» »

Novi podatki o Googlovem vztrajnem špijoniranju

Novi podatki o Googlovem vztrajnem špijoniranju

vir: Flickr

Slo-Tech - Nekaj novih detajlov o Googlovem vztrajnem pritiskanju na zavoro, ko gre za našo zasebnost, je pricurljalo iz dokumentov (rezervni vir),pridobljenih med obravnavo tožbe ameriške zvezne države Arizone zoper Google. V slednji tamkajšnji tožilec podjetju očita, da je nezakonito spremljalo lokacijo uporabnikov platforme Android brez njihovega dovoljenja, tudi ko so bile funkcije za spremljanje lokacije v nastavitvah ročno izklopljene. Tožilec zatrjuje, da je Google v ozadju še vedno poganjal spremljanje lokacije, denimo za spremljanje vremena in za potrebe drugih aplikacij, vse to pa se je dogajalo kljub temu, da uporabnik na nivoju aplikacij take privolitve ni dal. Šele po bolj poglobljenem brskanju po nastavitvah Androida in izklapljanju takega spremljanja v sistemskih nastavitvah, je Google prenehal črpati lokacijske podatke. A zgolj po tej poti, kot bomo videli v nadaljevanju.

Iz dokumentov v prvi vrsti izhaja, kako si je vodstvo Googla in del inženirjev prizadevalo uporabnikom otežiti nadzor nad dovoljenji za spremljanje osebnih podatkov, v prvi vrsti lokacijskih. Google je namreč lokacijo uporabnika spremljal tudi, ko je slednji izklopil najrazličnejše opcije za njeno deljenje. Še več, potem, ko so bile te nastavitve določeno obdobje precej transparentne in so jih uporabniki začeli tudi uporabljati, je vodstvo Googla to videlo kot velik problem. Zato so si v nadaljevanju te opcije prizadevali skriti čim globlje v ozadje nastavitev, s takimi zahtevami pa so pritiskali tudi na druge ponudnike njihove platforme, konkretno je omenjen LG.

Lokacije pa brez vednosti uporabnikov niso pridobivali samo prek GPS vmesnika, pač pa tudi prek povezovanja na brezžične povezave in tudi prek aplikacij tretjih ponudnikov, če so te slučajno imele ustrezno privoljenje uporabnika. V praksi je GPS za Google najbolj zamudna pot do podatka o naši lokaciji, zato raje uberejo tisto prek Wi-Fi oz. Bluetooth povezav ali povezav z baznimi postajami. Google namreč vsakič prejme podatke o MAC naslovu našega brezžičnega vmesnika in tudi identifikacijo naprave na drugi strani, zaradi česar mu je naša lokacija znana vsakič, ko po njej poizveduje katerakoli aplikacija ali sam Android. Kot rečeno, se se da tudi to izklopiti na sami napravi, je pa bila ta opcija dolgo časa precej spretno skrita v nastavitvah.

Googlov predstavnik za medije se je na dokumente odzval z besedami, da so arizonski tožilec in njihovi konkurenti celoten sodni postopek zapeljali po svoje in namenoma napačno opredeljevali njihove storitve. Dodal je še, da je podjetje v svoje izdelke vedno vgrajevalo funkcionalnosti, povezane z zasebnostjo in ponudilo robusten nadzor nad lokacijskimi podatki. Ter, da z veseljem pričakujejo nadaljevanje postopka, v katerem bodo vse to pojasnili.

92 komentarjev

«
1
2

Personanonim ::

Google just can't stop googling you :))
"The internet - like a training camp for never amounting to anything."

oglaf.com

z0mbie ::

No vredu, da pocasi curljajo v javnost tudi cisto uradne tozbe zoper Google. Njihovo sprembljanje lokacije ni nic novega, povedano se na slo-techu miljonkrat, ampak seveda si ljudje raje chili omako zlivajo v oci, kot, da bi prenehali uporabljati skodljivceve izdelke, "ker to je pa nekaj brez cesa jim ziveti ni". Pa je realnost prakticno vedno dalec od tega.

(in zdaj se bojo zgrnili google fanboyi in povedali, da pa brez zagooglanega telefona in browserja je pa "cist konc" in da nujno rabijo tisto aplikacijo, ki spusca zvoke prdenja, saj si brez nje ne morejo predstavljati zivljenja in je imperativna za njihovo dusevno blagostanje... 3... 2... 1...)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

feryz ::

Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi.
Vedno se jih bo pa našlo par, ki bodo telefon zavijali v folijo in gledali čez ramo, kdo jim sledi.
Je pa seveda še tretja grupa, to so tisti, ki želijo resnično in z razlogom skriti svojo lokacijo. V glavnem iz kriminalnih vzgibov.
Potem so pa še politiki, ki bi vse to oglobili in stlačili denar v žepe.
Nekako tako to gre.

Sicer bi vsi radi skrili lokacijo, hkrati pa imeli podatek, kje so zastoji na cesti, v kateri oštariji je preveč ljudi in podobno.

kow ::

feryz je izjavil:

Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi.

Ujguri. Q.E.D

z0mbie ::

feryz je izjavil:

Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi.
Vedno se jih bo pa našlo par, ki bodo telefon zavijali v folijo in gledali čez ramo, kdo jim sledi.
Je pa seveda še tretja grupa, to so tisti, ki želijo resnično in z razlogom skriti svojo lokacijo. V glavnem iz kriminalnih vzgibov.
Potem so pa še politiki, ki bi vse to oglobili in stlačili denar v žepe.
Nekako tako to gre.

Sicer bi vsi radi skrili lokacijo, hkrati pa imeli podatek, kje so zastoji na cesti, v kateri oštariji je preveč ljudi in podobno.


“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”

Po tolikih letih, bi lahko pocasi ze enkrat nehali z mantro "nothing to hide". Pac zadeva je neumnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

Markoff ::

feryz je izjavil:

Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi.

Tak pogled na svet imaš izključno zato, ker pridobljene človekove pravice in demokracijo jemlješ samoumevno. Ko teh ni (več), imaš na zasebnost popolnoma drugačen pogled.

Za vsaj majhno odpiranje oči svetujem ogled filma Das Leben der Anderen. Za malo močnejše odpiraje pa ogled kitajskih ukrepov zoper "disidente", ki so npr. na YT dajali videe iz Wuhana ali kar zoper Ujgure (za slovenske liberalne "leve" demokrate so vsi muslimani in kot taki rojeni teroristi).
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Vens ()

z0mbie ::

Markoff je izjavil:

Tak pogled na svet imaš izključno zato, ker pridobljene človekove pravice in demokracijo jemlješ samoumevno. Ko teh ni (več), imaš na zasebnost popolnoma drugačen pogled.


Dobro povedano.

snezak21 ::

z0mbie je izjavil:

Po tolikih letih, bi lahko pocasi ze enkrat nehali z mantro "nothing to hide". Pac zadeva je neumnost.

Se absolutno strinjam. To da nisi kriminalec in da realno nimas nic za skriti se vedno ne pomeni, da je vse ok da brskajo po tvojih osebnih podatkih. Ampak tu je stvar realno res taksna, kot je napisal Feryz in nima veze s tem "nothing to hide". Vsi veselo uporabljamo Google maps ker ima precej bolj aktualne prometne informacije kot karkoli drugega. Dobi jih pa na podlagi tocno tega sledenja. Se strinjam da bi bilo fino, da bi slo brez sledenja, ampak potem ni tega.
Se da prezivet brez tega? Absolutno. Konec koncev sem v preteklosti vecji del sveta prevozil z navadnim zemljevidom v rokah in brez GPSa. Prav tako sem krepko vec kot polovico zivljenja prezivel brez pametnih telefonov (ali mobilnih telefonov nasploh), tako da se cisto lepo da. Ampak moram pa priznati, da je pa neprimerno bolj udobno in lazje sedaj z recimo Google maps in mobilnimi telefoni. Sledenje pa je pac cena, ki jo placas za to udobnost. Vsak se pa lahko sam odloci ali bo to imel ali ne. Obvezno ni, udobno pa je.

showsover ::

Traffic na google maps je že ok, v teoriji (ja, v teoriji) bi šlo tudi zbiranje brez povezave med pozicijo telefona in prijavljenim uporabnikom, sami od sebe tega ne bodo decouplali, jasno, da ne, ti bi?

Normalno, da smo navajeni na neke svoboščine in tehnološki napredek, kaj pa naj bomo? Za vsak slučaj živimo v jami in kurimo ogenj? To je pač potrebno rešiti drugače.

Načeloma mi anonimnost ni slaba ideja, samo je toliko podatkov že povsod (po uradni dolžnosti), da bi verjetno bil bolj sumljiv, če bi telefon imel nesledljiv :-) No, pa še upiramo se ne sistemu, ki nam je omogočil vse to, raje koristimo čimveč benefitov.

Kot pa rečeno, smo preveč dolgočasni, da bi kdo investiral čas za našo sledljivost.

PS: Če pa že, lepo prosim, google ai, sproti urejaj naše nakupovalne listke, upoštevajoč inflacijo...

$ notify-ai /provider:google /type:shopping-list /update:regularly /consider-inflation:true


Tako nekako?

Zgodovina sprememb…

shadeX ::

z0mbie je izjavil:

feryz je izjavil:

Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi.
Vedno se jih bo pa našlo par, ki bodo telefon zavijali v folijo in gledali čez ramo, kdo jim sledi.
Je pa seveda še tretja grupa, to so tisti, ki želijo resnično in z razlogom skriti svojo lokacijo. V glavnem iz kriminalnih vzgibov.
Potem so pa še politiki, ki bi vse to oglobili in stlačili denar v žepe.
Nekako tako to gre.

Sicer bi vsi radi skrili lokacijo, hkrati pa imeli podatek, kje so zastoji na cesti, v kateri oštariji je preveč ljudi in podobno.


“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”

Po tolikih letih, bi lahko pocasi ze enkrat nehali z mantro "nothing to hide". Pac zadeva je neumnost.


In po toliko letih spijonirjenja googla za mano sem se vedno ziv, moja kvaliteta zivljenja se ni spremenila na slabse (kvecjemu na boljse - verjetno ne zaradi googla), noben me ne lovi, vse je ok.

So i really dont care that much.

Predstavi mi na realnem primeru kaksno groznjo to predstavlja meni, ker moja omejenost ne seze dlje od nekaj metrov pa bi rad razumel ampak od strokovnjakov nikoli nisem dobil cistega odgovora.

shadeX ::

Če Googlam informacije o samomoru, "Ja google bo to vedel", ja hvala bogu da ve.. da mi bo ponudil strokovno pomoč.
Če Googlam kje dobiti orožje ker mislim fentati predsednika, bi iskal child porn in druge kaznive dejavnosti pa verjetno nisem tako mimo da bom to Googlal ali opravljal te aktivnosti iz ISTEGA omrežja, MAC naslova, RAČUNALNIKA...



Google sem vzel kot A.I s katerim namensko delim informacije o sebi in ga profiliram na način kot ga sam želim. In ja, tud jaz uporabljam "skrite" iskalnike in pa TOR, kadar je za to potreba (redko).

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Vens ()

z0mbie ::

shadeX je izjavil:

z0mbie je izjavil:

feryz je izjavil:

Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi.
Vedno se jih bo pa našlo par, ki bodo telefon zavijali v folijo in gledali čez ramo, kdo jim sledi.
Je pa seveda še tretja grupa, to so tisti, ki želijo resnično in z razlogom skriti svojo lokacijo. V glavnem iz kriminalnih vzgibov.
Potem so pa še politiki, ki bi vse to oglobili in stlačili denar v žepe.
Nekako tako to gre.

Sicer bi vsi radi skrili lokacijo, hkrati pa imeli podatek, kje so zastoji na cesti, v kateri oštariji je preveč ljudi in podobno.


“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”

Po tolikih letih, bi lahko pocasi ze enkrat nehali z mantro "nothing to hide". Pac zadeva je neumnost.


In po toliko letih spijonirjenja googla za mano sem se vedno ziv, moja kvaliteta zivljenja se ni spremenila na slabse (kvecjemu na boljse - verjetno ne zaradi googla), noben me ne lovi, vse je ok.

So i really dont care that much.

Predstavi mi na realnem primeru kaksno groznjo to predstavlja meni, ker moja omejenost ne seze dlje od nekaj metrov pa bi rad razumel ampak od strokovnjakov nikoli nisem dobil cistega odgovora.


Saj si ze sam napisal. Poneumlja te ("moja omejenost"), a nisi opazil, da sploh ne mores vec razmisljati o zasebnosti, o posledicah? Postajas vedno bolj zabit in tudi ocitnih stvari vec ne vidis. Nekatere naredi tako zblaznele, da celo "nimajo nic za skrivat", da so prometne informacije bolj pomembne od osnovnih clovekovih pravic. Kaksen bolj ultimativen dokaz bi se rad?

shadeX ::

Nekatere naredi tako zblaznele, da celo "nimajo nic za skrivat", da so prometne informacije bolj pomembne od osnovnih clovekovih pravic.


O kakšnih pravicah govoriš, če ljudje namensko talajo podatke?

z0mbie ::

shadeX je izjavil:

Nekatere naredi tako zblaznele, da celo "nimajo nic za skrivat", da so prometne informacije bolj pomembne od osnovnih clovekovih pravic.


O kakšnih pravicah govoriš, če ljudje namensko talajo podatke?


Preberi se enkrat.

shadeX ::

a nisi opazil, da sploh ne mores vec razmisljati o zasebnosti, o posledicah?


O kakšnih posledicah. Kam dolgoročno to vodi?

zmaugy ::

tudi ko so bile funkcije za spremljanje lokacije v nastavitvah ročno izklopljene.

Toliko o tem, ko razni pametnjakoviči blebečejo, kako se da vse kontrolirat skozi sistem (velja tudi za Win10 fanboyčke).
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

shadeX ::

Googlov poslovi model je znan. Ne razumem zakaj Android uporabniki glede tega toliko jočete. Zato v tem primeru vseeno bolj zaupam Applu, če že potrebujem smartphone.

z0mbie ::

shadeX je izjavil:

a nisi opazil, da sploh ne mores vec razmisljati o zasebnosti, o posledicah?


O kakšnih posledicah. Kam dolgoročno to vodi?


Za to pa imas internet in glede na poden kot je google search postal, druge search engine. Uci se. Ne morem ti let poneumljanja z googlovim serviranjem podatkov na prvo zogo nadomestiti na slo-techu. Pred googlom je bilo vsakemu jasno zakaj je njegova zasebnost pomembna. Zdaj se pa kar naenkrat nihce vec ne spomni. Ce ne najdes imas hud problem, ali te je zdresiral, da ne znas vec najti relevantnih informacij ali pa v svojem toplem baloncku uzivas v serviranju informacij, ki ti dajo "warm-fuzzy feeling".

Na, ti dam se link, tule lahko veliko izves - pa bos res?

https://we.riseup.net/assets/533560/Zub...

Ali nimas casa, ker moras divje "drkati" telefon?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

mtosev ::

Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

zmaugy ::

shadeX je izjavil:

Googlov poslovi model je znan. Ne razumem zakaj Android uporabniki glede tega toliko jočete. Zato v tem primeru vseeno bolj zaupam Applu, če že potrebujem smartphone.


Tole je zgolj ilustracija za vse, ki trdijo tudi, da se tudi v Win10 da vse kontrolirati skozi sistem. Ne da se, očitno, ker lastnik OSa bo vedno nekaj korakov pred tabo, ne glede na to, kakšen stručko misliš da si. Pri Win10 pa nimaš tega izgovora, ki si ga navedel, ker ne moreš pričakovati, da bojo ljudje selili svoje informacijske sisteme iz OSa na OS glede na sezonsko politiko zasebnosti.

Takšno sranje je nesprejemljivo, uporabnik mora imeti jasno možnost vplivanja in kontrole. Lahko se to regulira s ceno telefona itd., ampak ne more biti tako, da zdaj nimam praktično nobene izbire in se moram iti gverilsko vojno z vendorjem, ker je enostavno ne morem dobiti.
Tole bi moralo biti sankcionirano z zaporno kaznijo za menedžment Googla in velikim procentom letnega prometa kot kazen.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.

z0mbie ::

mtosev je izjavil:

Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.


Seveda, saj ti je bilo 20 leti tudi cisto vseeno, ce je zivljenska doba izdelka 10 ali 11 let. Ti je danes, ko je 5 let se vedno vseeno? Zabo se kuha pocasi.

zmaugy je izjavil:

Lahko se to regulira s ceno telefona itd.


Ne more se. Krsenje GDPR.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

shadeX ::

Na, ti dam se link, tule lahko veliko izves - pa bos res?


Bom pogledal, pa da vidim koliko me lahko prepriča. Zadeva je dolga in si moram vzet čas.

Takšno sranje je nesprejemljivo, uporabnik mora imeti jasno možnost vplivanja in kontrole.


Glede tega nikoli nism trdil nasprotno. Če uporabnik reče NE lokaciji, na sistemskem nivoju, noben app, vključno s sistemom ne bi smel dostopati do lokacije.

z0mbie ::

shadeX je izjavil:

Na, ti dam se link, tule lahko veliko izves - pa bos res?


Bom pogledal, pa da vidim koliko me lahko prepriča. Zadeva je dolga in si moram vzet čas.


Zelo pozdravljam pametno odlocitev, tudi, ce zaradi tega ne spremenis navad. Tole bi dejansko moral prabrati danes vsak. Je pa jezik sam malo siten, naj te ne odvrne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

zmaugy ::

z0mbie je izjavil:

mtosev je izjavil:

Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.


Seveda, saj ti je bilo 20 leti tudi cisto vseeno, ce je zivljenska doba izdelka 10 ali 11 let. Ti je danes, ko je 5 let se vedno vseeno? Zabo se kuha pocasi.

zmaugy je izjavil:

Lahko se to regulira s ceno telefona itd.


Ne more se. Krsenje GDPR.


Ne vem. Sam sem za to, da imaš na izbiro podpis pogodbe z Googlom/Samsungom..., kjer je cena telefona z Androidom nižja, če dovoliš dostop do nivoja, kod ga imajo zdaj, drugače pač plačaš tistih nekaj fičnikov za OS. Vsekakor pa ne več kot nekaj 10 EUR.
Recimo MikroDreku bi pa povsem prepovedal to njegovo odvratno špijoniranje, ker za OS kar lepo zaračunajo.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.

z0mbie ::

zmaugy je izjavil:

z0mbie je izjavil:

Ne more se. Krsenje GDPR.


Ne vem. Sam sem za to, da imaš na izbiro podpis pogodbe z Googlom/Samsungom..., kjer je cena telefona z Androidom nižja, če dovoliš dostop do nivoja, kod ga imajo zdaj, drugače pač plačaš tistih nekaj fičnikov za OS. Vsekakor pa ne več kot nekaj 10 EUR.
Recimo MikroDreku bi pa povsem prepovedal to njegovo odvratno špijoniranje, ker za OS kar lepo zaračunajo.



Osebni podatki ne morejo biti placilo/popust/moznost uporabe za storitev/izdelek.

There might well be a market for personal data, just like there is, tragically, a market for live human organs, but that does not mean that we can or should give the market the blessing of legislation. One cannot monetize and subject a fundamental right to a simple commercial transaction, even if it is the individual concerned by the data who is a party to the transaction.


EDPS Opinion 4/2017 on the Proposal for a Directive on certain aspects concerning contracts for the supply of digital content, 14 March 2017, p. 7.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

Utk ::

z0mbie je izjavil:

mtosev je izjavil:

Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.


Seveda, saj ti je bilo 20 leti tudi cisto vseeno, ce je zivljenska doba izdelka 10 ali 11 let. Ti je danes, ko je 5 let se vedno vseeno? Zabo se kuha pocasi.


V resnici je vseeno, če "google" ve kje si. Problem bi bil, če bi bilo to objavljeno z imenom in priimkom, če se bi to naenkrat znašlo na sodišču itd.

Messiah ::

Jaz sem proti temu, tudi če mi plačajo. Vsaj monopolistu to ne sme biti dovoljeno, še bolje pa, če to ni dovoljeno nikomur.

Zombie in Markoff sta zelo dobro utemeljila in njuni izjavi je zelo težko izpodbiti.

Mtosev velikokrat komentira brez da bi prebral tehtne argumente drugih in ne želi niti razmišljati o tem, da se je morda dobro odpovedati temu "udobju" Rekel bi, da je ciljna publika.

Že pri uporabi navigacije se počutim kot daljinsko vodena ovca, ki je zgubljena v primeru nedelovanja, okvare ali laga. Od zdaj naprej se bom orientiral drugače, pa še možgani mi bodo hvaležni, ker jih bom uril.

Utk je izjavil:

z0mbie je izjavil:

mtosev je izjavil:

Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.


Seveda, saj ti je bilo 20 leti tudi cisto vseeno, ce je zivljenska doba izdelka 10 ali 11 let. Ti je danes, ko je 5 let se vedno vseeno? Zabo se kuha pocasi.


V resnici je vseeno, če "google" ve kje si. Problem bi bil, če bi bilo to objavljeno z imenom in priimkom, če se bi to naenkrat znašlo na sodišču itd.


Misliš tebi je vseeno? Meni ni, ker google je na dobri poti, da postane ministrstvo za resnico in še kakšno ministrstvo hkrati.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

z0mbie ::

Utk je izjavil:

Problem bi bil, če bi bilo to objavljeno z imenom in priimkom, če se bi to naenkrat znašlo na sodišču itd.


Ja, tudi to bi bil problem. Ampak to je majcken del problema. Zgoraj imas knjigo. Beri.

Messiah je izjavil:

ker google je na dobri poti, da postane ministrstvo za resnico


To je ze. Dejansko je danes prevladujoce mnenje, da cesar na googlu ne najdes, tega ni. In glede, na to, da so izbrisali iz indexa kupe strani, ki so starejse od nekaj let, se je z njihovo eno potezo namenjeno zmanjsanju porabe na diskih, izgubile gore uporabnih informacij. Jih ni vec. So sle nekam. Slucajno vem, ker sem se hudo namatral, da bi nasel neko stran z zelo uporabnimi podatki, ki so dalec prevec zakomplicirani za "glupo" clovesko povprecje, zato jih nihce vec na novo ne objavlja, starih strani pa ne mores vec najti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

feryz ::

Kdo pa pravi, da je omenjeno sledenje telefonu osebni podatek? To ste pa iz riti potegnili. Niti sanja se vam ne, zakaj se mu sledi, kateri podatki se pri tem prenašajo in ali je zraven kakršnakoli osebna informacija.
Ne mešajte dovoljenih podatkov in samodejno pobranih.

dild0idis ::

Messiah je izjavil:


Misliš tebi je vseeno? Meni ni, ker google je na dobri poti, da postane ministrstvo za resnico in še kakšno ministrstvo hkrati.


Zakaj na dobri poti?

Če mene vprašaš je že tam, pa Facebook tudi in da ne pozabimo tudi Slo-techa.

Poglej samo poročanje o Covid19 in vpliv tega na volitve v različnih državah.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

zmaugy ::

z0mbie je izjavil:

zmaugy je izjavil:

z0mbie je izjavil:

Ne more se. Krsenje GDPR.


Ne vem. Sam sem za to, da imaš na izbiro podpis pogodbe z Googlom/Samsungom..., kjer je cena telefona z Androidom nižja, če dovoliš dostop do nivoja, kod ga imajo zdaj, drugače pač plačaš tistih nekaj fičnikov za OS. Vsekakor pa ne več kot nekaj 10 EUR.
Recimo MikroDreku bi pa povsem prepovedal to njegovo odvratno špijoniranje, ker za OS kar lepo zaračunajo.



Osebni podatki ne morejo biti placilo/popust/moznost uporabe za storitev/izdelek.

There might well be a market for personal data, just like there is, tragically, a market for live human organs, but that does not mean that we can or should give the market the blessing of legislation. One cannot monetize and subject a fundamental right to a simple commercial transaction, even if it is the individual concerned by the data who is a party to the transaction.


EDPS Opinion 4/2017 on the Proposal for a Directive on certain aspects concerning contracts for the supply of digital content, 14 March 2017, p. 7.


Lej, v tem primeru pa sploh nimamo nobene dileme - Gulag in M$ naj spišeta OSe za EU trg tako, da špijoniranje za osebne podatke sploh ni možno oziroma je dostop možen IZKLJUČNO na izrecno privoljenje uporabnika in še to samo za aplikacije, kjer ima to smisel za neposredno uporabo aplikacije (lokacija za GMaps - če uporabnik to dovoli), drugače se pa uporaba njihovih produktov na trgu EU prepove.
Kršitve pa naj rezultirajo v tiralicah za menedžment.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.

dild0idis ::

feryz je izjavil:

Kdo pa pravi, da je omenjeno sledenje telefonu osebni podatek? To ste pa iz riti potegnili. Niti sanja se vam ne, zakaj se mu sledi, kateri podatki se pri tem prenašajo in ali je zraven kakršnakoli osebna informacija.
Ne mešajte dovoljenih podatkov in samodejno pobranih.


Res si naiven, če misliš, da podjetje pobira samo samodejno pobrane informacije in da ne pobira in prodaja tudi osebne informacije.

Kako težko misliš, da je iz vseh informacij dobiti tvoje osebne navade, pa tudi če se ne pobere niti ena osebna informacija iz telefona.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

VaeVictis ::

Samo vprašanje časa je, če še ni, kdaj bo začel Google, SPAR s svojo kartico, Mercator s Piko, ... prodajati te informacije ZZZS, Vzajemni, Triglavu, ... in bodo le-ti začeli prilagajati zavarovanja glede na tvoj nakup.

Google Fit bo pokazal koliko se gibaš.

Spar bo pokazal kaj kupuješ.

Vzajemna bo pa rekla, jok brate, višje zavarovanje, ker kupuješ čike in se premalo gibaš ali pa jok brate, preveč kolesariš po nevarnih poteh, nič zavarovanja za nevarne športe...
Show must go on.

z0mbie ::

feryz je izjavil:

Kdo pa pravi, da je omenjeno sledenje telefonu osebni podatek? To ste pa iz riti potegnili. Niti sanja se vam ne, zakaj se mu sledi, kateri podatki se pri tem prenašajo in ali je zraven kakršnakoli osebna informacija.
Ne mešajte dovoljenih podatkov in samodejno pobranih.


Aja?

‘personal data’ means any information relating to an identified or identifiable natural person (‘data subject’); an identifiable natural person is one who can be identified, directly or indirectly, in particular by reference to an identifier such as a name, an identification number, location data, an online identifier or to one or more factors specific to the physical, physiological, genetic, mental, economic, cultural or social identity of that natural person;

GDPR, Art. 4, 1.

Ti bom pa malo drugace povedal, da bo jasno. Katerikoli podatek, ki se ga da na kakrsenkoli nacin povezati s fizicno osebo, postane osebni podatek. Ce das v cookie "random id", ki ga imas v bazi shranjenega povezanega z doloceno osebo, potem postane ta "random id" osebni podatek.

Bo razumljivo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

shadeX ::

Messiah je izjavil:

Jaz sem proti temu, tudi če mi plačajo. Vsaj monopolistu to ne sme biti dovoljeno, še bolje pa, če to ni dovoljeno nikomur.

Zombie in Markoff sta zelo dobro utemeljila in njuni izjavi je zelo težko izpodbiti.

Mtosev velikokrat komentira brez da bi prebral tehtne argumente drugih in ne želi niti razmišljati o tem, da se je morda dobro odpovedati temu "udobju" Rekel bi, da je ciljna publika.

Že pri uporabi navigacije se počutim kot daljinsko vodena ovca, ki je zgubljena v primeru nedelovanja, okvare ali laga. Od zdaj naprej se bom orientiral drugače, pa še možgani mi bodo hvaležni, ker jih bom uril.

Utk je izjavil:

z0mbie je izjavil:

mtosev je izjavil:

Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.


Seveda, saj ti je bilo 20 leti tudi cisto vseeno, ce je zivljenska doba izdelka 10 ali 11 let. Ti je danes, ko je 5 let se vedno vseeno? Zabo se kuha pocasi.


V resnici je vseeno, če "google" ve kje si. Problem bi bil, če bi bilo to objavljeno z imenom in priimkom, če se bi to naenkrat znašlo na sodišču itd.


Misliš tebi je vseeno? Meni ni, ker google je na dobri poti, da postane ministrstvo za resnico in še kakšno ministrstvo hkrati.


Stvar je v temu, da si tudi ti v svojem "bubblu" in se tega (verjetno) ne zavedaš. Imaš svoja prepričanja in ta forum te pri tem podpira, zato ga rad obiskuješ, ker se dobro počutiš, ker imaš veliko drugih mnenj ki te podpirajo. Ko pride nekdo kot je mtosev ali jaz s kontraverzno pripombo, je takoj "ogenj v strehi", kar je normalno. Stojiš za svojimi prepričanji (nič narobe) in veš da obstaja samo ena resnica (verjetnost je zelo majhna).

Vsaj meni je pripomba, da se počutiš "daljinsko vodena opica" smešna, iz najmanj dveh razlogov:

1. Včasih se je uporabljalo karte za iskanje destinacije. Zadeva je popolnoma enaka kot danes, s to razliko da se ti ni treba ustavljat ter razmišljat kje si in katero pot na karti boš ubral do željene destinacije. Istočasno ne ceniš svojega časa.

2. Mogoče si ti tak tip človeka, ki mu je fetiš bit v stresnih situacijah (zato mogoče drži kar govoriš), ampak jaz pač nisem človek, ki bi se šel pustolovca in se orientiral samo po svojih instinktih, sredi pariza v prometni konici. In verjamem da večina ljudi misli enako.

z0mbie ::

shadeX je izjavil:

Vsaj meni je pripomba, da se počutiš "daljinsko vodena opica" smešna


Preberi knjigo, katere link sem zgoraj objavil. Ne bo ti vec smesno.

feryz ::

Ne bi se strinjal, da je povezava telefona z osebo tako enoznačna zadeva. Ampak če vi tako pravite, bo že držalo.
Jaz imam na "svoje" ime 11 mobitelov. Rabiš kar nekaj podatkov, da me povežeš s katerimkoli od njih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

shadeX ::

VaeVictis je izjavil:

Samo vprašanje časa je, če še ni, kdaj bo začel Google, SPAR s svojo kartico, Mercator s Piko, ... prodajati te informacije ZZZS, Vzajemni, Triglavu, ... in bodo le-ti začeli prilagajati zavarovanja glede na tvoj nakup.

Google Fit bo pokazal koliko se gibaš.

Spar bo pokazal kaj kupuješ.

Vzajemna bo pa rekla, jok brate, višje zavarovanje, ker kupuješ čike in se premalo gibaš ali pa jok brate, preveč kolesariš po nevarnih poteh, nič zavarovanja za nevarne športe...



Iz tvojih ust v božja ušesa. Saj vidiš da to NI slaba stvar kajne? Le živiš v preteklosti in ne vidiš kako bi se na ta način okoristil, roflmao.

Utk ::

Sej res je oboje, navigacija ti prišpara čas, si pa v resnici zarad nje ovca, ker ko začneš na neki poti sledit navigaciji, res nimaš več pojma kje si. Recimo včasih v nekem neznanem mestu si naredil par km gor dol, peš, z avtom, busom, pa si vseeno prišel nazaj brez zemljevida. Če pa samo slediš navigaciji v eno smer, brez nje nazaj ne boš prišel. Je skoraj nemogoče.

VaeVictis ::

shadeX je izjavil:

VaeVictis je izjavil:

Samo vprašanje časa je, če še ni, kdaj bo začel Google, SPAR s svojo kartico, Mercator s Piko, ... prodajati te informacije ZZZS, Vzajemni, Triglavu, ... in bodo le-ti začeli prilagajati zavarovanja glede na tvoj nakup.

Google Fit bo pokazal koliko se gibaš.

Spar bo pokazal kaj kupuješ.

Vzajemna bo pa rekla, jok brate, višje zavarovanje, ker kupuješ čike in se premalo gibaš ali pa jok brate, preveč kolesariš po nevarnih poteh, nič zavarovanja za nevarne športe...



Iz tvojih ust v božja ušesa. Saj vidiš da to NI slaba stvar kajne? Le živiš v preteklosti in ne vidiš kako bi se na ta način okoristil, roflmao.


Be careful what you wish for!
Show must go on.

shadeX ::

Eh. Kadim sicer ne, ampak cuker bi pa res moral počasi začet opuščat. Rekreiram se že 10 let vsaki dan in načeloma v splošnnem smislu dobro skrbim za zdravje. Pa isto plačujem zavarovanje kot nekdo, ki tega ne dela.

Tko da poleg benefitov za zdravje, finančnega pač nimam. Nebi blo slabo če bi še tam kak bonus dobil, bi bila motivacija še večja.

Pač ja. Korenček na palico in gremo. To je jasno da na ljudeh deluje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: shadeX ()

z0mbie ::

feryz je izjavil:

Ampak če vi tako pravite, bo že držalo.


Jaz nic ne pravim, samo citiral sem ti veljavno evropsko zakonodajo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

dild0idis ::

feryz je izjavil:

Ne bi se strinjal, da je povezava telefona z osebo tako enoznačna zadeva. Ampak če vi tako pravite, bo že držalo.
Jaz imam na "svoje" ime 11 mobitelov. Rabiš kar nekaj podatkov, da me povežeš s katerimkoli od njih.


In koliko od teh mobitelov vsak dan ob 6h in 22h pelje psa na sprehod?

Koliko od teh mobitelov, gre vsak dan ob 8h v šolo in ob 17h na trening ping ponga?

Koliko od teh mobitelov, gre vsak dan ob 11h v vegi restavaracijo in potem nazaj na šiht?

Tole so samo primeri, kako enostavno je sortirati te mobitele.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

feryz ::

Ne govorimo, kaj se da. Ampak kako je.
Itak da gugl ve, ampak mu je treba še dokazati, da ve.
In IMEI telefona ne pomeni, da ga ta oseba tudi dejansko nosi.
Ali da jaz berem moj mail.
Ali da jaz uporabljam mojo kreditno kartico.
Itd, itd.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: feryz ()

shadeX ::

Utk je izjavil:

Sej res je oboje, navigacija ti prišpara čas, si pa v resnici zarad nje ovca, ker ko začneš na neki poti sledit navigaciji, res nimaš več pojma kje si. Recimo včasih v nekem neznanem mestu si naredil par km gor dol, peš, z avtom, busom, pa si vseeno prišel nazaj brez zemljevida. Če pa samo slediš navigaciji v eno smer, brez nje nazaj ne boš prišel. Je skoraj nemogoče.


Če si prej narediš "kontrolne točke", skozi katere te zadeva mora voditi do destinacije je nemogoče falit zadevo. Razen če si bil nepazljiv pri postavljanju teh točk.

Messiah ::

1. Včasih se je uporabljalo karte za iskanje destinacije. Zadeva je popolnoma enaka kot danes, s to razliko da se ti ni treba ustavljat ter razmišljat kje si in katero pot na karti boš ubral do željene destinacije. Istočasno ne ceniš svojega časa.


Exactly my point. Ravno zato se počutim kot daljinsko vodena ovca. Gledamo predvsem na to, da čim manj razmišljamo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Messiah ()

dild0idis ::

feryz je izjavil:

Ne govorimo, kaj se da. Ampak kako je.
Itak da gugl ve, ampak mu je treba še dokazati, da ve. In IMEI telefona ne pomeni, da ga ta oseba tudi dejansko nosi.


Kaj misliš, da google ne ve vsega tega.

Ne rabim imeti niti IMEI telefona, še več, še isti telefon ne rabiš imeti, pa vem, kdo si ti, kdo je tvoja hčerka, kdo je tvoja žena iz samo podatkov iz GPS-a.

Še več, če imam te informacije, ti lahko celo dokaj natančno povem, kaj boš delal jutri ob 17h.

Večina ljudi je zelo predvidljivh, samo malce poglej svoje navade, pa ti bo dokaj hitro jasno kaj in o čem govorim.

Zavedaj se pa tudi, da vse te informacije in še veliko več njih Google in tudi drugi zbirajo in jih posledično tudi prodajajo drugim!

ps: Pa še biometrične podatke, da te ziher identificirajo in vedo, da si ti, si jim že dal v okviru enostavnosti uporabe!
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!

Zgodovina sprememb…

showsover ::

Messiah je izjavil:

Exactly my point. Ravno zato se počutim kot daljinsko vodena ovca. Gledamo samo, da čum manj razmišljamo.

Ja, ne vem, zakaj sploh gledaš na google maps med vožnjo, če te, kot praviš, tako lepo ovčarsko vodi. :-)

Daj v aiprlane mode, izklopi gps, zapri, zakleni, daj v predal, vrzi skozi okno, karkoli od tega bo pomagalo.

z0mbie ::

dild0idis je izjavil:

Ne rabim imeti niti IMEI telefona, še več, še isti telefon ne rabiš imeti, pa vem, kdo si ti, kdo je tvoja hčerka, kdo je tvoja žena iz samo podatkov iz GPS-a.


S tem, da nima podatkov samo od GPSa ampak se od Wifi omrezij in bluetooth idjev. Na misji k* natancno te lahko spremljajo.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Novi podatki o Googlovem vztrajnem špijoniranju (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
927764 (2978) Ahim
»

Android 10 je tu (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Android
5410624 (5427) pirlo
»

Brez izhoda: Google sledi vsem uporabnikom (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Zasebnost
16027933 (15333) r3dkv1c4
»

Inovativen napad: Geolokacija, tudi brez vaše privolitve

Oddelek: Novice / Varnost
3411435 (9541) MrStein
»

Je mobilni telefon sledilna naprava?

Oddelek: Novice / Zasebnost
2212785 (12785) imott3791

Več podobnih tem