Slo-Tech - V okrožju Maricopa v Arizoni so včeraj v omrežje priključili prvo fazo velikanske baterije Papago Storage, ki lahko uskladišči 1200 MWh električne energije. To ustreza proizvodnji jedrski elektrarne Krško v približno dveh urah. Celoten projekt bo obsegal kapaciteto baterij v višini 1800 MWh, ki bojo zmožne dosegati moč do 450MW, torej so projektirane po "standardu štirih ur". Poleg baterijskega sistema bo stala še sončna elektrarna z nazivno močjo 150 MW AC. Za financiranje projekta je šlo 513 milijonov dolarjev.
Baterijo je v omrežje priključil distributer Arizona Public Service (APS). V prihodnjih tednih bo poraba električne energije poskočila kot vsako poletje, saj bodo ljudje množično uporabljali klimatske naprave. Baterijo je načrtoval, zgradil in dobavil Canadian Solar, ki jo bo tudi upravljal. Njihova podružnica Recurrent Energy je po svetu postavila že za 6 GWh baterij in 12 GW sončnih kapacitet.
V Arizoni živi 7,6 milijona ljudi in ima več kot 6,100 MW sončnih kapacitet, saj je to ena najbolj osončenih ameriških zveznih držav. Njena proizvodnja je vendarle precej bolj konvencionalna: 46 odstotkov zemeljski plin, 27 odstotkov jedrska energija, 10 odstotkov premog, 10 odstotkov sonce, 5 odstotkov hidroenergija in 1 odstotek vetrna energija. Električna energija za gospodinjstva stane okrog 150 dolarjev za megavatno uro.
V glavnem, v Arizoni, nima ne premog, ne plin, ne nuklearka sanse proti kombinaciji soncne in baterijam. Premalo oblacnih dni.
Ampak dvomim da bi se pri premoščanju temnega dela dneva _izplačale_. Bolj verjetno se bodo polnile v spodnjem cenovnem peaku in praznile v zgornjem, temni del dneva pa v glavnem premoščal plin ipd.
Ja, verjetno bo nekak optimum - kar se bo izkazalo skupno učinkovitejše v danem trenutku. Pri proizvodnji elektrike je menda tako, da tudi pri poleti-pogostejšem pv višku glava majčkeno boli, lahko bi tudi regionalne instance AI preusmerjali na energetsko-presežne node :D
Odvisno od temperature. Previsoka ali mnočno prenizka temperatura je njihov največji sovražnik. Zato ti baterija v telefonu crkne hitro, klimatizirana/ogrevana baterija v avtu pa kar traja in traja.
Odvisno od temperature. Previsoka ali mnočno prenizka temperatura je njihov največji sovražnik. Zato ti baterija v telefonu crkne hitro, klimatizirana/ogrevana baterija v avtu pa kar traja in traja.
Pa še ena stvar je. 1000 ciklov (kar je tak augenmass standard za LiPo) v telefonu je za veliko večino uporabnikov dobri dve leti uporabe. 1000 ciklov v avtu (40-80 kWh) je 200.000 do 400.000 km. Če nisi glih vsak dan po 300-400 km na cesti je to malce več kot 2 leti. Jasno, prava temperatura precej pomaga, ampak je treba imeti v mislih tudi način rabe.
- ce si tipicen uporabnik telefona, fona ne bos povprecno izpraznil 1x na dan, ampak manj. 1000 ciklov je zato minimalno 3 leta uporabe. - pri avtu bos baterijo izpraznil verjetno cirka 1x na teden. ce je ciklov cirka 2000 do 3000 - poracunaj koliko let to nanese - pri BESS imas celice LFP celice optimizirane za veliko ciklov, hlajenje, senzorji itd. Hkrati je verjetno tudi precej bolj enostavno menjati posamezne celice ali sklope celic kot pri avtu
V glavnem, v Arizoni, nima ne premog, ne plin, ne nuklearka sanse proti kombinaciji soncne in baterijam. Premalo oblacnih dni.
Ampak dvomim da bi se pri premoščanju temnega dela dneva _izplačale_. Bolj verjetno se bodo polnile v spodnjem cenovnem peaku in praznile v zgornjem, temni del dneva pa v glavnem premoščal plin ipd.
Steje dodatna oz. marginalna poraba. Obstojecih plinskih ne bodo kar ugasnili, za dodatno (rast) porabe pa dvomim, da bodo gradili nove plinske. S casoma bodo upokejevali stare plinske in delez fosilnih goriv bo padal.
Odvisno. So prednosti, ampak CapEx je precej vecji, izkoristki so nizji ter gostota energije je precej manjsa (potrebujes vec prostora). v startu so LFP baterije pokrivale nekje 4h, zdaj bodo sli ocitno tudi na 8h+ (razmerje moc/kapaciteta). Ekonomika se je spremenila.
Kako tezko bo zagotavljati, da ne bo leakov, da bodo pumpe delovale itd., torej kako ucinkovita bo elektrarna - bomo lahko verjetno sodili sele cez nekaj let.
V teoriji. V praksi so se natrijeve baterije komaj zacele izdelovati. Da bodo zgradili vso verigo in bodo cenovno konkurencne, bo trajalo vsaj nekaj let. Skratka, kot ponavadi, si kar nekaj izmisljujes.
- ce si tipicen uporabnik telefona, fona ne bos povprecno izpraznil 1x na dan, ampak manj. 1000 ciklov je zato minimalno 3 leta uporabe. - pri avtu bos baterijo izpraznil verjetno cirka 1x na teden. ce je ciklov cirka 2000 do 3000 - poracunaj koliko let to nanese - pri BESS imas celice LFP celice optimizirane za veliko ciklov, hlajenje, senzorji itd. Hkrati je verjetno tudi precej bolj enostavno menjati posamezne celice ali sklope celic kot pri avtu
Eh, mularija polni tudi po 2x dnevno (enkrat sredi dneva, enkrat ponoči). Hell, moja tašča je uničila baterijo v treh letih, ker je po več ur dnevno na videoklicih, ostalo pa po fb-ju in instiču in je treba polnit že ob 5-ih popoldan. Tut pri avtih je ista pašta, jaz bi polnil enkrat na 3 tedne, moj sosed iz dolenjske pa bi moral polniti vsaj 3x tedensko (dela po dobrih 230km dnevno). Moja EV baterija bi bila po 10-ih letih zagotovo še dobra za nekaj let (dokler jo starostna degradacija nebi ugonobila), njegova bi bila v istem času že vsaj enkrat menjana.
V teoriji. V praksi so se natrijeve baterije komaj zacele izdelovati. Da bodo zgradili vso verigo in bodo cenovno konkurencne, bo trajalo vsaj nekaj let. Skratka, kot ponavadi, si kar nekaj izmisljujes.
Dobesedno pise, da je prva. Pa se hibridna. Le zakaj? Od kod ti ideja, da je cenovno konkurencna? Kitajci ocitno subvencionirajo gradnjo industrijske proizvodnje natrijevih baterij, da bodo skalirali industrijo.
With a total investment of over CNY 460 million ($63.8 million)and occupying 34,000 m2, the Baochi plant is designed for an installed capacity of 200MW/400MWh. Based on a dual daily charge-discharge cycle, it can regulate up to 580 GWh annually -- enough to power 270,000 households, with 98% of its energy sourced from renewables. The facility supports more than 30 local wind and solar power stations, alleviating the impact of intermittent supply and facilitating the integration of high shares of renewables into the grid.
Američani so zgradili 1200 MWh za 513 M$. Kitajci pa 400 MWh za 64 M$.
Ne. Sam zabita sta. Recimo starfotr ne razume, da mora primerjati stroske s primerljivo baterijo na kitajskem. Ti pa recimo ne razumes kaj je tipicen uporabnik telefona.
Ce je verjeti internetu, je trenutno razlika v proizvodnji natrijevih celic in lfp, kaksna 2 velikostna razreda. (nekaj GWh vs nekaj 100 GWh).
Kako dalec so pa kitajci ze prisli z optimizacijo BESS (LFP), pa na tem linku:
*sigh*, nazaj pri telefonih, eh? ... On average, people spend 4 hours and 37 minutes on their phones each day .... Jaz sem totalno nezahteven uporabnik in imam na novem S25 pri 1h30min Screen On Time na koncu dneva okoli 60%. To mi pove, da nekdo, ki uporablja telefon 3x toliko kot jaz, polni iz 10% ali manj. In ja, to je povprečje. Spet, ne razumeš kaj je povprečje in kaj je tipično. Eni več, eni manj, povsod je tako.
Dobesedno pise, da je prva. Pa se hibridna. Le zakaj? Od kod ti ideja, da je cenovno konkurencna? Kitajci ocitno subvencionirajo gradnjo industrijske proizvodnje natrijevih baterij, da bodo skalirali industrijo.
Tako velikih zadev ni pametno postavljat da bi delale veliko izgubo. Ampak baterije so itq že profitabilne ob smiselni uporabi. Edina fora je da ta smiselna uporaba ni točno tisto kar mnogi ljudje od njih pričakujejo. Da so še vedno mnogo predrage za masovno premoščanje solarnih lukenj. Pa da je subvencioniranje domačih baterij dejansko metanje denarja stran, ker je razpršeno nameščanje stroškovno neučinkovito in ker te baterije ne bodo v smiselni uporabi - medtem ko se investicije v večje baterije lahko ekonomsko izplačajo brez subvencij.
With a total investment of over CNY 460 million ($63.8 million)and occupying 34,000 m2, the Baochi plant is designed for an installed capacity of 200MW/400MWh. Based on a dual daily charge-discharge cycle, it can regulate up to 580 GWh annually -- enough to power 270,000 households, with 98% of its energy sourced from renewables. The facility supports more than 30 local wind and solar power stations, alleviating the impact of intermittent supply and facilitating the integration of high shares of renewables into the grid.
Američani so zgradili 1200 MWh za 513 M$. Kitajci pa 400 MWh za 64 M$.
2,7x ceneje.
S tem da je kitajska 0.5 MW/MWh, ameriška pa 0.25 MW/MWh, torej kitajska lahko dela z večjo cenovno razliko.
With a total investment of over CNY 460 million ($63.8 million)and occupying 34,000 m2, the Baochi plant is designed for an installed capacity of 200MW/400MWh. Based on a dual daily charge-discharge cycle, it can regulate up to 580 GWh annually -- enough to power 270,000 households, with 98% of its energy sourced from renewables. The facility supports more than 30 local wind and solar power stations, alleviating the impact of intermittent supply and facilitating the integration of high shares of renewables into the grid.
Američani so zgradili 1200 MWh za 513 M$. Kitajci pa 400 MWh za 64 M$.
2,7x ceneje.
Glede na to, da kitajci lažejo o mAh pri baterijah v telefonu, lahko smatramo, da tudi tukaj lažejo.
Ce bi ugibal, bo cenovna konkurencnost natrijevih baterij (BESS) povecana takrat, ko se bodo cene litija povisale. Trenutno je litijev karbonat zelo poceni:
Btw, v ST novici piše "Zmožne so zagotavljati moč 150 MW, torej lahko delujejo 12 ur.", medtem ko drugod "the Papago Storage facility adds 300 MW / 1,200 MWh of flexible power to the Phoenix-area grid".
Malo sem spraseval AI in pravi, da je razlika v ceni materiala pri katodi (litij vs natrij) cirka 10$ na kwH. To je glavnina razlike v ceni za celico. In ta del se iznici z manjso energijsko gostoto natrijevih celic, manjsim scaleom proizvodnje, amortizacijo novih linij.
V vsakem primeru je lepa prihodnost za industrijo baterij zagotovljena.
The project is the first of three Recurrent Energy projects with tolling agreements in place with APS. Together, the three will add 450 MW / 1,800 MWh of battery storage capacity and 150 MW of solar capacity.
The project closed $513 million in project financing last summer.
Jaz to razumem kot 513 mio USD za 450MW / 1800MWh baterij in 150MW panelov.
V novici gre za napako. Piše, da imajo v Arizoni inštalirane moči sončne elektrarne 6,1 MW. Kar je smešno malo, če ima Slovenija okoli 1 GW inštalirane moči.
Kow, pojma nimaš, kako gori litijeva baterija in kako se gasi in kljub temu pametuješ!
Če si/ste pogledal/-i slikico zraven članka, se vidi, da so baterije v kontejnerjih. To ne bo vse zgorelo, bo pa potrebno hladiti sosednje kontejnerje, da se ne pregrejejo.
Li baterijo pa gasiš tako, da jo hladiš in preprečiš dostop kisika, kar pomeni, da jo moraš "utopiti" v vodi.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Obremenitev 0.1C nakazuje, da so posamezne celice fokusiranje na kapaciteto, najmanj LiPo po ciklih, so cilindrične. Stavim na časovno degradacijo.
Iz kje podatek da so cilindrične ?
The project installed Canadian Solar’s SolBank, a containerized lithium-ferro-phosphate battery energy storage system designed and manufactured for utility-scale applications. Canadian Solar most recent SolBank battery contains over 5 MWh per 20-foot container and utilizes 314 Ah battery cells.
Pri 314 Ah na celico, nakazuje na drug format izdelave.
Lahko da so v obliki "vrečke" debeline okrog 1 cm, kjer sta ploščati elektrodi (CU in Al) v obliko pločevine, vmes pa elektrolit, vse skupaj pa zapakirano v plastično vrečko zavarjeno z UZ.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
PS Ne odgovarjam trolom in provokatorjem!
Obremenitev 0.1C nakazuje, da so posamezne celice fokusiranje na kapaciteto, najmanj LiPo po ciklih, so cilindrične. Stavim na časovno degradacijo.
Iz kje podatek da so cilindrične ?
The project installed Canadian Solar’s SolBank, a containerized lithium-ferro-phosphate battery energy storage system designed and manufactured for utility-scale applications. Canadian Solar most recent SolBank battery contains over 5 MWh per 20-foot container and utilizes 314 Ah battery cells.
Pri 314 Ah na celico, nakazuje na drug format izdelave.
Če je tako, potem stavim na epicfail. Ok, možno da imajo kaj izven standardnega..
