Novice » Znanost in tehnologija » Slovenija po letu 2030 brez novih avtomobilov na nafto in bencin
D3m ::
NikolormousB je izjavil:
Ermmmm, ne.
Seveda so. Tehnološki napredek je precej pocenil proizvodnjo. Za enak denar danes dobiš bistveno boljši (se pravi, bolj kvaliteten) avto.
Razen, če imate kakšno čudno definicijo besede "kvaliteta".
Bolj v smislu vzdržljivosti samega materiala. Drugo se strinjam s teboj.
|HP EliteBook|R5 6650U|
tikitoki ::
NikolormousB je izjavil:
NikolormousB je izjavil:
Koliko let rabis s slovebsko povprecno placo?
10 mesecev. Toliko kot za vsak drug avto vreden 10 jurjev.
Seveda, zivis pa od zraka. Mes glih nentaliteto folka k take predloge pise.
Kaj tebi ni jasno? Za 10 jurjev vreden avto boš plačal 10 jurjev, ne glede na to ali je na bencin, nafto, elektriko ali bukova drva.
Koliko bo kdo dal na mesec stran od prihodkov za avtomobil, je pa stvar posameznika. Nekateri mogoče celo plačo, ker živijo s partnerjem, in jim ena plača pokrije življenjske stroške. Drugi bo pa mogoče raje plačeval 150€ za lizing na 7 let, ker je ocenil, da mu to bolj ustreza.
Tisti, ki nimajo denarja pač ne kupijo novega avtomobila. Ta del trga se ne bo bistveno spremenil.
Tebi ni jasno, da je 10k+ pride sam menjava baterij na taksnem avtomobilu. V mobitelu vidim obcudno degradacijo baterij ze v kratkem casu, sam baterije v avtomobilu bodo pa vecne. Res si me preprical z argumenti, ki dokazujejo, da imajo nove baterije, ki bodo furale 20 let bp.
tikitoki ::
NikolormousB je izjavil:
imagodei
Glede številk za nadomestno el. energijo najdi letošnje številke ŽIT.Gre za konkretne številke, ki jih Slo niti pod razno ne more spravati v realnost.
Potreba po elektriki raste linearno.
Če leta 2030 končno prepovejo registracijo novih ICE vozil, bo to pomenilo 80.000 do 90.000 novih EV in HEV letno, če registracije novih avtomobilov ostanejo na enakem nivoju.
Če računaš, da bo od tega 50% klasičnih hibridov (ne plug in), so številk povsem drugačne, kot, če računaš koliko elektrike rabimo za 1 milijon EV.
Jaz ne pravim, da se bo leta 2030 nenadoma pojavilo 1 milijon EV na slovenskih cestah. Številka bo naraščala že prej, dvomim da linearno. In že pred letom 2030 bomo počasi imeli težavo z elektriko. Zato pa pravim, da smo že danes vsaj desetletje prepozni s planiranjem novih elektrarn. Solarni paneli in solarno-parne (Solar thermal energy @ Wikipedia) bojda pri nas ne pridejo v poštev že samo zato, ker smo preveč severno. Ampak, nekaj bomo rabili, drugače se bomo mi leta 2050 kurca vozili z EV. Če ne bomo imeli redukcij, bomo zelo veseli.
Moramo vsaj podvojiti proizvodnjo elektrike, se mi zdi, da izkusnje z TEŠ 6 kažejo, da je to mission impossible.
NikolormousB ::
Tebi ni jasno, da je 10k+ pride sam menjava baterij na taksnem avtomobilu. V mobitelu vidim obcudno degradacijo baterij ze v kratkem casu, sam baterije v avtomobilu bodo pa vecne. Res si me preprical z argumenti, ki dokazujejo, da imajo nove baterije, ki bodo furale 20 let bp.
Na katerem avtomobilu pride menjava baterij več kot 10 jurjev?
bambam20 ::
NikolormousB je izjavil:
Tebi ni jasno, da je 10k+ pride sam menjava baterij na taksnem avtomobilu. V mobitelu vidim obcudno degradacijo baterij ze v kratkem casu, sam baterije v avtomobilu bodo pa vecne. Res si me preprical z argumenti, ki dokazujejo, da imajo nove baterije, ki bodo furale 20 let bp.
Na katerem avtomobilu pride menjava baterij več kot 10 jurjev?
Problem je, ker baterije niso večne. POglej telefone. Rri 2 leta starih telefonih imaš problem trajanja baterije. Pri avtu ne gre 99% ljudi menjavat motor ali pa delat generalke po 10-ih letih.
NikolormousB ::
Sicer sem že prej dal link, ampak še enkrat:
http://www.greencarreports.com/news/110...
Ali to:
https://insideevs.com/zero-first-genera...
http://www.greencarreports.com/news/110...
Ali to:
https://insideevs.com/zero-first-genera...
"a grand total of zero Volt packs have been replaced because of "general capacity degradation"..."
premafx ::
Novi električni Hyundai Ioniq ima 8 let ali 200000 prevoženih km garancije na baterije.
Če bo Nemčija in ostala EU sprejela zakon do 2030, potem bodo vw, bmw, mercedes... delali vec ali manj elektricne avte, ostali balkan pa vecinoma stare prepelje od njih.
Imas tudi na youtube Teslo z 300k prevozenimi, prakticno brez izgube kapacitete baterije.
Če bo Nemčija in ostala EU sprejela zakon do 2030, potem bodo vw, bmw, mercedes... delali vec ali manj elektricne avte, ostali balkan pa vecinoma stare prepelje od njih.
NikolormousB je izjavil:
Sicer sem že prej dal link, ampak še enkrat:
http://www.greencarreports.com/news/110...
Ali to:
https://insideevs.com/zero-first-genera...
"a grand total of zero Volt packs have been replaced because of "general capacity degradation"..."
Imas tudi na youtube Teslo z 300k prevozenimi, prakticno brez izgube kapacitete baterije.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: premafx ()
oxyuranus ::
Pa dobro, ste normalni, baterije sploh niso noben faktor proti temu, TO je pravi problem:
Ce se zdajle spravi dovolj velika kolicina ljudi kupit el. avtomobile, se bo rodnost v Sloveniji strasno povecala, pa tudi po svetu (romantika ob svecah pa to). Debatirate kako super tehnologija je ultra moderen in tehnolosko dovrsen mlin na vodo v sahari ter premlevate detajle o super lezajih in mlinskih kamnih, zraven pa nihce ne razmislja kako bo vodo v 2dcl kozarcu nosil tja. Nehajte ze orgazmirati na el. avtomobile, ja, saj je fajna igraca ampak ni napajanja pa tudi litij ni najbolj pogost element periodnega sistema na planetu. Ce bi radi resili onesnazenje in znizali stroske, se zacnite masovno voziti z javnim transportom, da se stare trase spet zacnejo izplacati in se stevilo vozil poveca. Je pa res, da se potem ne mores hvaliti kaksen "traktor" imas, pa ceprav elektricen.
Mene bolj zanima, kdo bo do leta 2030 celo elektro omrezje prenovil, da bodo sposobni dostaviti dovolj elektrike, ki bo te avtomobile napajala, brez da bi ponoci daljnovodi zareli v prijetni barvi talece se kovine. Salabajzerji spet so nasli neko populisticno idejo, zraven pa nihce ne premisli do kaksnih ogromnih vlaganj mora pred tem priti, se drugi tir so packali 20 let, zdaj bodo pa postavljali daljnovode v vsako slovensko vas. Tale strategija je samo PR stunt, pac bodimo moderni, je pribljizno na enaki ravni kot, ce bi sprejeli slovenceljski vesoljski program in zastavili za cilj, da bomo do 2030 na marsu. It aint gonna happen.
Ce se zdajle spravi dovolj velika kolicina ljudi kupit el. avtomobile, se bo rodnost v Sloveniji strasno povecala, pa tudi po svetu (romantika ob svecah pa to). Debatirate kako super tehnologija je ultra moderen in tehnolosko dovrsen mlin na vodo v sahari ter premlevate detajle o super lezajih in mlinskih kamnih, zraven pa nihce ne razmislja kako bo vodo v 2dcl kozarcu nosil tja. Nehajte ze orgazmirati na el. avtomobile, ja, saj je fajna igraca ampak ni napajanja pa tudi litij ni najbolj pogost element periodnega sistema na planetu. Ce bi radi resili onesnazenje in znizali stroske, se zacnite masovno voziti z javnim transportom, da se stare trase spet zacnejo izplacati in se stevilo vozil poveca. Je pa res, da se potem ne mores hvaliti kaksen "traktor" imas, pa ceprav elektricen.
Those who do not understand UNIX are condemned to reinvent it, poorly.
(hint: linux)
(hint: linux)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: oxyuranus ()
Oberyn ::
NEK na dan proizvede 16 GWh.
Ne, NEK na dan proizvede 8 GWh. Ne pozabi, da polovica ni naša.
Genij, daj si preberi kaj si napisal. :)
Ok, da preciziramo. Wrop primerja predvideno dnevno porabo slovenskih EV z dnevno proizvodnjo NEK: "...Na dan 5,6 GWh. NEK na dan proizvede 16 GWh.".
Ta primerjava ni dober pokazatelj, ker je to celotna proizvodnja NEK (vsaj tako pravijo podatki, ki jih najdem, recimo "NEK je v maju 2017 proizvedla 538782,8 MWh bruto električne energije na izhodu generatorja oziroma je oddala v elektroenergetsko omrežje 513032,6 MWh električne energije"). To bi bilo nekih 513 GWh v 31 dneh.
Sloveniji in torej slovenskim EV pa od te proizvodnje pripada samo polovica, kolikor jaz vem, torej po tem računu 8 GWh na dan. To potem malo spremeni gornjo primerjavo. To je to.
krneki0001 ::
Leta 1998 je bil tečaj EUR/SIT ribližno 186 (30.6.1998 - sem vzel sredino leta), torej je stal Twingo cca. 7.700 EUR. Potem pa imaš še inflacijo od uvedbe EUR naprej (2007).
Edit: https://www.bsi.si/podatki/tec-BS-SIT.a...
Povprečna neto plača takrat je bila cca 100.000 SIT. Torej si takrat plačal 14 mesečnih plač za enega twingota. Sedaj je neto plača cca 1.000 EUR, torej imaš ga za 9 mesečnih plač. Človek si ga torej sedaj precej lažje privošči kot takrat, pa tudi precej več dobi od avta sedaj, kot takrat.
evra ni bilo, bila je marka. Povprečna plača pa je bila maja 1998 točno 155.587 tolarjev. junija pa že 158.024 sit.
https://www.uradni-list.si/glasilo-urad...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
krneki0001 ::
darksamurai je izjavil:
Z inflacijo bi stal približno 8500, kar je malenkost ceneje, ni pa upošteval, da je novi Twingo težji, ima najmanj za 50% več sestavnih delov, velik več opreme...
Zanimivo, teža je bila višja pri prejšnjem modelu. Tanovi (2017) ima spet pod 1000kg. Sestavnih delov pa ima še malo manj kot taprvi modeli iz leta 1993 (če je brez turbine).
NikolormousB ::
Nižja teža ob tem, da je avto bistveno bolj varen in boljše opremljen je en tak dober pokazatelj kvalitete, ja.
krneki0001 ::
Kaj pa ima več od opreme (razen esp-ja)?
O varnosti pri twingu pa nebi prav dost govoril. So bili že prvi modeli izredno varni zaradi jeklenega loka okoli voznika in sovoznika. Sprobano v (na žalost) ne samo eni nesreči in prevračanju.
Osebno se raje v twingu vozim, kot pa v kateremkoli drugem avtu v velikosti cliota (ampak to je za v drugačno temo).
O varnosti pri twingu pa nebi prav dost govoril. So bili že prvi modeli izredno varni zaradi jeklenega loka okoli voznika in sovoznika. Sprobano v (na žalost) ne samo eni nesreči in prevračanju.
Osebno se raje v twingu vozim, kot pa v kateremkoli drugem avtu v velikosti cliota (ampak to je za v drugačno temo).
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
Utk ::
krneki0001 je izjavil:
Leta 1998 je bil tečaj EUR/SIT ribližno 186 (30.6.1998 - sem vzel sredino leta), torej je stal Twingo cca. 7.700 EUR. Potem pa imaš še inflacijo od uvedbe EUR naprej (2007).
Edit: https://www.bsi.si/podatki/tec-BS-SIT.a...
Povprečna neto plača takrat je bila cca 100.000 SIT. Torej si takrat plačal 14 mesečnih plač za enega twingota. Sedaj je neto plača cca 1.000 EUR, torej imaš ga za 9 mesečnih plač. Človek si ga torej sedaj precej lažje privošči kot takrat, pa tudi precej več dobi od avta sedaj, kot takrat.
evra ni bilo, bila je marka. Povprečna plača pa je bila maja 1998 točno 155.587 tolarjev. junija pa že 158.024 sit.
https://www.uradni-list.si/glasilo-urad...
150 brutoja, to je 100 neto. Pol si danes kupis twingota za 6 bruto plac.
Prvi twingo je bil drugac super avtek, si imel obcutek prostornosti. Danes so tudi veliko vecji avti bolj utesnjeni, vsaj na obcutek.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Utk ()
krneki0001 ::
marca 1998 sem si ga kupil za 1.431.000 sit. Zato vem, ker sem zadnjič stran metal račune, pa mi je lih ta pod roke prišel.
LuiIII ::
Brez dodatnih 400MW pasovne energije do 2030 nimamo šans za prepoved ICE. Ne smemo pozabiti, da se poraba električne energije tudi brez EV viša. Da se ne omenja povečanega deleža ogrevanja na toplotne črpalke,... Znatno povečanje porabe energije pomeni tudi obvezno povečanje prenosnih kapacitet. To pomeni kar izdaten strošek. Sicer če smo kot država vlagali v AC omrežje, ne vidim razloga, da ne bi še malo v elektro omrežje in železnice. Menim pa da se zna do 2030 zgoditi, da v urbanih sredinah ne bomo več potrebovali individualnega EV. Bodo bolj ali manj avtonomni na klic.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: LuiIII ()
pegasus ::
Zakaj vsi tako grozno vztrajate pri centralizirani proizvodnji elektrike in njeni distribuciji? Vas je strah razmišljati o decentralizaciji in lastni mali elektrarni?
Okapi ::
Ja. Pa svojo njivico za krompir in koruzo moraš imeti, kurnik, kravico in pujska. Pa štirno moraš imeti pred hišo, in greznico zadaj. Eni mislijo, da se je treba v 21. stoletju zgledovati po 18.
jernejl ::
Vas je strah razmišljati o decentralizaciji
To že imamo, vsak avto zmore ustvarjati kinetično energijo iz energenta (tekoče gorivo). Pa vemo, da to ni najbolj stroškovno in ekološko učinkovito.
Ne, dovolj je sončne celice na streho.
Ni dovolj, ker pozimi in ponoči in v slabem vremenu precej slabo delujejo.
VaeVictis ::
Brez dodatnih 400MW pasovne energije do 2030 nimamo šans za prepoved ICE. Ne smemo pozabiti, da se poraba električne energije tudi brez EV viša. Da se ne omenja povečanega deleža ogrevanja na toplotne črpalke,... Znatno povečanje porabe energije pomeni tudi obvezno povečanje prenosnih kapacitet. To pomeni kar izdaten strošek. Sicer če smo kot država vlagali v AC omrežje, ne vidim razloga, da ne bi še malo v elektro omrežje in železnice. Menim pa da se zna do 2030 zgoditi, da v urbanih sredinah ne bomo več potrebovali individualnega EV. Bodo bolj ali manj avtonomni na klic.
Zelo dvomim, da boš do leta 2030 videl avtonomni avto na klic.
Morda za kakšna only Auto EV središča mogoče, za večino sveta ne.
NikolormousB je izjavil:
Ne, dovolj je sončne celice na streho.
A to nam boš ti častil?
Sedaj bo seveda odgovor subvencije ali kaj podobnega.
Zakaj subvencija, če je tako fina tehnologija.
Sam osebno sploh ne razumem zakaj rabimo subvencije za sončne celice, EV vozila ipd. zadeve, če nam pa vsi zagovorniki trdijo, da je to edina prava pot, ki je optimalna pot za vse, sploh stroškovno!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: VaeVictis ()
NikolormousB ::
Ni dovolj, ker pozimi in ponoči in v slabem vremenu precej slabo delujejo.
Sončne celice običjano pridejo v kompletu z akumulatorji in možnostjo pošiljanja elektrike v grid. Point ni popolna samooskrba z elektriko ampak razbremenitev grida.
A to nam boš ti častil?
Ne, to bo plačal tisti, ki ti zdaj plačuje bencin in račun za elektriko.
Sam osebno sploh ne razumem zakaj rabimo subvencije za sončne celice, EV vozila ipd. zadeve, če nam pa vsi zagovorniki trdijo, da je to edina prava pot, ki je optimalna pot za vse, sploh stroškovno!
Ker je vsaka tehnologija na začetku draga. Če jo želiš poceniti, potrebuješ kritično maso uporabnikov. Ker na lažnjive in pogoltne korporacije težko računaš, da bodo delale v dobrobit človeštva, je to najlažje narediti s subvencijami, davčnimi olajšavami in podobnimi spodbudami.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: NikolormousB ()
bambam20 ::
NikolormousB je izjavil:
A to nam boš ti častil?
Ne, to bo plačal tisti, ki ti zdaj plačuje bencin in račun za elektriko.
Ko boš ti men dal par jurjev za sončne celice bom pa vzel. Štrom je že sedaj jebeno drag.
NikolormousB ::
Pri nas je v resnici zelo poceni zato napredka ni veliko. Ampak ravno jebeno drag štrom je dober razlog za sončne celice.
VaeVictis ::
NikolormousB je izjavil:
Ni dovolj, ker pozimi in ponoči in v slabem vremenu precej slabo delujejo.
Sončne celice običjano pridejo v kompletu z akumulatorji in možnostjo pošiljanja elektrike v grid. Point ni popolna samooskrba z elektriko ampak razbremenitev grida.
A to nam boš ti častil?
Ne, to bo plačal tisti, ki ti zdaj plačuje bencin in račun za elektriko.
Sam osebno sploh ne razumem zakaj rabimo subvencije za sončne celice, EV vozila ipd. zadeve, če nam pa vsi zagovorniki trdijo, da je to edina prava pot, ki je optimalna pot za vse, sploh stroškovno!
Ker je vsaka tehnologija na začetku draga. Če jo želiš poceniti, potrebuješ kritično maso uporabnikov. Ker na lažnjive in pogoltne korporacije težko računaš, da bodo delale v dobrobit človeštva, je to najlažje narediti s subvencijami, davčnimi olajšavami in podobnimi spodbudami.
Čaki malo, a potem se sončne celice oz. EV brez subvencij zaenkrat še ne splačajo!?
Zakaj nas pa potem prepričujete, da se to že danes splača oz. naj bi bile solarne elektrarne oz. elektični avtomobil prava stvar !?
Saj se vsi zavedamo, da nekoč bodo solarne elektrarne, auto EV vozila, fuzija, itd.
Samo večina nas trdi, da danes to še ni to!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: VaeVictis ()
konspirator ::
NikolormousB je izjavil:
Pri nas je v resnici zelo poceni zato napredka ni veliko. Ampak ravno jebeno drag štrom je dober razlog za sončne celice.
Zelo poceni ?
15,89c na kWh, Eu povprečje je 20,78c.
https://1-stromvergleich.com/strom-repo...
Primerjaj še plače.
--
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: konspirator ()
NikolormousB ::
EV se finančno tako ali tako ne splača. S subvencijo ali brez.
Ker so. Tudi zaradi subvencij.
Ne, to je bilo včeraj. Danes je že prepozno. Ampak vseeno bolje danes kot jutri.
Zakaj nas pa potem prepričujete, da se to že danes splača oz. naj bi bile solarne elektrarne oz. elektični avtomobil prava stvar !?
Ker so. Tudi zaradi subvencij.
Samo večina nas trdi, da danes to še ni to!
Ne, to je bilo včeraj. Danes je že prepozno. Ampak vseeno bolje danes kot jutri.
konspirator ::
NinjaMig21
To smo že nekje slišali.
Drugi tir.
Ne, to je bilo včeraj. Danes je že prepozno. Ampak vseeno bolje danes kot jutri.a
To smo že nekje slišali.
Drugi tir.
--
VaeVictis ::
NikolormousB je izjavil:
EV se finančno tako ali tako ne splača. S subvencijo ali brez.
Zakaj nas pa potem prepričujete, da se to že danes splača oz. naj bi bile solarne elektrarne oz. elektični avtomobil prava stvar !?
Ker so. Tudi zaradi subvencij.
Ne!
Samo zaradi subvevncij so prava stvar!
Problem vseh teh novih kvazi eko tehnologij, da jih na koncu raja plačuje preko davkov, subvencij itd., zato, da se lahko bogataši preseravajo z kvazi eko tehnologijo.
Edino kar pa vsi politiki znajo narediti je pa, da kot papige ponavljajo:
"Če bomo dodali še tale davek, bomo juti ful prišparali in bo za vse dobro!"
Ko pa pride jutri, pa ponavljajo:
"Če bomo dodali še tale davek, bomo juti ful prišparali in bo za vse dobro!"
Mi bedaki pa požiramo vse v imenu "ekologije"!
konspirator je izjavil:
NikolormousB je izjavil:
Pri nas je v resnici zelo poceni zato napredka ni veliko. Ampak ravno jebeno drag štrom je dober razlog za sončne celice.
Zelo poceni ?
15,89c na kWh, Eu povprečje je 20,78c.
https://1-stromvergleich.com/strom-repo...
Primerjaj še plače.
Tukaj zanimivo izstopa "ekološka" Nemčija z dragim štromom!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: VaeVictis ()
NikolormousB ::
Samo zaradi subvevncij so prava stvar!
Ne, prava stvar so predvsem zato, ker manj svinjajo planet.
Izi ::
IL_DIAVOLO je izjavil:
Kaj pa bomo naredili z motorji, ladjami, vlaki, letali?
Pri dvokolesnih motorjih in skuterji so električni že davno prehiteli bencinarje. Najhitrejši serijski motor trenutno je električni Lightning LS-218, ki potegne do 300 km/h. Polni se 30 minut in potem prevozi nekje do 280 km. Po dobri sekundi imaš notri že stotko. Edini problem je trenutno še cena, ker stane toliko kot boljši avto (nekaj čez 30.000 €)
Kar se tiče vlakov so pa tako ali tako vsi električni. Približno polovica je popolnoma električnih, pol pa je hibridov. Tisti vlaki, ki jim pravimo dizelce, so pravzaprav hibridi, ki jih poganja elektrika, dizel motorji so tam samo kot generatorji, ki proizvajajo elektriko za pogon električnim motorjev. Noben motor z notranjim izgorevanjem ni niti približno dovolj močan, da bi lahko premikal vlake. Edino električni motorji imajo tako divji navor da lahko začno premikati na stotine ton teže.
Ladje in letala bodo verjetno zadnja prevozna sredstva na planetu, ki bodo še vedno uporabljala tekoča goriva. Po moje še naslednjih 100 let.
Izi ::
Popravek: Sem zgoraj za tisti električni motor izračunal premajhno hitrost. Številka 218 pri Lightning LS-218 pomeni končno hitrost v miljah/uro, kar pomeni 351 km/h.
krneki0001 ::
NikolormousB je izjavil:
Samo zaradi subvevncij so prava stvar!
Ne, prava stvar so predvsem zato, ker manj svinjajo planet.
Proizvodnja fotovoltaike in baterij je tako svinjska, da je izdelava dizla z izpuhom vred, ki ga ven vrže v 30 letni dobi, dobesedno ekološka.
Seveda je izgovor, to delajo itak kitajci na mestu, ampak vetrovi prenašajo tisto svinjarijo tudi sem, celo iz kitajske.
NikolormousB ::
Proizvodnja fotovoltaike in baterij je tako svinjska, da je izdelava dizla z izpuhom vred, ki ga ven vrže v 30 letni dobi, dobesedno ekološka.
Link plz.
krneki0001 ::
Na norveški univerzi za znanost in tehnične študije so objavili raziskavo, v kateri ugotavljajo, da sam proces izdelave električnih avtomobilov bolj onesnažuje okolje kot izdelava vozil na fosilna goriva.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1...
nevone ::
Ne, prava stvar so predvsem zato, ker manj svinjajo planet.
Mah, nič od tega ... gre se za biznis in odkrivanje morebitnih novih tehnologij pri tem. To z manj svinjanjem je zgolj v marketinške namene. Svinja se že z obstoječo tehnologijo zanemarljivo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
krneki0001 ::
Količina toplogrednih plinov v ozračju bi se naglo povečala, če bi se povečalo število električnih avtomobilov, so zapisali v poročilu. Raziskovalci so pri analizi upoštevali možnost za nastanek kislega dežja in smoga, nastanek trdih delcev v zraku ter zasičenost človeškega telesa in narave z onesnaženimi delci - trenutno so primarni viri električne energije nafta, premog in plin.
Kljub temu da smo dali iz obtoka vse "fosilne" avtomobile, mi zgradimo še par TEŠ-ev, ker rabimo elektriko za polnjenje električnih avtomobilov, in smo na slabšem, kot prej s "fosilnimi" vozili.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: krneki0001 ()
NikolormousB ::
Tole je vzeto iz konteksta in za lase privlečeno ravno toliko kot "zero emissions" napisi na avtomobilih.
Okapi ::
Kar se tiče vlakov so pa tako ali tako vsi električni. Približno polovica je popolnoma električnih, pol pa je hibridov. Tisti vlaki, ki jim pravimo dizelce, so pravzaprav hibridi, ki jih poganja elektrika, dizel motorji so tam samo kot generatorji, ki proizvajajo elektriko za pogon električnim motorjev. Noben motor z notranjim izgorevanjem ni niti približno dovolj močan, da bi lahko premikal vlake.Fake news.
Dizel-električne lokomotive so sicer res močnejše, ampak obstaja cel kup dizelskih lokomotiv, ki nimajo električnega motorja. Recimo en jugoslovanski primerek.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
tikitoki ::
Brez dodatnih 400MW pasovne energije do 2030 nimamo šans za prepoved ICE. Ne smemo pozabiti, da se poraba električne energije tudi brez EV viša. Da se ne omenja povečanega deleža ogrevanja na toplotne črpalke,... Znatno povečanje porabe energije pomeni tudi obvezno povečanje prenosnih kapacitet. To pomeni kar izdaten strošek. Sicer če smo kot država vlagali v AC omrežje, ne vidim razloga, da ne bi še malo v elektro omrežje in železnice. Menim pa da se zna do 2030 zgoditi, da v urbanih sredinah ne bomo več potrebovali individualnega EV. Bodo bolj ali manj avtonomni na klic.
Mmmm, NE! Poraba se elektricne energije se ne visa.
During the 10-year period from 2005 to 2015, the consumption of electricity by households fell in the EU-28 by 0.9 %
In to vkljucuje tudi EV, ki so so trenutno na cestah. Res jih je pa malo:).
Izi ::
During the 10-year period from 2005 to 2015, the consumption of electricity by households fell in the EU-28 by 0.9 %
Zanimivo. Pričakoval bi večji padec v porabi elektrike, ker moderne električne naprave porabijo več kot pol manj elektrike kot tiste pred 10. leti. Hladilniki kot največji domači porabniki porabijo praktično trikrat manj energije, tudi televizorji, čeprav so se povečali za tri do štirikrat, porabijo dvakrat manj elektrike. Od kje potem samo 1% padec v porabi v zadnjih 10 letih?
Če gledam mojo domačo porabo, se je v zadnjih desetih letih praktično prepolovila, čeprav imam mnogo več električnih naprav in zabavne elektronike kot prej.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Izi ()
Okapi ::
Večina ljudi ima 10+ let stare hladilnike. In danes je po domovih 10x več klimatskih naprav, kot jih je bilo pred 10 leti.
roli ::
Ko smo že pri zelenih tehnologijah... Marsikdo pozablja, da se tudi za proizvodnjo dizla in ostalih goriv porabi ogromne količine elektrike.
Če proizvodnja teh goriv upade bo seveda upadla tudi poraba elektrike in bo večji delež na voljo za električna vozila. Seveda še vedno ostane problem električnih omrežji, ki jih na žalost bo treba posodobiti.
-----------------
Drugače sem pa sam tudi sam ponosen lastnik novega hibrida. Sicer tistega klasične sorte (večina plug-in zadevic je za moje želje malo prešvoh) in nimam nobenih pripomb. Seveda pa avta nisem kupil zato, ker je hibrid ampak zato, ker sem tak avto hotel. Garancije na vozilo je 5 let (brez omejitve km), na samo baterijo pa 10 let. Velika verjetnost je (če bo vse po sreči), da bom prej zamenjal avto kot bo potekla garancija na baterijo. Za današnje razmere je hibrid kar fajn bi rekel. Porabo imam nekje 5.5 l/100km (in ne vozim 100 po avtocesti) kar je za dokaj močnega ne-turbo bencinarja zelo malo, hkrati pa uživam v prednostih, ki jih ima električno vozilo. Ko pridem v LJ iz avtoceste se lahko do službe zapeljem skoraj samo z elektriko. Tako, da mi pri vožnji v koloni poraba pade, pri tem pa uživam v tišini, ki jo tak avto ponuja.
Do 2030 se mi zdi, da bo število hibridov šlo kar pošteno navzgor. Sploh, ker postajajo čedalje cenejši in danes dobiš ali hibride ali el. avtomobile že pri skoraj vsakem pomembnem proizvajalcu. S povpraševanjem se bo pa dvignila tudi proizvodnja, in cene bodo šle navzdol. Kar se pa električnih vozil tiče... na cesti videvam čedalje več BMWjev i3, pa tudi kako Teslo se vidi že skoraj vsak dan. Tudi takih bo čedalje več. Ja, do 2030 verjetno tega plana ne bo mogoče realizirati, se bo pa definitivno začel uresničevati.
Če proizvodnja teh goriv upade bo seveda upadla tudi poraba elektrike in bo večji delež na voljo za električna vozila. Seveda še vedno ostane problem električnih omrežji, ki jih na žalost bo treba posodobiti.
-----------------
Drugače sem pa sam tudi sam ponosen lastnik novega hibrida. Sicer tistega klasične sorte (večina plug-in zadevic je za moje želje malo prešvoh) in nimam nobenih pripomb. Seveda pa avta nisem kupil zato, ker je hibrid ampak zato, ker sem tak avto hotel. Garancije na vozilo je 5 let (brez omejitve km), na samo baterijo pa 10 let. Velika verjetnost je (če bo vse po sreči), da bom prej zamenjal avto kot bo potekla garancija na baterijo. Za današnje razmere je hibrid kar fajn bi rekel. Porabo imam nekje 5.5 l/100km (in ne vozim 100 po avtocesti) kar je za dokaj močnega ne-turbo bencinarja zelo malo, hkrati pa uživam v prednostih, ki jih ima električno vozilo. Ko pridem v LJ iz avtoceste se lahko do službe zapeljem skoraj samo z elektriko. Tako, da mi pri vožnji v koloni poraba pade, pri tem pa uživam v tišini, ki jo tak avto ponuja.
Do 2030 se mi zdi, da bo število hibridov šlo kar pošteno navzgor. Sploh, ker postajajo čedalje cenejši in danes dobiš ali hibride ali el. avtomobile že pri skoraj vsakem pomembnem proizvajalcu. S povpraševanjem se bo pa dvignila tudi proizvodnja, in cene bodo šle navzdol. Kar se pa električnih vozil tiče... na cesti videvam čedalje več BMWjev i3, pa tudi kako Teslo se vidi že skoraj vsak dan. Tudi takih bo čedalje več. Ja, do 2030 verjetno tega plana ne bo mogoče realizirati, se bo pa definitivno začel uresničevati.
http://www.r00li.com
Zgodovina sprememb…
- spremenil: roli ()
s1m0n ::
Mmmm, NE! Poraba se elektricne energije se ne visa.
During the 10-year period from 2005 to 2015, the consumption of electricity by households fell in the EU-28 by 0.9 %
In to vkljucuje tudi EV, ki so so trenutno na cestah. Res jih je pa malo:).
V Slovenije je celo več približno -2% od 2005 do 2016.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
» | Irska bi čez deset let prepovedala nove bencinske in dizelske avtomobileOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 11057 (7240) | AndrejO |
» | Slovenija po letu 2030 brez novih avtomobilov na nafto in bencin (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 86973 (78897) | AštiriL |
» | Finska bo zakonsko prepovedala termoelektrarne na premogOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 11045 (8353) | konspirator |
» | EU z novo strategijo za izgon avtomobilov iz mest do leta 2050 (strani: 1 2 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 14194 (12394) | Pyr0Beast |