Norvežani bodo že prihodnje leto kupovali le še električne avtomobile

Danes in jutri je mini avto-sejem na Kongresnem trgu, kjer so predstavljena električna vozila vseh znamk. Še clo mestni redarji imajo nekega Golfa razstavljenega.
Če hoče kdo sprobati več vozil in primerjati je dobra priložnost.

Samo overall bo pa še vedno ceneje tako pozimi kot seveda poleti, kajti biomasa, sončne, veter in hidro je precej cenejša kombinacija kot draga elektrika teš6 ki danes proizvede kar tretjino elektrike, ni teš6 zastonj v rdečih številkah. Ne pozabi da mora teš6 plačevati okoli 50 EUR na MWh samo za CO2 kupone, skupaj z ostalimi stroški pa blizu 100 EUR na MWh, tega biomasi ne bo treba (je CO2 nevtralna).

@Gejspodar

Katera znamka oz. model je zagorel? Iz posnetka ni razvidno.

To so podatki še iz časov, ko je bilo samo 20.000 ev narejenih, pa je v tistem času ena tesla zgorela. Niso še updejtali statistike.

critique je 18. okt 2021 ob 14:27 izjavil:

Gejspodar je 18. okt 2021 ob 14:01 izjavil:

Zdravo,

Da vržem malce polen oz. litija na ogenj - https://www.rtvslo.si/crna-kronika/v-cr...

Voda oz. veter direktno na Inženirjevo veternico - vžge se en električni avtomobil, s seboj pa vzame še 3 ICE-je. Njegova statistika velja, za vsak 1 EV zgorijo trije ICE-ji

Spet ta bullshit že tisočkrat debunkan. Na linku ni nikjer omenjeno da je bil avtomobil električni. Sicer pa to smo že predebatirali, študije in statistike jasno kaže da je verjetnost da se vžge električni avtomobil je 10 do 20x manjša od verjetnosti da se vžge avtomobil na fosilna goriva. Kdor prejšnji stavek razume, ta naj spusti naslednji stavek kdor pa ne pa naj bere naprej:

Izmed 20.000 fosilnih avtomobilov se vžge 20 fosilnih avtomobilov (vsak tisoči torej). Izmed 20.000 električnih avtomobilov se vžge 1 električni avtomobil. Dejstvo da je električnih avtomobilov manj na cestah je tako že upoštevano saj je zadeva izračunana kot delež posameznih vrst avtomobilov (komur je to obvious, naj mi ne zameri da sem to posebej poudaril, kajti vedno se najde nekdo, ki mu te zadeve niso jasne).

Lithium-Ion Battery Aspects on Fires in Electrified Vehicles on the Basis of Experimental Abuse Tests.
https://publications.lib.chalmers.se/re...

Zeze, samo elektricno avto je 20x nevarnejsi, ce gori. Predvsem v garazni hisi.

critique je 18. okt 2021 ob 14:33 izjavil:

WizzardOfOZ je 18. okt 2021 ob 14:29 izjavil:

To so podatki še iz časov, ko je bilo samo 20.000 ev narejenih, pa je v tistem času ena tesla zgorela. Niso še updejtali statistike.

Ne, narejenih je bilo več kot 100.000 Tesel (ti jasno piše v študiji, celo podčrtal sem ti z rdečo kje, beri drugo stran študije na linku), zagorelo jih je pa samo 5. Od 100.000 fosilnih avtomobilov jih v povprečju zagori približno 100. Tudi današnje statistike (2021) prikazujejo podobne podatke. Znan je podatek da se samo v Ameriki vsako leto vžge 173.000 vozil na fosilna goriva.
https://www.tesla.com/VehicleSafetyRepo...

Ma se mamo sreco, da ni kaka miljarda ali dve miljardi evjev, bi ze vse gorelo.

Resnici na ljubo, VW že proda kar precej več EVjev kot pa Tesla. Res je T3 najuspešnejši ampak že če sešteješ ID3, 4 je VW kar spredaj. Če pa prišteješ še Škodo in Audi je pa že kar daleč. Tesla mora čimprej ven spraviti dvojko za mase. Je pa Tesla izgleda vse scat pelala pri čip pomanjkanju. S t3 ni nobenih težav z dobavo. Ostali modeli so pa druga zgodba, se tudi načakaš mesece, pri X celo leto.

?? Ne širim jaz, pogovori se s siol...

https://siol.net/avtomoto/novice/kdo-pr...

Tesla skupno slabih 75K, Id3+ID4 = dobrih 77K, če dodaš še škodo je slabih 100k...

Se boš opravičil?

kow je 18. okt 2021 ob 15:53 izjavil:

Ne, bom. Mislil sem, da govorimo globalno. Glede Molnarja, pa sem komentiral preteklo debato iz zacetka leta. Lahko ti najdem link, ce zelis.

Mislil si da govorimo globalno, sam si pa pisal o scat peljanju v Evropi in na ta post sem odgovarjal. Si ti mal zmeden, pa še nesramen povrhu?

Kolikokrat boš še spremenil tarčo? Najprej pišeš o evropi, nato praviš da si mislil globalno, sedaj pišeš o market share v Nemčiji. Tako se ne da pogovarjat.

critique je 18. okt 2021 ob 14:33 izjavil:

WizzardOfOZ je 18. okt 2021 ob 14:29 izjavil:

To so podatki še iz časov, ko je bilo samo 20.000 ev narejenih, pa je v tistem času ena tesla zgorela. Niso še updejtali statistike.

Ne, narejenih je bilo več kot 100.000 Tesel (ti jasno piše v študiji, celo podčrtal sem ti z rdečo kje, beri drugo stran študije na linku), zagorelo jih je pa samo 5. Od 100.000 fosilnih avtomobilov jih v povprečju zagori približno 100. Tudi današnje statistike (2021) prikazujejo podobne podatke. Znan je podatek da se samo v Ameriki vsako leto vžge 173.000 vozil na fosilna goriva.
https://www.tesla.com/VehicleSafetyRepo...

koliko od teh 173.000 je starih do 5 let? verjetno manj kot je tesel zgorelo.

kablov imajo več, amperaža je višja in ko se kabel drgne ob kako kovino ...

zaradi tega se vžge večina ice avtov. ne zaradi goriva, ampak zaradi dotrajanih ali poškodovanih električnih vodov.

Zeze, samo elektricno avto je 20x nevarnejsi, ce gori. Predvsem v garazni hisi.

Ne ni. Električni avto je precej manj nevaren ko gori: zagori veliko počasneje in manj ekspozivno kot bencin (imaš čas da se umakneš). Beri spodaj.

"Tesla should take a page out of political contests and draw attention to the negatives of their competitors -- in this case, gasoline-powered cars. The statistics are powerful. Last year there were 172,000 gasoline-powered car fires, a little-known fact. Given that some 240 million cars are registered, that means a fire for every 1,300 or 1,400 cars on the road. Compare that to three fires from some 20,000 Tesla cars. The fire incidents are over four times as great in gasoline-powered cars.

..The death statistics are even more compelling evidence that gasoline-powered cars are unsafe compared with Tesla cars. Since the Model S went into production in the middle of last year, there have been over 400 deaths and 1,200 serious injuries in the United States alone due to gasoline car fires, compared to zero deaths and zero injuries due to Tesla fires anywhere in the world."

Ma se mamo sreco, da ni kaka miljarda ali dve miljardi evjev, bi ze vse gorelo.

Pa ti si fenomen, po kakšnem ključu uspeš priti do tako NAPAČNIH zaključkov? Verjetnost da zagori električni avto je 20x manjša, torej več kot je električnih avtomobilov, manjša je možnost požara. Če imamo namesto vseh naftnih avtomobilov situacijo ko imamo vse električne avtomobile, potem bo požarov 20x MANJ.

WizzardOfOZ je 18. okt 2021 ob 19:50 izjavil:

critique je 18. okt 2021 ob 14:33 izjavil:

WizzardOfOZ je 18. okt 2021 ob 14:29 izjavil:

To so podatki še iz časov, ko je bilo samo 20.000 ev narejenih, pa je v tistem času ena tesla zgorela. Niso še updejtali statistike.

Ne, narejenih je bilo več kot 100.000 Tesel (ti jasno piše v študiji, celo podčrtal sem ti z rdečo kje, beri drugo stran študije na linku), zagorelo jih je pa samo 5. Od 100.000 fosilnih avtomobilov jih v povprečju zagori približno 100. Tudi današnje statistike (2021) prikazujejo podobne podatke. Znan je podatek da se samo v Ameriki vsako leto vžge 173.000 vozil na fosilna goriva.
https://www.tesla.com/VehicleSafetyRepo...

koliko od teh 173.000 je starih do 5 let? verjetno manj kot je tesel zgorelo.

Seveda ne. Beri, čitaj:
https://www.usfa.fema.gov/downloads/pdf...

WizzardOfOZ je 18. okt 2021 ob 20:18 izjavil:

kablov imajo več, amperaža je višja in ko se kabel drgne ob kako kovino ...

zaradi tega se vžge večina ice avtov. ne zaradi goriva, ampak zaradi dotrajanih ali poškodovanih električnih vodov.

kablov imajo več, amperaža je višja in ko se kabel drgne ob kako kovino

1. Kabli niso glavni vzrok požarov.
2. Kabli v električnih avtomobilih so ustrezno prilagojeni za višje tokove in ustrezno zaščiteni.

zaradi tega se vžge večina ice avtov. ne zaradi goriva, ampak zaradi dotrajanih ali poškodovanih električnih vodov.

NI RES. Zaradi kablov in ostalih električnih komponent se vžge samo 21 % ICE avtov. V vseh ostalih primerih (79 %) so za to zaslužni drugi vzroki, največkrat "mechanical failure". Podatki so jasni (osma stran):
https://www.usfa.fema.gov/downloads/pdf...

Tako da tisti ki še niste dajte že dojet da je bencin izredno vnetljiva in lahko celo ekspozivna tekočina in kdor kot argument proti električnim avtomobilom navaja požare, ta pljuva v lastno skledo, kajti podatki jasno kažejo da so električni avtomobili kar se požarov tiče varnejši od bencinskih in dizelskih.

Itak, da je VAG povozil Teslo v Nemciji: https://www.kba.de/DE/Statistik/Produkt...

Das Duell VW Golf vs. Tesla steht bei 6.886 zu 6.828 Neuzulassungen. Dass es beinah zum Machtwechsel kam hat verschiedene Ursachen. Zum einen boomen Elektroautos, zum anderen lähmt der globale Chipmangel die Autoproduktion und in Folge den Verkauf.

Jebiga, ce so pa VWjevi ICEji bolj zazeljeni od nekvalitetne Tesle.

m0LN4r je 19. okt 2021 ob 08:40 izjavil:

Itak, da je VAG povozil Teslo v Nemciji: https://www.kba.de/DE/Statistik/Produkt...

Das Duell VW Golf vs. Tesla steht bei 6.886 zu 6.828 Neuzulassungen. Dass es beinah zum Machtwechsel kam hat verschiedene Ursachen. Zum einen boomen Elektroautos, zum anderen lähmt der globale Chipmangel die Autoproduktion und in Folge den Verkauf.

Jebiga, ce so pa VWjevi ICEji bolj zazeljeni od nekvalitetne Tesle.

Fun opažanje. Nedaven obisk Friedrichshafen ma Bodensee... Nobenega starega golfa. Sami novi pa čeprav brez opreme.

Se res vprašam, če so vse te novejše mk7 na SLO cestah sami "izgnanci" ki so jih prodali na balkan.

m0LN4r je 19. okt 2021 ob 09:16 izjavil:

VW ima v Nemciji najcenejse financiranje z 1,98% obrestno mero. Zelo dobre popuste, ce menjas staro za novo. V praksi jaz ko sem dal not ca. 8 let starta golfa sem dobil 5000eur skonto staro za novo, pa se ene 15% na vozilo na zalogi. Na koncu sem placal ca. 25% manj, kot je cena v konfiguratorju.
Pac.
Pr Hyundaju so mi pa dali tocno 500eur popusta in gratis tepihe. Pri drugih znamkah so obresti 4-6%

Da o razlikah v kvaliteti in profesionalnosti servisa sploh ne zacnem. Seveda to je dalec tudi pred slovenskimi VW posredniki.

Kako imajo pa z nakupom električnega ?

ID 3 pri nas po vseh subvencijah, popustih dobiš za nekje 29-30 jurjev toliko je najceneje kot sem dobil ponujeno.

Medtem videvam oglase z nemških oglasnikov kjer je cena 26 jurjev za novega.

Problem bo nastal, ker štromarji, baje, servisov sploh ne rabijo. Kar pomeni, da bodo počasi začeli zapirati vrata. Tisti okrog tebe. V Munchnu bo najbrž ostal.
Druga stvar pa je, da pol servisov sploh ni sposobno karkoli servisirati. Kaj več od zategovanja vijakov jim ne gre. Pa še te zategnejo preveč.

feryz je 19. okt 2021 ob 09:27 izjavil:

Problem bo nastal, ker štromarji, baje, servisov sploh ne rabijo. Kar pomeni, da bodo počasi začeli zapirati vrata. Tisti okrog tebe. V Munchnu bo najbrž ostal.
Druga stvar pa je, da pol servisov sploh ni sposobno karkoli servisirati. Kaj več od zategovanja vijakov jim ne gre. Pa še te zategnejo preveč.

Problem predvsem za ?

Servisi bodo ampak bodo tudi delavnice manjše. Itak nimajokaj dost za servisirat. Če bo kaj treba zamenjat bodo itak zamenjali, sicer pa omembe nevreden problem.

feryz je 19. okt 2021 ob 09:27 izjavil:

Problem bo nastal, ker štromarji, baje, servisov sploh ne rabijo.

Pač zabloda modernih eko influencerjev.

Vzdrževanje in servisiranje bo, sam ne čist istih delov kot pri ICE avtih...

Gume so tam, zavore (še dražje zaradi rekuperacije energije) tudi, podvozje, vzmetenje, itn, tudi. Edino ICE motorrja ni, električni naj se ne bi vzdrževal.

Imaš pa dodatno baterije (kdo ti jamči, da bo baterija ista pri 5 let starem, in dani kakih napak), elektro motor je tudi treba pogledati, pa preveriti cel kup električnih kontaktov, če je še v redu spoj in če ni kaj oksidiralo.

Biče zabavno...

fikus_ je 19. okt 2021 ob 10:40 izjavil:

Sbaterija "dok radi radi", potem pa vse skupaj prodaš.

Če prej ne zgori zaradi slabih stikov ...

Ja, že zato, ker ljudje niti ice avtov ne servisirajo normalno, EV bodo pa še manj.

feryz je 19. okt 2021 ob 11:29 izjavil:

Niste dojeli poante. Servis je zdaj v vsaki vasi, tak ali drugačen. In popraviš kjerkoli.
Nova agenda pravi, da servis skoraj ni potreben. Torej bodo počasi začeli izumirati. Vsaj po vaseh. Ker ne bodo imeli kaj delati.
Ampak ok, ga bodo pa malo dlje odšlepali. Če so mene 800 km, bodo pa še druge tistih 50 km. Namesto 20.

Saj že zaradi LL intervalov cvilijo in strašijo narod zato da vsaj olje menjajo če že ne drugega.

m0LN4r je 19. okt 2021 ob 08:40 izjavil:

Itak, da je VAG povozil Teslo v Nemciji: https://www.kba.de/DE/Statistik/Produkt...

Das Duell VW Golf vs. Tesla steht bei 6.886 zu 6.828 Neuzulassungen. Dass es beinah zum Machtwechsel kam hat verschiedene Ursachen. Zum einen boomen Elektroautos, zum anderen lähmt der globale Chipmangel die Autoproduktion und in Folge den Verkauf.

Jebiga, ce so pa VWjevi ICEji bolj zazeljeni od nekvalitetne Tesle.

Nemčija je zelo specifičen primer, kajti nemci zaradi navezanosti na domače znamke in domoljublja raje kupujejo nemške znamke. Logično in pričakovano. Situacija se zna obrniti čez nekaj mesecev ko bo Tesla odprla svojo tovarno v Nemčiji. Globalno je Tesla DALEEČ spredaj (ostali capljajo nekje daleč zadaj). Edini ki kolikor toliko sledi je Wuling mini EV, vendar gre za drugo kategorijo avtomobila (mikro avtomobil).





https://insideevs.com/news/523953/globa...

Invictus je 19. okt 2021 ob 10:24 izjavil:

feryz je 19. okt 2021 ob 09:27 izjavil:

Problem bo nastal, ker štromarji, baje, servisov sploh ne rabijo.

Pač zabloda modernih eko influencerjev.

Vzdrževanje in servisiranje bo, sam ne čist istih delov kot pri ICE avtih...

Gume so tam, zavore (še dražje zaradi rekuperacije energije) tudi, podvozje, vzmetenje, itn, tudi. Edino ICE motorrja ni, električni naj se ne bi vzdrževal.

Imaš pa dodatno baterije (kdo ti jamči, da bo baterija ista pri 5 let starem, in dani kakih napak), elektro motor je tudi treba pogledati, pa preveriti cel kup električnih kontaktov, če je še v redu spoj in če ni kaj oksidiralo.

Biče zabavno...

Pač zabloda modernih eko influencerjev.

Vzdrževanje in servisiranje bo, tega sam ne čist istih delov kot pri ICE avtih...

Servisiranje in vzdrževanje seveda bo, tega nihče ne zanika, vendar ga bo veliko manj kot pri klasičnih avtomobilih.
Chevrolet Bolt Requires Almost No Maintenance For First 150,000 Miles
https://insideevs.com/news/330737/chevr...
Evo ta tabela je primerjava servisiranja med ICE in električnim avtom po , zgoraj električni avto, spodaj ICE:

zavore (še dražje zaradi rekuperacije energije)

Neumnost. Ravno obratno je. Servisiranje zavor električnega avtomobila je cenejše, kajti zavorne ploščice in koluti se zaradi elektromagnetnega zaviranja z motorjem precej manj obrabljajo in jih ni treba menjati tako pogosto. Regenerativno zaviranje je z električnim motorjem, tukaj same zavore niso vključene.

Imaš pa dodatno baterije (kdo ti jamči, da bo baterija ista pri 5 let starem, in dani kakih napak), elektro motor je tudi treba pogledati, pa preveriti cel kup električnih kontaktov, če je še v redu spoj in če ni kaj oksidiralo.

Imaš garancijo baterije, baterija po 5 letih seveda ne bo ista, ampak bo zgubila dobrih 5 % kapacitete, torej 95 % kapacitete bo še imela (v povprečju je izguba kapacitete okrog 1 % na leto). Da bo treba pogledati spoje? Normalno, vendar pri ICEju je tega veliko več: olje, miljon tekočin in filtrov, šobe, turbopolnilnilnik, milijon cevi in delčkov ipd.
Study claims Teslas lose just 1% performance every year caused by repeat charges
https://www.thisismoney.co.uk/money/car...

Ce koga zanima prodaja, obstaja:

https://open-ev-charts.org/

Invictus je 19. okt 2021 ob 10:24 izjavil:

Vzdrževanje in servisiranje bo, sam ne čist istih delov kot pri ICE avtih...

Gume so tam, zavore (ĹĄe draĹžje zaradi rekuperacije energije)

Tebi pa ni ravno jasno kako deluje to kaj?