki (kot primer), bi se lahko BREZ ucenja kazga tujega jezika menil z veliko vecino prebivalstva na svetu. Zdej pa to ne gre.
Te smem prositi, da ta odstavek še enkrat napišeš? Smiselno mi ni popolnoma jasen.
Te smem prositi, da ta odstavek še enkrat napišeš? Smiselno mi ni popolnoma jasen.
https://dolhar.si/
BigWhale ::
> LOL Nevem zakaj, ampak ko sem tole bral, sm se kr nasmejal.
Zakaj pa? A tako dobro poznas razmere, med jezikoslovci, da ves, da tisto ni res?
You're so full of it...
Zakaj pa? A tako dobro poznas razmere, med jezikoslovci, da ves, da tisto ni res?
You're so full of it...
OwcA ::
mpak bi jih presvinglal. Ker bi pa vsi, s katerim bi se v zivlenju menil, bili anlgesko govoreci osebki (kot primer), bi se lahko BREZ ucenja kazga tujega jezika menil z veliko vecino prebivalstva na svetu.
Polpismen ne bi na ravno topel sprejem naletel nikjer. Ni vse samo v komuniciranju, upoštevati velja še informacijsko entropijo (kar je že Ziggga omenjal) in retoriko. Dokler to dvoje ni na neki sprjemljivi ravni, ne znaš jezika, četudi lahko v vsaki restavraiji sveta naročiš hamburger, žal.
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: OwcA ()
Bannockburn. ::
Jimi, provociraš? Bova ponavljala zgodovino in geografijo? Bova omenila vse angleško govoreče države? Veš, kolikšna masa govori slovenski in kolikšna angleški jezik?
Izgleda, da ti tvoji digitalni sistemi nič ne pomagajo pri logičnem razmišljanju.
Tam celo omenja, da se mu zdijo slovanski jeziki zelo težki. In to je že moj drugi argument, zakaj se nisva menila v slovenščini.
Kakšni so pa tvoji argumenti?
Izgleda, da ti tvoji digitalni sistemi nič ne pomagajo pri logičnem razmišljanju.
Tam celo omenja, da se mu zdijo slovanski jeziki zelo težki. In to je že moj drugi argument, zakaj se nisva menila v slovenščini.
Kakšni so pa tvoji argumenti?
Microsoft ::
Ziggga, nema problema. :)) Predpostavmo bi bil moj materin jezik recimo nemscina, pa tvoj pa od vseh, ki so kle na forumu. Cist isto bi se lahka menl, kot se zdel. Razlika bi bila samo ta, da bi bil ta forum razumevajoc ne samo nam, ampak tudi Avstrijcem, Nemcem in Svicarjem. Te drzave imajo po mojem mnenju zelo mocno gospodarstvo, mislim pa da je Svica celo najbogatejsa drzava na svetu. Se prav, da ce bi jst hotel jet delat v Svico, mi ne bi blo treba kle poslusat od vas, kak je moja nemscina na ravni 3. razreda OS, ker bi jo ze znal in bi se lahko ukvarjal s cem drugim. To je mogoce edina razlika, kar pa pr men steje najvec.
BigWhale, ma ne, samo bral sem in se nasmejal. To je to.
OwcA, omenjas informacijsko entropijo in retoriko. Res je, da sem umiral ob urah slovenscina, sam en mecken se se spomnem, in ce me spomin ne vara, se tega tam nismo ucili. Tako, da to, kar si napisal, lahko da drzi, kot pribito, sam kaj, ko pa tega ni na sporedu v soli!
To sem tudi jst mnenja, da bi mogl met vec tega, kak se s kom ment, kako se izrazat, obnasat, kako se rokovat, komu prej dat roko, ko se rokujes, ... tega ni na sporedu. Skoda.
Bannockburn., ne provuciram, tisto je le moj podpis. Glede digitalnih sistemov ti lahko razlozim do konca in naprej. In ja, ce je kje logika, je tam. Verjem. Nisem zastonj imel 5 tako na maturi, kot pred tem zakljuceno v redovalnici. ;)
Moj argument, zakaj se nista menila slovensko? ZDA so gospodarska velesila, potem so tu se 4 drzave, ki jih tezko spregledas; Kanada, Avstralija, Nova Zelandija in Velika Britanija. To je en posrednejsih razlogov, saj so drzave gospodarsko zelo mocne.
Druga je pa ta, da je anglski jezik verjetno najbolj razsirjen jezik na svetu. Vecina interneta je v anglescini.
by Miha
BigWhale, ma ne, samo bral sem in se nasmejal. To je to.
OwcA, omenjas informacijsko entropijo in retoriko. Res je, da sem umiral ob urah slovenscina, sam en mecken se se spomnem, in ce me spomin ne vara, se tega tam nismo ucili. Tako, da to, kar si napisal, lahko da drzi, kot pribito, sam kaj, ko pa tega ni na sporedu v soli!
To sem tudi jst mnenja, da bi mogl met vec tega, kak se s kom ment, kako se izrazat, obnasat, kako se rokovat, komu prej dat roko, ko se rokujes, ... tega ni na sporedu. Skoda.
Bannockburn., ne provuciram, tisto je le moj podpis. Glede digitalnih sistemov ti lahko razlozim do konca in naprej. In ja, ce je kje logika, je tam. Verjem. Nisem zastonj imel 5 tako na maturi, kot pred tem zakljuceno v redovalnici. ;)
Moj argument, zakaj se nista menila slovensko? ZDA so gospodarska velesila, potem so tu se 4 drzave, ki jih tezko spregledas; Kanada, Avstralija, Nova Zelandija in Velika Britanija. To je en posrednejsih razlogov, saj so drzave gospodarsko zelo mocne.
Druga je pa ta, da je anglski jezik verjetno najbolj razsirjen jezik na svetu. Vecina interneta je v anglescini.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
Bannockburn. ::
Se pravi, da si ti zmožen potegniti nitko korelacije med gospodarstvom neke države in jezikom druge?
Mogoče si vešč digitalnih sistemov, vendar o jezikih in ekonomiji nimaš pojma.
Digitalni sistemi niso edina logična stvar. Logična stvar je prav tako jezik, ki ob tvoji oskubljeni retoriki še kako poudarja dejstvo, da je šolski sistem premil.
Provociranje (in ne provuciranje) ni letelo na tvoj podpis.
Mogoče si vešč digitalnih sistemov, vendar o jezikih in ekonomiji nimaš pojma.
Digitalni sistemi niso edina logična stvar. Logična stvar je prav tako jezik, ki ob tvoji oskubljeni retoriki še kako poudarja dejstvo, da je šolski sistem premil.
Provociranje (in ne provuciranje) ni letelo na tvoj podpis.
BigWhale ::
> Druga je pa ta, da je anglski jezik verjetno najbolj razsirjen
> jezik na svetu. Vecina interneta je v anglescini.
Tole oboje, je traparija. Tale druga stvar, bi morda celo lahko bila resnicna ampak vprasanje, ce je in vprasanje koliko casa se.
> jezik na svetu. Vecina interneta je v anglescini.
Tole oboje, je traparija. Tale druga stvar, bi morda celo lahko bila resnicna ampak vprasanje, ce je in vprasanje koliko casa se.
root987 ::
To sem tudi jst mnenja, da bi mogl met vec tega, kak se s kom ment, kako se izrazat, obnasat, kako se rokovat, komu prej dat roko, ko se rokujes, ... tega ni na sporedu. Skoda.Za boton seveda še nisi slišal...
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
OwcA ::
OwcA, omenjas informacijsko entropijo in retoriko. Res je, da sem umiral ob urah slovenscina, sam en mecken se se spomnem, in ce me spomin ne vara, se tega tam nismo ucili. Tako, da to, kar si napisal, lahko da drzi, kot pribito, sam kaj, ko pa tega ni na sporedu v soli!Je, implicitno. Več prebereš, bogatejši besedni zaklad imaš, besede ti hitreje prihajajo na um, lepše se vežejo druga ne drugo, koherenca se izboljšuje. Tako postajaš tudi vse bolj pozoren na finese v jeziku, opaziš in odneseš več, kar se seve dobrodejno odraža v slogu ...
Otroška radovednost - gonilo napredka.
Ziga Dolhar ::
Ziggga, nema problema. :)) Predpostavmo bi bil moj materin jezik recimo nemscina, pa tvoj pa od vseh, ki so kle na forumu. Cist isto bi se lahka menl, kot se zdel. Razlika bi bila samo ta, da bi bil ta forum razumevajoc ne samo nam, ampak tudi Avstrijcem, Nemcem in Svicarjem.
Še vedno ostaja potreba po razumevanju jezika oz. možnosti, ki nam jih jezik ponuja. Študiraj prilastke v slovenščini in razumel boš njihovo vlogo v angleščini -- čeprav tam morda nastopajo v drugačni obliki.
Te drzave imajo po mojem mnenju zelo mocno gospodarstvo, mislim pa da je Svica celo najbogatejsa drzava na svetu.
Zelo elastični pojmi. Sicer offtopic, a vseeno: [podatki so iz leta 2002, na trend pa sklepam iz podatkov za leto 1997]: Švica ima GNI [gross national income] res v samem vrhu: 36,170 (Luksemburg 39,470, Slovenia 10,370, ZDA 35,400 ), vendar je realna vrednost denarja [torej, če upoštevava raven cen] precej nižja. Za 1997 znaša po tekočem deviznem tečaju BDP 44.430 USD, če pa upoštevava raven cen, le 26.320 USD. V Sloveniji je prva številka [1997] 9.680, druga 12.520.
Sicer pa -- definiraj "najbogatejša" :-) [Ampak to je še vedno offtopic :)]
Se prav, da ce bi jst hotel jet delat v Svico, mi ne bi blo treba kle poslusat od vas, kak je moja nemscina na ravni 3. razreda OS, ker bi jo ze znal in bi se lahko ukvarjal s cem drugim. To je mogoce edina razlika, kar pa pr men steje najvec.
Zdi se mi, da si se tule malce zmedel in nisi povedal, kar si želel -- podobno se ti je zgodilo v prejšnjem postu in ravno zaradi tega sem te prosil za ponovitev posta. Če bi hotel it delat v Švico pod predpostavko, da obvladaš švicarščino oz. ustrezen svetovni jezik, bi bilo super. Vendar predpostavka pravi, da obvladaš ta jezik, temelji na tem, da -- vrni se v prvi odstavek mojega odgovora in prejšnji odgovr -- poznaš zmožnosti jezika. Skratka, "prilastke".
Zopet: in ne glede na zunanjo obliko jezika boš mrzel, če ga ne boš razumel: to pa ne pomeni, da si sposoben doumet pomen vsake besede oz. pogledat v slovar, ampak razumet besedilo. Ne vem, vendar ti to razlikovanje vse težje predstavljam . Dejanski jezik (slovenščina, nemščina, italijanščina) postane le popolnoma nepomembna formalnost (Bannockburn., ne želim ti hodit v zelje).
Tega pa ne boš dosegel, preden se ne zaveš, da kot tvorec ali interpret besedila za to dejavnost nujno potrebuješ ustrezno znanje; in če rečemo, da je jezik v svoji višji obliki precej umetna (nasilna?) in specifičnna tvorba, se moraš to neizogibno naučit. Preprosta logična izpeljava očitno ni mogoča. Ergo -- piflanje. Ne glede na barvo jezika.
V bistvu se že pretirano ponavljam.
--
[Berem post in opažam, da dejansko nisem napisal skoraj ničesar novega. Dokler se ne pričnemo pogovarjat o kakšnem drugem vidiku, bo najbolje, se mi zdi, da se umaknem.]
https://dolhar.si/
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ziga Dolhar ()
Microsoft ::
OK, bom se na tole odgovoril, ker vidim, da je zanimanje veliko. :)))
Bannockburn., jeziki in ekonomija me ne zanimata, tako da sploh ni podlage o tem, ali jst kaj vem o tem ali ne. In tudi to se strinjam s tabo, da digitalni sistemi niso edina logicna stvar. Da je solski sistem se pa tudi ve, no mogoce sem pa samo jst imel tako sreco pri slovenscini. Ampak bolj kot premil, bi jst rekel nezanimiv za nekega dijaka (govorim o slovenscini).
BigWhale, lahko, da je popolnoma res, kar si napisal. Samo jst gledam na 'najvecji' jezik drugace. V 'mojih' merilih ni juzne amerike, afrike in velik del azije, ker so to po mojem mnenju saj zame 'nezanimive' drzave oz. porkajne. S tem mislim bolj na to, da bom nasel vecje stevilo 'Winsev' Evropi in ZDA, kot pa nekje v Tanzaniji, Somaliji, vzhodu Rusije ali nekje na otoku Bali.
Kot sem ze rekel, naj bo kitajcev miljarad, mene zaniam bolj stevilo PCjev v drzavi. Pa ne, da Kitajsak (ali Indija) skupaj nimata za 3 PCje, samo mislim, da je evropejcu blizje evro ali ZDA stil zivlenja.
root987, sem ze slisal za bonton, samo tega te ne ucijo v soli. Je pa po moje dosti bolj uporabna stvar, kot neka knjizevnost.
OwcA, naj bo po solskem urniko od A do Z. Ce ni nekega interesa ne iz strani razreda ne iz strani profesorice, nadzor je slab, kaj se v azredu sploh dogaja,... potem tako ves, kako je v takem razredu. Jst sem imam 5 let takega razreda za sabo. Skratka, utvarjalni duh pod nekje pod tlemi pri rudarjih (v Velenju sm bil v SS), vse gre po liniji minimalnega napora (kot strom),... Skrtakta, tudi ce bi ti bil v takem razredu in bi bil nevem kako zagnan, bi te ostali tako ali drugace skockali. (Ce to povezem s tole temo. Nekako tako, kot ste se je sedajle enih 5 'spravlo' na mene (moja mnenja). Mogoce imam celo prav, samo vi ste 'premocni', vi tu vladate, tako da boste na koncu tako ali tako zmagali...)
Ziggga, glede tiste Svice in ostalega. Jst mam en atlas doma in potem so notri navedene stevilke, mislim da povprecne place. Jst sm to vzel kot merilo, in mislim, da sm s tem dobil neko priblizno sliko povprecnega prebivalca v drzavi. Priblizno ali pa se to ne! Pa Svico sem omenil tudi zato, ker se neki politiki preseravajo in kot referenco za naso prihodnost navajajo Svico, isto casno pa svica NI v evropski uniji, katera je tako oh in sploh opevana kot pogoj za uspesnost drzave. Od tod mi ta Svica. :)
Glede jezika vem, da ne mores kar po domace govorit, ko si gres iskat sluzbo in to zna bit glih tist dejavnik, da te potem vzamejo/zavrnejo. Samo je pa e lazje malo izpiliti svoj materin jezik, kot pa se nauciti nekega tujega in potem se tisteg apiliti do konca. Problem je mogoce tudi ta, da ko si kle v sloveniji, recimo jst nimam s kom 'povadit' recimo angleski jezik. Da pa gres v tujino in se tam naucis jezika, pa mores met job. Da pa to dobis, mors pa spet znat jezik. Resitev je mogoce kako studentsko delo v tujini, kak stric, ki tam zivi, ...
Drgace pa se to. Recimo, da ste ze vsi nekje zaposleni. A je ta komunikacija tako odlocilnega pomena, da te vzamejo v sluzbo samo zaradi sposobnosti dobrega komuniciranja, neglede na to, da pa mogoce tehnicno nisi tako podkovan, kot oni pricakujejo? Na kratko: Te lahka 'spretni jezik' toliko resi, da se pozabi, da nisi tako dober v tistem, za kar te oni mislijo porabit?
Lahko noc.
by Miha
Bannockburn., jeziki in ekonomija me ne zanimata, tako da sploh ni podlage o tem, ali jst kaj vem o tem ali ne. In tudi to se strinjam s tabo, da digitalni sistemi niso edina logicna stvar. Da je solski sistem se pa tudi ve, no mogoce sem pa samo jst imel tako sreco pri slovenscini. Ampak bolj kot premil, bi jst rekel nezanimiv za nekega dijaka (govorim o slovenscini).
BigWhale, lahko, da je popolnoma res, kar si napisal. Samo jst gledam na 'najvecji' jezik drugace. V 'mojih' merilih ni juzne amerike, afrike in velik del azije, ker so to po mojem mnenju saj zame 'nezanimive' drzave oz. porkajne. S tem mislim bolj na to, da bom nasel vecje stevilo 'Winsev' Evropi in ZDA, kot pa nekje v Tanzaniji, Somaliji, vzhodu Rusije ali nekje na otoku Bali.
Kot sem ze rekel, naj bo kitajcev miljarad, mene zaniam bolj stevilo PCjev v drzavi. Pa ne, da Kitajsak (ali Indija) skupaj nimata za 3 PCje, samo mislim, da je evropejcu blizje evro ali ZDA stil zivlenja.
root987, sem ze slisal za bonton, samo tega te ne ucijo v soli. Je pa po moje dosti bolj uporabna stvar, kot neka knjizevnost.
OwcA, naj bo po solskem urniko od A do Z. Ce ni nekega interesa ne iz strani razreda ne iz strani profesorice, nadzor je slab, kaj se v azredu sploh dogaja,... potem tako ves, kako je v takem razredu. Jst sem imam 5 let takega razreda za sabo. Skratka, utvarjalni duh pod nekje pod tlemi pri rudarjih (v Velenju sm bil v SS), vse gre po liniji minimalnega napora (kot strom),... Skrtakta, tudi ce bi ti bil v takem razredu in bi bil nevem kako zagnan, bi te ostali tako ali drugace skockali. (Ce to povezem s tole temo. Nekako tako, kot ste se je sedajle enih 5 'spravlo' na mene (moja mnenja). Mogoce imam celo prav, samo vi ste 'premocni', vi tu vladate, tako da boste na koncu tako ali tako zmagali...)
Ziggga, glede tiste Svice in ostalega. Jst mam en atlas doma in potem so notri navedene stevilke, mislim da povprecne place. Jst sm to vzel kot merilo, in mislim, da sm s tem dobil neko priblizno sliko povprecnega prebivalca v drzavi. Priblizno ali pa se to ne! Pa Svico sem omenil tudi zato, ker se neki politiki preseravajo in kot referenco za naso prihodnost navajajo Svico, isto casno pa svica NI v evropski uniji, katera je tako oh in sploh opevana kot pogoj za uspesnost drzave. Od tod mi ta Svica. :)
Glede jezika vem, da ne mores kar po domace govorit, ko si gres iskat sluzbo in to zna bit glih tist dejavnik, da te potem vzamejo/zavrnejo. Samo je pa e lazje malo izpiliti svoj materin jezik, kot pa se nauciti nekega tujega in potem se tisteg apiliti do konca. Problem je mogoce tudi ta, da ko si kle v sloveniji, recimo jst nimam s kom 'povadit' recimo angleski jezik. Da pa gres v tujino in se tam naucis jezika, pa mores met job. Da pa to dobis, mors pa spet znat jezik. Resitev je mogoce kako studentsko delo v tujini, kak stric, ki tam zivi, ...
Drgace pa se to. Recimo, da ste ze vsi nekje zaposleni. A je ta komunikacija tako odlocilnega pomena, da te vzamejo v sluzbo samo zaradi sposobnosti dobrega komuniciranja, neglede na to, da pa mogoce tehnicno nisi tako podkovan, kot oni pricakujejo? Na kratko: Te lahka 'spretni jezik' toliko resi, da se pozabi, da nisi tako dober v tistem, za kar te oni mislijo porabit?
Lahko noc.
by Miha
s8eqaWrumatu*h-+r5wre3$ev_pheNeyut#VUbraS@e2$u5ESwE67&uhukuCh3pr
root987 ::
Ne te ne more. Moraš znati tako dobro tuj jezik kot tudi to, kar počneš.
OwcA, naj bo po solskem urniko od A do Z. Ce ni nekega interesa ne iz strani razreda ne iz strani profesorice, nadzor je slab, kaj se v azredu sploh dogaja,... potem tako ves, kako je v takem razredu. Jst sem imam 5 let takega razreda za sabo. Skratka, utvarjalni duh pod nekje pod tlemi pri rudarjih (v Velenju sm bil v SS), vse gre po liniji minimalnega napora (kot strom),... Skrtakta, tudi ce bi ti bil v takem razredu in bi bil nevem kako zagnan, bi te ostali tako ali drugace skockali.Torej sam nisi bil zagnan? Hm... In se nisi niti najmanj potrudil da bi ti predmet postal všeč?
root987, sem ze slisal za bonton, samo tega te ne ucijo v soli. Je pa po moje dosti bolj uporabna stvar, kot neka knjizevnost.Zdrava, kmečka logika, nekaj razuma in manire, ki so ti jih (upam) priučili starši, so po mojem čisto kul zadeva za začetek. Mene niso nemci oz. francozi kaj krivo gledali ko sem pri njih bil v trgovini ter se z njimi pogovarjal v prostem času.
"Myths which are believed in tend to become true."
--- George Orwell
--- George Orwell
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Pismenost Slovencev je zelo slaba (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Sedem umetnosti | 21635 (12438) | nevone |
» | Zakaj se večina maturantov najbolj boji slovenščine ? (strani: 1 2 3 )Oddelek: Šola | 26572 (20497) | m0LN4r |
» | Pa smo zopet nekoliko manjši... (strani: 1 2 3 )Oddelek: Na cesti | 23141 (18329) | Sriple Tix |
» | Ukinimo slovenščino (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 15973 (13369) | perlica |
» | wikipediaOddelek: Loža | 2703 (2454) | CaqKa |