Slo-Tech - Dokup dodatnih funkcij v avtomobilih, četudi so te tam fizično mogoče, le odkleniti jih je treba, obstaja že desetletja, pospešek pa je dobil v Teslinih modelih. Še korak naprej od enkratnega plačila pa so naročnine, da določene funkcije sploh delujejo. Te ne vključuje več le manj pomembnih bonbončkov, temveč tudi na primer - pospeške. Mercedes je v novih električnih vozilih EQ EQE in EQ EQS zaklenil hitre pospeške (funkcija Acceleration Increase), za vklop pa moramo vzeti zajetno mesečno naročnino.
Za 1200 dolarjev letno dobimo od 20 do 24 odstotkov poskočnejšega konjička z več navora, ki od 0 do 100 kilometrov pospeši 0,9 sekunde hitreje kot brez. Ob nakupu naročnine ni potreben popolnoma noben tehnični ali fizični poseg v avtomobil, temveč se funkcija odklene elektronsko. To seveda pomeni, da ima že vsak avtomobil, ko pride s tekočega traku, ustrezne lastnosti, a so programsko nedostopne.
To ni prva naročnina v avtomobilih. BMW je v preteklosti že skušal zaračunati 80 dolarjev letno za Apple CarPlay in Android Auto, česar uporabniki niso sprejeli. Za ogrevanje sedežev pa so na primer zahtevali 18 dolarjev. Trg doplačil in naročnin je velikanski, saj na primer Stellantis (Fiat Chryslerja in PSA) načrtuje, da bo leta 2030 z naročninami zaslužil 23 milijard dolarjev na leto.
Čedalje večji odpor imam do avtomobilov. Gledam te generične, precenjene kupe pleha na kolesih in ne čutim nobenega vznemirjenja. Če je to njihov namen, jim hudičevo dobro uspeva.
Čedalje večji odpor imam do avtomobilov. Gledam te generične, precenjene kupe pleha na kolesih in ne čutim nobenega vznemirjenja. Če je to njihov namen, jim hudičevo dobro uspeva.
Ej popolnoma enako,nikoli nisem imel neke hude zelje po dragih avtomobilih.
Sicer pa sam avta, ki mi zaklepa možnosti ne bi kupil. Čeprav se zavedam da bo to "normalna" zadeva pri večini avtomobilov v roku cca 10 - 15 let.
Že navaden clio ima zaklenjene opcije in to že nekaj let. Z doplačilom ti jih odklenejo. Seveda pa jih lahko zastonj odklene tudi prijatelj, če ima ustrezno opremo in znanje. Ampak, na naslednjem servisu ti namestijo update in ti povozijo vse prejšnje upgrejde, bonbončke,... Jebiga,ljudje smo iznajdljivi in vedno najdemo rešitev, tako ali tako.
To je normalna faza v dobi poznega kapitalizma. Velikost družbenega kolača se manjša in tisti pri koritu si svoj absolutni del vzdržujejo tako, da plenijo kar se še da -tj. primarno srednji sloj kar ga še je. Bo pa zanimivo spremljat legalni aspekt hekanja teh "storitev". Niti ne.
TikTok novica. Sam dvomim, da je to cela zgodba. Avto je zarad povečanja moči oziroma pospeškov podvržen višjim obremenitvam in zahteva drug program vzdrževanja in garancije. To se pomoje plačuje s temi 120e evri na mesec.
Strel v lastno koleno. Dejansko s tem priznavajo, da te odirajo, ker ti to zmogljivost dajo zastonj, le da je ne moreš uporabljati, če ne plačaš naročnine - se pravi ni nobene povezave med stroški izdelave in ceno za ta primer. Mislim da bo privlačnost uporabe osebnih avtomobilov itak drastično upadla z vgradnjo teženja, če boš prekoračil hitrost - ali celo z aktivnim delovanjem računalnika avtomobila proti temu. Tole je zgolj jagoda na smetani. Bo pa to olajšalo prodajo kitajskih avtomobilov na našem trgu - sam sem bil mnenja, da nikoli ne bom kupil elektro kitajca, ampak da bom še naprej kupoval avtomobile pravih proizvajalcev. Guess not...
Škoda časa za ta režimski forum.
Pobrišite post, iz bunkerja vas že kličejo.
Adijo mod Rdeči Kmeri.
Sicer pa sam avta, ki mi zaklepa možnosti ne bi kupil. Čeprav se zavedam da bo to "normalna" zadeva pri večini avtomobilov v roku cca 10 - 15 let.
Že navaden clio ima zaklenjene opcije in to že nekaj let. Z doplačilom ti jih odklenejo. Seveda pa jih lahko zastonj odklene tudi prijatelj, če ima ustrezno opremo in znanje. Ampak, na naslednjem servisu ti namestijo update in ti povozijo vse prejšnje upgrejde, bonbončke,... Jebiga,ljudje smo iznajdljivi in vedno najdemo rešitev, tako ali tako.
TikTok novica. Sam dvomim, da je to cela zgodba. Avto je zarad povečanja moči oziroma pospeškov podvržen višjim obremenitvam in zahteva drug program vzdrževanja in garancije. To se pomoje plačuje s temi 120e evri na mesec.
Stroške servisa itak prevalijo nate, tako da naročnine po mojem mnenju niso zaradi tega. Naročnine so namenjene predvsem temu, da si bodo proizvajalci poleg prodaje avtomobila zagotovili še dodatne mesečne ali letne prihodke. Če bodo sledili softwerašem, potem je njihov končni cilj najbrž to, da na koncu vozilo sploh ne bo v lasti kupca, čeprav bo ta na začetku plačal enako "licenco", kakor jo sedaj ob nakupu in imel vmes enake stroške servisiranja.
Tudi pri strežnikih je že en čas tako, npr. HP ti je za "odklep" RAID6 zakasiral nek znesek, drugače je kontroler dal na voljo največ RAID5.
Ne, to ni isto. Kako radi eni primerjate avtomobile s SW. Pri SW plačaš licenco za uporabo. Meni se v tem primeru (RAID 6) še vedno zdi neumno, ampak tako pač je. Pri avtomobilu pa je dejanska omejitev, da se ne more peljati tako hitro, kot bi se lahko sicer, že iz proizvodne linije. Ali pa ideja BMW, za plačevanje ogrevanja sedežev, le-to pa je seveda že vgrajeno in že plačano. Zastonj ga sigurno niso vgradili na primer, potem pa upali, da bodo stranke kupile/zakupile in bodo naknadno povrnili stroške.
Seveda je isto, HW omogoča več, kot nudi brez doplačila, torej je že po defaultu bolj zmogljiv. Vnesti moraš le nek ključ, da se zadeva odklene. Ne rabiš dodati neke kartice, flashati firmwarea ipd.
Dokler ne bo kriza, ko boš panično bremzal in sse ti bo na dashboardu pokazalo breaking power limited to 20% because of due payment... Realno pa obup - k sreči je to vsaj taka opcija, ki je realno gledano nihče ne rabi (koga briga 0.9s)
Če kupim avto, ki nekaj ima bi rad, da tudi dela. Imam ABS tudi vgrajen, pa ga na srečo še nisem rabil več kot 1x v življenju (pozimi, ko je naletaval sneg). Sem pa videl, kako je, če ga nimaš.
Sej proizvajalce razumem. Sedaj imajo za npr 1 tip avta z še 5 enačicami motorjev, pa vsak od teh petih ima še 3 pakete opreme (z klimo, brez klime,...) Rabiš za 1 avto dejansko 15 različnih delat. Če imaš pa naročniški sistem pa narediš samo 1 avto, motor omejiš, klimo zakleneš,...pa naj stranka pove, kaj hoče in rabi.
V glavnem mene bi tudi odvrnili z tem. Na srečo je konkurence veliko, bi pa kupil kak drug avto. Sam kaj, ko ponavadi hitro dobiš posnematorje.
Novi avti so dejansko dokaj gej in generični. Sploh švabi so nizko padli, se mi zdi še največja razlika v stopnji gejevstva. Recimo japonci so nekako japonci še naprej.
Pofafaj mi tica bom reku vsakmu oglasu, k bo mel take bedarije. Pac ne kupim in ne placam, narocnino pa naj v avtu placuje tist k je sedaj dost neumen. Ze pri trenutnem avtu, je internet povezava, samodejne nadgradnje in dostop do novih kart navigacije placljiv. Mhm... ne iporavljam, problem resen
Tega se bom pa ze drzal, ker sem tudi tv odjavil iz enega smarga razloga; pop tv dobi kar nekaj eur od narocnine, programa ne morem scancellat. Ok, bom odjavu vse. Spremenil se ni nic, ker itsk prakticno ne gledam tvja.
To ni prva naročnina v avtomobilih. BMW je v preteklosti že skušal zaračunati 80 dolarjev letno za Apple CarPlay in Android Auto, česar uporabniki niso sprejeli.
Lol, kaki poskusi nategovanja... Skratka; dobri pospeški (ena od glavnih značilnosti el. avtomobilov) bodo zdaj na voljo le z naročnino, pa čeprav za te modele že v osnovi žuto plačaš. No... bo trg povedal svoje. Zna bit, da bodo še pri marsikateri taki ideji morali popustit. Glede na podražitev avtomobilov v zadnjih 2 letih pa sploh.
men' je b'l' lol tole: "... Še korak naprej od enkratnega plačila pa so naročnine, da določene funkcije sploh delujejo."
Če proizvajalec da v najemniški model avto, zasluži več, kot če avto proda. Na koncu pa proda eno leto star avto Balkancem, ki modela niso še sprejeli.
Primerjava z RAID6: Plačaš zaklenjen firmware na RAID5 in naknadno licenco za RADI6; ali se vam zdi, da bi bilo ceneje, če bi imela ferma dva različna produkta, vsakega s svojim R&D, certificiranjem in ostalo kolobocijo, ki paše zraven?
Mercedes: V ICE časih se je temu reklo chip-tuning (Remember AMG, ABT, Polestar..?), danes v EV cajtih pa Acceleration Increase. A da je zaklenjen? Itak, zakaj pa ne, premium ni đabe. Subscription? Poleti me mal trga, pozimi spim v garaži..
Btw, bolj ko se zgražate nad potezo mercedesa, večjo reklamo mu delate. Ker ne razumete tudi, kako oglaševanje deluje.
Primerjava z RAID6: Plačaš zaklenjen firmware na RAID5 in naknadno licenco za RADI6; ali se vam zdi, da bi bilo ceneje, če bi imela ferma dva različna produkta, vsakega s svojim R&D, certificiranjem in ostalo kolobocijo, ki paše zraven?
Mercedes: V ICE časih se je temu reklo chip-tuning (Remember AMG, ABT, Polestar..?), danes v EV cajtih pa Acceleration Increase. A da je zaklenjen? Itak, zakaj pa ne, premium ni đabe. Subscription? Poleti me mal trga, pozimi spim v garaži..
Btw, bolj ko se zgražate nad potezo mercedesa, večjo reklamo mu delate. Ker ne razumete tudi, kako oglaševanje deluje.
To so električni avtomobili. Vse je v polni funkcionalnosti ostalo nadzira SW. Enako kot Tesla extended range. Ceneje je narediti eno baterijo in jo potem SW zaklepati pa še slabše kvalitete je lahko saj umetno nadziraš kapaciteto celotnega paketa. Enako izdelava električnega motorja je cenejša če naročiš ob trenutni krizi dobave iz kitajske samo en model, potem pa s SW nadziraš obnašanje in vse ostalo povezano z avtom.
Primerjava z RAID6: Plačaš zaklenjen firmware na RAID5 in naknadno licenco za RADI6; ali se vam zdi, da bi bilo ceneje, če bi imela ferma dva različna produkta, vsakega s svojim R&D, certificiranjem in ostalo kolobocijo, ki paše zraven?
Mercedes: V ICE časih se je temu reklo chip-tuning (Remember AMG, ABT, Polestar..?), danes v EV cajtih pa Acceleration Increase. A da je zaklenjen? Itak, zakaj pa ne, premium ni đabe. Subscription? Poleti me mal trga, pozimi spim v garaži..
Btw, bolj ko se zgražate nad potezo mercedesa, večjo reklamo mu delate. Ker ne razumete tudi, kako oglaševanje deluje.
To so električni avtomobili. Vse je v polni funkcionalnosti ostalo nadzira SW. Enako kot Tesla extended range. Ceneje je narediti eno baterijo in jo potem SW zaklepati pa še slabše kvalitete je lahko saj umetno nadziraš kapaciteto celotnega paketa. Enako izdelava električnega motorja je cenejša če naročiš ob trenutni krizi dobave iz kitajske samo en model, potem pa s SW nadziraš obnašanje in vse ostalo povezano z avtom.
Ne se slepit, da pri ICE tega ni. Odkar BCMji, TCMji, PCMji, ECUji ipd v avtih, je tako. Danes je še lažje, ker je boljša povezljivost (omogoča subscription), standardizirani protokoli (včas je imel vsak proizvajalec svoj protokol za manegment computerjev, pa še po letnikih težke razlike). Konec koncev je za kupca to cenej. Pa ne se zdej na premium obešat, ne rab vsak dvoconsko klimo u Cliotu..
Avto je zarad povečanja moči oziroma pospeškov podvržen višjim obremenitvam in zahteva drug program vzdrževanja in garancije. To se pomoje plačuje s temi 120e evri na mesec.
A lahko potem dobim avto za 50% ceneje, če jih nafehtam za softver, ki mi dovoli največ 20s/100kmh pospeška? Je zame vrh glave dovolj.
Sicer pa sam avta, ki mi zaklepa možnosti ne bi kupil. Čeprav se zavedam da bo to "normalna" zadeva pri večini avtomobilov v roku cca 10 - 15 let.
Že navaden clio ima zaklenjene opcije in to že nekaj let. Z doplačilom ti jih odklenejo. Seveda pa jih lahko zastonj odklene tudi prijatelj, če ima ustrezno opremo in znanje. Ampak, na naslednjem servisu ti namestijo update in ti povozijo vse prejšnje upgrejde, bonbončke,... Jebiga,ljudje smo iznajdljivi in vedno najdemo rešitev, tako ali tako.
Zanimivo, da se zdaj, ko so ponudili pospeske kot storitev, povsod pisejo novice. EQS je od zacetka omogocal upravljanje z zadnjim kolesnim parom z moznostjo doplacila za maksimalen kot zasuka (ker dolgo vozilo). Samo en primer.
Koncept lastnega vozila se pac pocasi spreminja. Na eni strani imas politiko in okoljske zahteve, ter na drugi borbo za obstanek, kjer draga tehnologija omogoca prezivetje (avtomatizirana voznja in ostale storitve). Kapitalizem dela svoje. Kako ze gre? Ce ti ni prav, pa zasluzi vec. Sicer cisto z okoljskega vidika, ko pomislim, da so imeli sosednje tri avtomobile na dvoriscu (trije na minimalcu in ena vecna studentka), tudi prav.
Sam model subscriptiona niti ni problem, oziroma je v določenih pogledih celo dober (plačaš za nekaj kadar rabiš, ko ne rabiš pa pač ne). Problem je, da so se avtomobili v zadnjih 2 letih že v osnovi krepko podražili, povrhu gre pa še vse več funkcij na subcription. Težko se je ob tem izognit občutku nategovanja.
Kapitalizem dela svoje. Kako ze gre? Ce ti ni prav, pa zasluzi vec.
Kapitalizem ne deluje. Zanj potrebujes konkurenco, te pa ni, ce se zacne, v tem primeru avtomobilska, industrija kartelno dogovarjati in odirati potrosnike, te pa so po drugi strani preneumni, da takih izdelkov ne bi kupovali.
In tukaj ni debate o "zasluzi vec" ampak gre za cisti nateg potrosnika. Ali bo sam slekel hlace in se namazal z vazelinom? Bomo videli...
Sicer pa sam avta, ki mi zaklepa možnosti ne bi kupil. Čeprav se zavedam da bo to "normalna" zadeva pri večini avtomobilov v roku cca 10 - 15 let.
Že navaden clio ima zaklenjene opcije in to že nekaj let. Z doplačilom ti jih odklenejo. Seveda pa jih lahko zastonj odklene tudi prijatelj, če ima ustrezno opremo in znanje. Ampak, na naslednjem servisu ti namestijo update in ti povozijo vse prejšnje upgrejde, bonbončke,... Jebiga,ljudje smo iznajdljivi in vedno najdemo rešitev, tako ali tako.
Vir za možnost odklepa?
za VAG grupo je to OBD11, kjer imas klasicno omogacanje funkcij preko built-in aplikacij, ce imas pa PRO licenco lahko pa zadeve tudi sam programiras.
Na Alltracku pripeljanim s svabarije, ki je bil itaq ze nabit z vsem moznim sem si stem omogocil in onemogocil kar nekaj zadev, ki so sicer placljive po ceniku.
Kapitalizem ne deluje. Zanj potrebujes konkurenco, te pa ni, ce se zacne, v tem primeru avtomobilska, industrija kartelno dogovarjati in odirati potrosnike, te pa so po drugi strani preneumni, da takih izdelkov ne bi kupovali.
Kartelno dogovarjanje je problem, ampak za to imas dolocene mehanizme. Ne stekas, da je problem drugje - podjetja tekmujejo v razvoju in nekdo to mora placat. Slabi propadejo.
Dejansko me to odvrača od nakupa. Ker gre za načelo, ne toliko za sam denar. Ko nekaj kupim hočem, da je to v celoti moje (dejansko si želim imeti popolno kontrolo nad kupljenim - čeprav se zavedam, da mi pač ne bodo dali celotno programsko opremo odprto za poljubno poseganje vanjo; vendar tu še razumem argument varnosti, pa tudi preprečevanje morebitne kraje licenčne opreme). Takšnega Mercedesa itak že plačaš najmanj 150.000 ali 200.000 evrov z vso opremo, tako da naročnina sama po sebi ne predstavlja ne vem kakšnega zneska, samo jaz takšnega vozila preprosto ne želim kupiti - tovrstnega odiranja potrošnikov pač ne podpiram.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Kapitalizem ne deluje. Zanj potrebujes konkurenco, te pa ni, ce se zacne, v tem primeru avtomobilska, industrija kartelno dogovarjati in odirati potrosnike, te pa so po drugi strani preneumni, da takih izdelkov ne bi kupovali.
Kartelno dogovarjanje je problem, ampak za to imas dolocene mehanizme. Ne stekas, da je problem drugje - podjetja tekmujejo v razvoju in nekdo to mora placat. Slabi propadejo.
Mehanizmi? Ne delujejo.
Ce boste glasovali proti svinjarijam kot je ta s svojo denarnico, bodo propadla podjetja, ki bojo poiskusala nategnit svoje kupce z narocninami.
Ce pa boste placevali natege, si pa pravzaprav zasluzite biti nategnjeni in nategovali vas bodo vedno bolj.
