Vsak drugi prodani avtomobil že športni terenec

Mogoče zato, ker je soudeleženec v prometu, bodisi v vozilu, bodisi kot pešec ali kolesar in tvoja gajba ogroža njegovo življenje bolj kot manjša in lažja.
Mogoče tudi zato, ker auspuha nimaš speljanega v svojo kabino.

Ta pravi suv-ji imajo stopnicko, ampak to so proper suv-ji, ne pa crossover igrace. Ja, big difference. Imo alltrack imajo to se najbolj optimalno narejeno.

Sicer pa sploh ne vem, zakaj se folk dela sam sebe bolj onemoglega kot dejansko je.

Lonsarg je 2. jun 2024 ob 16:06 izjavil:

Ta pravi SUVji so motece visoki. Obicne limuzine so prenizke.

To kar se zdaj prodaja kot crossover pa so malo povisani hatchbacki ali povisani karavani in je sweet spot. Dejansko so zgolj 10-15 cm visji od klasicnih.

Tako je. Predvsem pa s tem dobis malo bolj uporaben odmik od tal, ker 14cm pri 300cm medosne in 100cm previsih je bullshit. Nasedes na vsaki bolj ostri rampi, v garazi, bog ne daj da se zapeljes kam malo bolj v rovte. Tipicni crossover ima 18-20cm, kar je dovolj za vecino situacij.

Da se pri vseh stroskih avta menimo o litru porabe je pa tako absurd brez primere. Ko te nek normalen avto na leto stane 6-10k, liter visja poraba pa 200-300e.

Kdor se sekira za porabo, naj si kupi letno za bus. Vsak avto kuri, liter gor ali dol res ni razlika, ki bi bila življenjskega pomena.

Sicer pa imam jaz limo in 4x4. Za razliko od teh suv, ki ga skoraj noben nima. Čeprav bi moralo biti obratno.
Pa še zadnja kolesa šofira. To je zelo fajn, razen ko ni. To ugotoviš, ko prvič bočno parkiraš. Te tako zjebe, kot da še nikoli nisi parkiral.

PARTyZAN je 2. jun 2024 ob 15:19 izjavil:

Mogoče zato, ker je soudeleženec v prometu, bodisi v vozilu, bodisi kot pešec ali kolesar in tvoja gajba ogroža njegovo življenje bolj kot manjša in lažja.
Mogoče tudi zato, ker auspuha nimaš speljanega v svojo kabino.

Spet laž. Recimo T-roc je manjši od audija A4. Zakaj bi bil manjši in lažji SUV bolj nevaren od recimo audija 4 karavana?

Ne gre duster po terenu tako kot niva. Tudi če daš krampe gor, ne gre tako.To je za makadame, mogoče kak travnik, karkoli več od tega pa ne bo šlo. Tam kjer se s 50 let staro nivo pelješ ni nujno da bo duster šel.

Lada niva je imela mehansko 100% zaporo sredinskega in zadnjega diferenciala (vsaj triglav model), torej so se vsaj 3 kolesa stalno vrtela z enako hitrostjo.

Duster ima pa emuliranje zapore z zavorami. Kolo, ki se zavrti v prazno, blokira z ABS-om, da se moč prenese na drugo kolo. In to ni enako kot zapora diferenciala.

Ko si v blatu, ali v snegu, je mehanska zapora boljša, kot je napisal Wizzard za Laso, tri kolesa se 100% vrtijo.
Pri novodobnih so na kolesih senzorji vrtljajev in pri preveliki razliki se zavira kolo, ki se prehito vrti, torej zdrsuje na podlagi.

WizzardOfOZ je 2. jun 2024 ob 14:51 izjavil:

Zakaj se ti sekiraš, sej mi plačamo vec in ne ti. Pa več cestnine, pa več registracije, pa goriva gre več,....

Zakaj se jaz sekiram? Zato, ker plačujemo zdaj več za avte zato, da imajo danes še bencinarji OPF filtre, ki stanejo več, dušijo motor, dušijo zvok motorja itd... samo zato, da potem to negiramo spet s požrešnejšimi suvi. For what??

Pa toliko je bil folk prej proti dizelskim smrdljivcem in tem, da rabijo DPF da ne streljajo odpadkov ven iz auspuha, ker bencinar tega kao ne dela - očitno ja, ker je zdaj pri bencinarjih ista pašta.

IMO je tudi lažji izstop/vstop v SUV-e en velik bullshit.

Itak da je, in to kak. Kdor se ne more na tla usest bo tudi gor težko plezal. Bo treba it po nove kolke k dohtarju najprej. Pa izpit vzet seveda, če si toliko zjeban da se niti vsest ne moreš več, potem si tudi okreten bolj malo oziroma nič - to je absolutni cestni hazard pri naših slovenskih kamikazah, ki kar rikvercajo na cesto sredi gužve, ker ne vidijo nič.

Da se pri vseh stroskih avta menimo o litru porabe je pa tako absurd brez primere. Ko te nek normalen avto na leto stane 6-10k, liter visja poraba pa 200-300e.

Gre se zato, da ste 10 let tu po STju nabijali o emisijah in izpustih, zdaj je pa kar naenkrat ok če kurimo več. Saj, kar se mene tiče mi je vseeno, ampak ironija tule je močnejša kot zajla od traktorske vitle.

In ja, tole je tudi zelo pomembno, kar je nekdo zgoraj izpostavil - SUVi so daleč od varnega avtomobila. Previsoki za cestišče, pešci ga tule še najbolj najebejo, ker te SUV zajaha po dolgem in počez, medtem ko nizki avti pešca v primeru nesreče pustijo manjše posledice.

V primeru trka - kaj je boljše, povejte mi vi - dva enotonska vozila ali 2.5 tonske kante? Kdor pri temu izpostavlja varnost SUVA povem samo to. SUV je varen za voznika, dokler vsi ostali vozijo fičote. Ko se namreč srečata dva 2.5 tonca je zgodba precej drugačna. Torej naslednji korak za varnost bo kamion? Ja, dokler ne bomo vsi vozili kamione. Bullshit!

Ne nakladaj. Te filtre lahko obesiš zelenim, ne suvom. Pa downsizing jim tudi lahko obesiš, ker je tudi to krivo za veliko svinjarije, ker sedaj na majhne mašine tlačijo turbine, da jim dajo več moči. Seveda pa tista jajca pod obrati spuščajo enormne količine svinjarije v zrak, zato rabijo vse te filtre.

Vidim, da si malo zelen kar se avtomobilske industrije tiče. Zakoni se izdajajo na podlagi statistike. Če želi vlada zmanjšati izpuste in emisije za x% v naslednjih 10ih letih in jim v neki točki statistika pokaže, da ni prišlo do željenega zmanjšanja iz strani avtomobilskih virov izpustov, ker sedaj v povprečju avto pije x% litrov več kot je to počel prej, sledijo hujši ukrepi. Če ti to ni janso, potem je brezveze da sploh odpiramo to debato.

Atmosferski motorji imajo veliko slabšo učinkovitost kot mali motorji s turbinami, tako da tak motor z večjo prostornino ziher skuri več kot mali motor.

Men je čisto vseeno, če mam porabo 5 al 10 al pa 15 in več litrov. Sem to vkalkuliral v plačo in sedaj je to problem mojega šefa.

Lep primer sebičnega egoizma. Velika večina nima tega luksuza, bodi srečen da se ne rabiš ukvarjat z litražami. Ampak ne sklepaj po sebi.

Če ne bo dal dost plače, bom šel pa drugam, kjer bo novi šef dal dovolj denarja.

Dokler ti nihče ne bo dal dovolj. Potem boš pa jokal.

Za reševanje učinkovitosti atmosfercev je tukaj in sedaj rešitev CVT menjalnik. Je avto stalno v območju, kjer je izkoristek glede na hitrost najvišji.

Še vedno nima enakega izkoristka kot turbo motorji in ga tudi nikoli ne bo imel. CVT zna držat tudi turbinarja na optimalnih obratih, kjer ima večji izkoristek kot atmosferec, any day of the year. Realna rešitev je edino opposing piston dizajn motorja. Pa še tisto so turbo polnjeni motorji.

Zakaj je to egoizem? Vsi se prodajate. Dajte se vsaj za pravo ceno.

Lahko je to govorit nekomu, ki ima to srečo, da je njegov poklic trenutno iskan. A veš, tudi vozniki kamionov so se včasih hvalili z mercedezi in ogromnimi hišami, tudi njih ni brigalo koliko mu pije ne mercedez, ne kamion. Ostali so se vozili v fičotih. Bilo je nekoč..., danes pa povprečnega kamionarja še kako skrbi koliko mu avto pije. Ne verjamem, da se ima možnost dogovarjat s prevoznikom o dodatni plači na stroške prevoza z njegovim avtomobilom, ker mu pije 15 litrov.

To bo neizogibno eventualno doletelo tudi tebe oziroma tvoj poklic. Nič bat.

Da ne govorim o temu, da tudi mi, ki ne maramo SUVov zdaj plačujemo več, ker se je mainstream proizvodnja preselila na te kante, tako da sedaj tudi proizvodnja hatchbackov in karavanov stane več.

Vidiš, tebe tudi hecajo razne tablete vidim. Daj še enkrar preberi napisano, pa potem komentiraj.

Še eden s težavami z bralnim razumevanjem.

Družinskih suvov je neprimerno več kot 40 tonskih tankerjev vprašljive tehnične izpravnosti. Bluziš na polno.

The IIHS study found that vehicles that are tall and blunt, such as a large pickup truck, are 43.6% more likely to cause death in a collision with a pedestrian.

Fakof s temi kantami.

Vehicle mass
Occupants of heavier vehicles are less likely to be seriously or fatally injured, while their opponents are more likely to suffer serious or fatal injuries. In a collision between a car weighing 1600 kg and a lighter car weighing 1300 kg, the risk of fatal injury decreases by 50% for the occupants of the heavier car but increases by almost 80% for the occupants of the lighter car. If the mass is increased by 300 kg, the risk of fatal injury is 30% higher for vulnerable road users.

Torej bo potrebno hitrosti suvov podobno kot z ostalimi težkimi vozili posebej omejevat na nižje hitrosti. Se boste pa kompenzatorno vozili bolj počasi pa bo.

Gremo dalje:

Bonnet height
The risk of fatal injuries to vulnerable road users increases as the bonnet height of the vehicle hitting them increases. For example, a pedestrian or cyclist hit by a car with a bonnet 90 cm high runs a 30% greater risk of fatal injury than if hit by a vehicle with a bonnet 10 cm lower.

in dalje

The average weight of cars has increased by almost 30% (from 1186 kg in 2000 to 1521 kg in 2021); the average power of cars has increased by 60% (from 65 kW in 2000 to 103 kW. The average bonnet height of cars has increased by 15% (from 73 cm to 83 cm).

Toliko o tem.

Pač ste posebni snowflaki, kaj vam čem.

Se pa srčno nadejam in veselim dodatnih zakonskih regulacij za SUVe nad določeno težo in višino. Če je potrebno, tudi dodatno vozniško usposabljanje v avtošolah z dodatno kategorijo vozil.

I shall do no such thing.

Seveda ne boš, ker je to vse kar znaš povedat, ko ti nekdo postreže z dejanskimi izsledki študij ter statistiko. Boli tebe feferon, po domače.

Dajte že dojet da SUV kot oblika nima nobene veze, veze ima samo teža.

A vi kaj berete al se igramo tule neko podajanje vodnih balončkov, tja v tri krasne?

Kolikokrat moram nalimat eno in isto? A si prebral citate, ki sem jih objavil glih 2 al 3 uboge poste višje? OBLIKA IMA VELIKO VEZO.

Tole si spregledal kajne?

The risk of fatal injuries to vulnerable road users increases as the bonnet height of the vehicle hitting them increases. For example, a pedestrian or cyclist hit by a car with a bonnet 90 cm high runs a 30% greater risk of fatal injury than if hit by a vehicle with a bonnet 10 cm lower.

Pa tole tudi

The average bonnet height of cars has increased by 15% (from 73 cm to 83 cm).

Ne bom se več ponavljal, sori ampak na tem forumu se včasih počutim kot da se pogovarjam s folkom iz vrtca. En kup težav z bralnim razumevanjem, en kup takihle "čikule čakule" logik in navsezadnje en kup ponavljanja enega in istega.

No saj davek na težo prej ko slej pride, če že morda tudi davek na širino, ker so široki problem za parking in tudi manjše ulice. Oboje bolj pomembno da se zmanjša kot pa višina.

Bi bil čas.

(razliko v teži pri trku pešca med 1500kg ter 2000kg lahko čisto komot zanemarimo ker je inercija vozila oziroma kinetična energija vozila napram pešcu v obeh primerih znatno višja od pešca, tako da se lahko pogovarjamo dejansko izrecno o obliki in višini vozila, ter dizajna okrog zmečkljivih con za varnost pešca v trenutku trčenja z vozilom - kvečjemu lahko vzpostavimo argument, da se jasno 2 tonski avto ustavlja neprimerno dlje časa kot 1.5 tonski avto)

(teža vozila ima zelo pomembno vlogo pri trku z ostalimi vozili, obviously)

Da oblika nima veze je čisti bullshit. Daj malo pomozgaj iz stališča fizike, pa malo si vektorsko predstavljaj kaj se pri trku dogaja.

Dajmo malo možgančke razmigat.

Lonsarg je 4. jun 2024 ob 00:41 izjavil:

In tudi v Parizu so to pokapčili, davek imajo na težo ne na obliko, čeprav davku populistično rečejo "davek na SUV".

Odličen davek. Tudi pri nas bi ga lahko uvedli. Tisti, ki ga lahko plača, ga naj, ostali pa si pač takega luksuza ne bodo privoščili. To so njihovi stroški, ki jih bodo pač vkalkulirali, ko bodo avto kupovali. Bodo že izračunali ali se splača ali ne. In tudi plačali bodo oni, ne mi. In če je ljudem všeč oblika suva in si ga lahko privioščijo, pa naj si ga privoščijo.

In vedno se bo našel kak zagrenjeni Meizu. Takih je vedno veliko, ki bi radi vsem vse prepovedali.

In the final sample analyzed in this study, 36% of vehicles involved in a fatal pedestrian crash had a front-end height above 1.25 m. The figure implies that across 5846 annual pedestrian deaths from passenger vehicles, 2126 involved a vehicle with a front-end height above 1.25 m.

Koliko je takih suvov v evropi (al pa raje rečmo v sloveniji), da imajo sprednji konec višji od 1.25m? Mogoče tista 2 hummerja, pa mogoče kak F150 in kak dodge ram, vse skupaj 10 avtov.

Govedo je treba bičati, če ne ti vse potepta.

Baš to. Če folk nima sam po sebi common sensa, potem jim ga je pa treba na drugačen način vcepit v glavo. Čredna reč.

Koliko je takih suvov v evropi (al pa raje rečmo v sloveniji), da imajo sprednji konec višji od 1.25m? Mogoče tista 2 hummerja, pa mogoče kak F150 in kak dodge ram, vse skupaj 10 avtov.

Bralno razumevanje number xxxx, spet. In jaz spet limam eno in isto:

Gremo dalje:

Bonnet height
The risk of fatal injuries to vulnerable road users increases as the bonnet height of the vehicle hitting them increases. For example, a pedestrian or cyclist hit by a car with a bonnet 90 cm high runs a 30% greater risk of fatal injury than if hit by a vehicle with a bonnet 10 cm lower.


in dalje

The average weight of cars has increased by almost 30% (from 1186 kg in 2000 to 1521 kg in 2021); the average power of cars has increased by 60% (from 65 kW in 2000 to 103 kW. The average bonnet height of cars has increased by 15% (from 73 cm to 83 cm).

Nekaterim vam res ne gre branje od rok, kajne? Ali to ali pa je že prepozno za vas, ne hendlate tega, pejte spat, jutri je nov dan.

---------------------------------------------------------
Ko boš jutri tole bral, malo bolj spočit in skoncentriran, ti pomagam na hitro narediti sledečo korelacijo, toliko se mi še da.

a pedestrian or cyclist hit by a car with a bonnet 90 cm high runs a 30% greater risk of fatal injury than if hit by a vehicle with a bonnet 10 cm lower.

tole poveži s podatkom

The average bonnet height of cars has increased by 15% (from 73 cm to 83 cm).

No, saj bo šlo, saj znaš. Če rabiš ekstra pomoč mi piši na ZS, bova vrgla enih 45 min inštrukcij bralnega razumevanja.

---------------------------------------------------------

In vedno se bo našel kak zagrenjeni Meizu. Takih je vedno veliko, ki bi radi vsem vse prepovedali.

Veliko nas je takih, ki se potegujemo za splošno varnost družbe, ja. Hvalabogu.

Vas je pa tu na STju veliko takih, ki bi kar delali vse po vrsti vsepočez, brez posledic, ker vam pač tako paše. Ja, v svoji sobi lahko zaradi mene skačeš tudi po trepalnicah če želiš. Predobro vas poznam, sem na tem forumu že dosti dosti časa.

O nenene, ne stavi vsega v isti koš. Kako prikladno, ane.

Obstaja zelo lepa linija med tem ali je povečana teža avtomobila rezultat dodane varnostne opreme, ali pa je to samo zato, ker so se naše fine riti navadile na luksuz in udobje. En ABS modul in par dodatnih senzorjev še zdaleč ne dodajo toliko teže kot električni stoli, električne šajbe, motorizirana ogledala, 22 colske felge, basanje avtomobila z zvočno izolacijo, super truper infotejnment sistemi, 4x4 pogoni za skoraj vsak avto izven dostopnega budgeta danes, motoriziran gepek, avtomatsko zapiranje vrat, razni avtomatski menjalniki (občutno težji od ročnega), ogrevani stoli, ogrevan volan, polnilci za telefone, ipd.

Kar je pa res je pa to, da je glavni faktor za povečanje teže razvoj strukturnih elementov ter podpornih stebrov - ampak njihov namen je jasen - preprečevanje težjih poškodb v primeru trka z drugim vozilom. In razlika je očitna, avti pred 40 leti so pri trku pri 70km/h dobesedno razpadli kot kos papirja, danes je to povsem druga zgodba.

Ampak če spremljaš kaj pišem boš prebral tudi, da sem že omenil dejstvo, da za pešca, v tem primeru, razlika v masi med 1000kg ter 1500kg ne pomeni nič. Kar je pomembno je oblika ter predvsem višina vozila, kar vpliva na to ali je pešec zadet nižje v nožni predel, ali direkt v prsni koš. Kaj je po tvoje boljše?

To, da pa imamo poleg vseh dodatnih varnostnih meril ter s tem povezanega povečanja teže zdaj še SUV manijo, ki na avto v povprečju doda vsaj 200kg pri enaki platformi in samo brez potrebe veča inercijo vozil in s tem negira dober procent varnostnega napredka pri normalnih vozilih, je pa itak neumnost stoletja.

Torej po vaši logiki so SUVi top, ker se vi imate noter fajn, ostali udeleženci v prometu so si sami krivi da ga nimajo. Ergo, če imate v povprečju 2 tonska vozila, je moja rešitev nakup 3 tonskega vozila, pa bom bolj varen kot vi, pa še super se bom imel. Ponovno, ostali udeleženci v prometu koga briga. Važno da sem jaz cel. A eventualno se bomo vozili s šleperji okoli, ker tam pa lahko za mojega froca za na morje spravim celo bajto noter? Pa visok je, pa pregledno vozišče bo, pa luknje bo super obdelal, v primeru nesreče pa itak rineš skozi.

Glede varnostne razdalje, če se ti kdo vrine, enostavno spustiš gas in narediš novo varnostno razdaljo.

SUVi obstajajo zaradi tega, ker se to preveč ljudem izplača. To so naftarji, gumarji, cestarji... Skratka vsi povezani z avtomobilsko industrijo. Če se ne bi splačalo, ne bi obstajali.

Ironija pri masi vozila je, da ti na koncu zaradi varčevanja pri denarju in skupni masi vozila noter vgradijo ozko rezervno gumo ali danes še slabšo alternativo sprej s peno, namesto prave pnevmatike in feltne. Pri vseh teh 20+ colskih feltnah na vsakem cliotu.

Priporočam ti mesečno vozovnico za avtobus in vlak, ter obisk psihiatra. Imaš resne probleme, če te SUViji in promet tako ob pamet spravljata.
Za range roverjem nic ne vidis? A za kombiji, tovornjaki, avtobusi pa vidiš?
Varnostna razdalja je nekaj kar se naučiš v avto šoli. Če te toliko jezi predlagam obisk strica iz prvega odstavka..
Suviji bojo ostali, ker ljudje glasujejo z denarnicami... A Jetiji, Berlingoti te ne motijo? S čem vse se ljudje ukvarja, ne moreš verjeti.
Po tvoje naj jaz za družinski avto kupim cliota, ker je lažji in nižji od SUV samo zato da boš ti lahko spal?
Kaj vse ne prebereš na netu....
Za primer... Passat 1600kg, bmw x1 1600kg...

ja pač slovenčki in njihova zaplankanost in favšija...