Slo-Tech - Nekaj novih detajlov o Googlovem vztrajnem pritiskanju na zavoro, ko gre za našo zasebnost, je pricurljalo iz dokumentov (rezervni vir),pridobljenih med obravnavo tožbe ameriške zvezne države Arizone zoper Google. V slednji tamkajšnji tožilec podjetju očita, da je nezakonito spremljalo lokacijo uporabnikov platforme Android brez njihovega dovoljenja, tudi ko so bile funkcije za spremljanje lokacije v nastavitvah ročno izklopljene. Tožilec zatrjuje, da je Google v ozadju še vedno poganjal spremljanje lokacije, denimo za spremljanje vremena in za potrebe drugih aplikacij, vse to pa se je dogajalo kljub temu, da uporabnik na nivoju aplikacij take privolitve ni dal. Šele po bolj poglobljenem brskanju po nastavitvah Androida in izklapljanju takega spremljanja v sistemskih nastavitvah, je Google prenehal črpati lokacijske podatke. A zgolj po tej poti, kot bomo videli v nadaljevanju.
Iz dokumentov v prvi vrsti izhaja, kako si je vodstvo Googla in del inženirjev prizadevalo uporabnikom otežiti nadzor nad dovoljenji za spremljanje osebnih podatkov, v prvi vrsti lokacijskih. Google je namreč lokacijo uporabnika spremljal tudi, ko je slednji izklopil najrazličnejše opcije za njeno deljenje. Še več, potem, ko so bile te nastavitve določeno obdobje precej transparentne in so jih uporabniki začeli tudi uporabljati, je vodstvo Googla to videlo kot velik problem. Zato so si v nadaljevanju te opcije prizadevali skriti čim globlje v ozadje nastavitev, s takimi zahtevami pa so pritiskali tudi na druge ponudnike njihove platforme, konkretno je omenjen LG.
Lokacije pa brez vednosti uporabnikov niso pridobivali samo prek GPS vmesnika, pač pa tudi prek povezovanja na brezžične povezave in tudi prek aplikacij tretjih ponudnikov, če so te slučajno imele ustrezno privoljenje uporabnika. V praksi je GPS za Google najbolj zamudna pot do podatka o naši lokaciji, zato raje uberejo tisto prek Wi-Fi oz. Bluetooth povezav ali povezav z baznimi postajami. Google namreč vsakič prejme podatke o MAC naslovu našega brezžičnega vmesnika in tudi identifikacijo naprave na drugi strani, zaradi česar mu je naša lokacija znana vsakič, ko po njej poizveduje katerakoli aplikacija ali sam Android. Kot rečeno, se se da tudi to izklopiti na sami napravi, je pa bila ta opcija dolgo časa precej spretno skrita v nastavitvah.
Googlov predstavnik za medije se je na dokumente odzval z besedami, da so arizonski tožilec in njihovi konkurenti celoten sodni postopek zapeljali po svoje in namenoma napačno opredeljevali njihove storitve. Dodal je še, da je podjetje v svoje izdelke vedno vgrajevalo funkcionalnosti, povezane z zasebnostjo in ponudilo robusten nadzor nad lokacijskimi podatki. Ter, da z veseljem pričakujejo nadaljevanje postopka, v katerem bodo vse to pojasnili.
No vredu, da pocasi curljajo v javnost tudi cisto uradne tozbe zoper Google. Njihovo sprembljanje lokacije ni nic novega, povedano se na slo-techu miljonkrat, ampak seveda si ljudje raje chili omako zlivajo v oci, kot, da bi prenehali uporabljati skodljivceve izdelke, "ker to je pa nekaj brez cesa jim ziveti ni". Pa je realnost prakticno vedno dalec od tega.
(in zdaj se bojo zgrnili google fanboyi in povedali, da pa brez zagooglanega telefona in browserja je pa "cist konc" in da nujno rabijo tisto aplikacijo, ki spusca zvoke prdenja, saj si brez nje ne morejo predstavljati zivljenja in je imperativna za njihovo dusevno blagostanje... 3... 2... 1...)
Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi. Vedno se jih bo pa našlo par, ki bodo telefon zavijali v folijo in gledali čez ramo, kdo jim sledi. Je pa seveda še tretja grupa, to so tisti, ki želijo resnično in z razlogom skriti svojo lokacijo. V glavnem iz kriminalnih vzgibov. Potem so pa še politiki, ki bi vse to oglobili in stlačili denar v žepe. Nekako tako to gre.
Sicer bi vsi radi skrili lokacijo, hkrati pa imeli podatek, kje so zastoji na cesti, v kateri oštariji je preveč ljudi in podobno.
Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi. Vedno se jih bo pa našlo par, ki bodo telefon zavijali v folijo in gledali čez ramo, kdo jim sledi. Je pa seveda še tretja grupa, to so tisti, ki želijo resnično in z razlogom skriti svojo lokacijo. V glavnem iz kriminalnih vzgibov. Potem so pa še politiki, ki bi vse to oglobili in stlačili denar v žepe. Nekako tako to gre.
Sicer bi vsi radi skrili lokacijo, hkrati pa imeli podatek, kje so zastoji na cesti, v kateri oštariji je preveč ljudi in podobno.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
Po tolikih letih, bi lahko pocasi ze enkrat nehali z mantro "nothing to hide". Pac zadeva je neumnost.
Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi.
Tak pogled na svet imaš izključno zato, ker pridobljene človekove pravice in demokracijo jemlješ samoumevno. Ko teh ni (več), imaš na zasebnost popolnoma drugačen pogled.
Za vsaj majhno odpiranje oči svetujem ogled filma Das Leben der Anderen. Za malo močnejše odpiraje pa ogled kitajskih ukrepov zoper "disidente", ki so npr. na YT dajali videe iz Wuhana ali kar zoper Ujgure (za slovenske liberalne "leve" demokrate so vsi muslimani in kot taki rojeni teroristi).
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Tak pogled na svet imaš izključno zato, ker pridobljene človekove pravice in demokracijo jemlješ samoumevno. Ko teh ni (več), imaš na zasebnost popolnoma drugačen pogled.
Po tolikih letih, bi lahko pocasi ze enkrat nehali z mantro "nothing to hide". Pac zadeva je neumnost.
Se absolutno strinjam. To da nisi kriminalec in da realno nimas nic za skriti se vedno ne pomeni, da je vse ok da brskajo po tvojih osebnih podatkih. Ampak tu je stvar realno res taksna, kot je napisal Feryz in nima veze s tem "nothing to hide". Vsi veselo uporabljamo Google maps ker ima precej bolj aktualne prometne informacije kot karkoli drugega. Dobi jih pa na podlagi tocno tega sledenja. Se strinjam da bi bilo fino, da bi slo brez sledenja, ampak potem ni tega. Se da prezivet brez tega? Absolutno. Konec koncev sem v preteklosti vecji del sveta prevozil z navadnim zemljevidom v rokah in brez GPSa. Prav tako sem krepko vec kot polovico zivljenja prezivel brez pametnih telefonov (ali mobilnih telefonov nasploh), tako da se cisto lepo da. Ampak moram pa priznati, da je pa neprimerno bolj udobno in lazje sedaj z recimo Google maps in mobilnimi telefoni. Sledenje pa je pac cena, ki jo placas za to udobnost. Vsak se pa lahko sam odloci ali bo to imel ali ne. Obvezno ni, udobno pa je.
Traffic na google maps je že ok, v teoriji (ja, v teoriji) bi šlo tudi zbiranje brez povezave med pozicijo telefona in prijavljenim uporabnikom, sami od sebe tega ne bodo decouplali, jasno, da ne, ti bi?
Normalno, da smo navajeni na neke svoboščine in tehnološki napredek, kaj pa naj bomo? Za vsak slučaj živimo v jami in kurimo ogenj? To je pač potrebno rešiti drugače.
Načeloma mi anonimnost ni slaba ideja, samo je toliko podatkov že povsod (po uradni dolžnosti), da bi verjetno bil bolj sumljiv, če bi telefon imel nesledljiv :-) No, pa še upiramo se ne sistemu, ki nam je omogočil vse to, raje koristimo čimveč benefitov.
Kot pa rečeno, smo preveč dolgočasni, da bi kdo investiral čas za našo sledljivost.
PS: Če pa že, lepo prosim, google ai, sproti urejaj naše nakupovalne listke, upoštevajoč inflacijo...
Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi. Vedno se jih bo pa našlo par, ki bodo telefon zavijali v folijo in gledali čez ramo, kdo jim sledi. Je pa seveda še tretja grupa, to so tisti, ki želijo resnično in z razlogom skriti svojo lokacijo. V glavnem iz kriminalnih vzgibov. Potem so pa še politiki, ki bi vse to oglobili in stlačili denar v žepe. Nekako tako to gre.
Sicer bi vsi radi skrili lokacijo, hkrati pa imeli podatek, kje so zastoji na cesti, v kateri oštariji je preveč ljudi in podobno.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
Po tolikih letih, bi lahko pocasi ze enkrat nehali z mantro "nothing to hide". Pac zadeva je neumnost.
In po toliko letih spijonirjenja googla za mano sem se vedno ziv, moja kvaliteta zivljenja se ni spremenila na slabse (kvecjemu na boljse - verjetno ne zaradi googla), noben me ne lovi, vse je ok.
So i really dont care that much.
Predstavi mi na realnem primeru kaksno groznjo to predstavlja meni, ker moja omejenost ne seze dlje od nekaj metrov pa bi rad razumel ampak od strokovnjakov nikoli nisem dobil cistega odgovora.
Če Googlam informacije o samomoru, "Ja google bo to vedel", ja hvala bogu da ve.. da mi bo ponudil strokovno pomoč. Če Googlam kje dobiti orožje ker mislim fentati predsednika, bi iskal child porn in druge kaznive dejavnosti pa verjetno nisem tako mimo da bom to Googlal ali opravljal te aktivnosti iz ISTEGA omrežja, MAC naslova, RAČUNALNIKA...
Google sem vzel kot A.I s katerim namensko delim informacije o sebi in ga profiliram na način kot ga sam želim. In ja, tud jaz uporabljam "skrite" iskalnike in pa TOR, kadar je za to potreba (redko).
Ne, oglasili se bomo ljudje, ki se nam fučka, če vedo, kje je telefon. Takih je po svetu par milijard ljudi. Vedno se jih bo pa našlo par, ki bodo telefon zavijali v folijo in gledali čez ramo, kdo jim sledi. Je pa seveda še tretja grupa, to so tisti, ki želijo resnično in z razlogom skriti svojo lokacijo. V glavnem iz kriminalnih vzgibov. Potem so pa še politiki, ki bi vse to oglobili in stlačili denar v žepe. Nekako tako to gre.
Sicer bi vsi radi skrili lokacijo, hkrati pa imeli podatek, kje so zastoji na cesti, v kateri oštariji je preveč ljudi in podobno.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
Po tolikih letih, bi lahko pocasi ze enkrat nehali z mantro "nothing to hide". Pac zadeva je neumnost.
In po toliko letih spijonirjenja googla za mano sem se vedno ziv, moja kvaliteta zivljenja se ni spremenila na slabse (kvecjemu na boljse - verjetno ne zaradi googla), noben me ne lovi, vse je ok.
So i really dont care that much.
Predstavi mi na realnem primeru kaksno groznjo to predstavlja meni, ker moja omejenost ne seze dlje od nekaj metrov pa bi rad razumel ampak od strokovnjakov nikoli nisem dobil cistega odgovora.
Saj si ze sam napisal. Poneumlja te ("moja omejenost"), a nisi opazil, da sploh ne mores vec razmisljati o zasebnosti, o posledicah? Postajas vedno bolj zabit in tudi ocitnih stvari vec ne vidis. Nekatere naredi tako zblaznele, da celo "nimajo nic za skrivat", da so prometne informacije bolj pomembne od osnovnih clovekovih pravic. Kaksen bolj ultimativen dokaz bi se rad?
Googlov poslovi model je znan. Ne razumem zakaj Android uporabniki glede tega toliko jočete. Zato v tem primeru vseeno bolj zaupam Applu, če že potrebujem smartphone.
a nisi opazil, da sploh ne mores vec razmisljati o zasebnosti, o posledicah?
O kakšnih posledicah. Kam dolgoročno to vodi?
Za to pa imas internet in glede na poden kot je google search postal, druge search engine. Uci se. Ne morem ti let poneumljanja z googlovim serviranjem podatkov na prvo zogo nadomestiti na slo-techu. Pred googlom je bilo vsakemu jasno zakaj je njegova zasebnost pomembna. Zdaj se pa kar naenkrat nihce vec ne spomni. Ce ne najdes imas hud problem, ali te je zdresiral, da ne znas vec najti relevantnih informacij ali pa v svojem toplem baloncku uzivas v serviranju informacij, ki ti dajo "warm-fuzzy feeling".
Na, ti dam se link, tule lahko veliko izves - pa bos res?
Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro,
Enermax Platimax 1700W | moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Googlov poslovi model je znan. Ne razumem zakaj Android uporabniki glede tega toliko jočete. Zato v tem primeru vseeno bolj zaupam Applu, če že potrebujem smartphone.
Tole je zgolj ilustracija za vse, ki trdijo tudi, da se tudi v Win10 da vse kontrolirati skozi sistem. Ne da se, očitno, ker lastnik OSa bo vedno nekaj korakov pred tabo, ne glede na to, kakšen stručko misliš da si. Pri Win10 pa nimaš tega izgovora, ki si ga navedel, ker ne moreš pričakovati, da bojo ljudje selili svoje informacijske sisteme iz OSa na OS glede na sezonsko politiko zasebnosti.
Takšno sranje je nesprejemljivo, uporabnik mora imeti jasno možnost vplivanja in kontrole. Lahko se to regulira s ceno telefona itd., ampak ne more biti tako, da zdaj nimam praktično nobene izbire in se moram iti gverilsko vojno z vendorjem, ker je enostavno ne morem dobiti. Tole bi moralo biti sankcionirano z zaporno kaznijo za menedžment Googla in velikim procentom letnega prometa kot kazen.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.
Seveda, saj ti je bilo 20 leti tudi cisto vseeno, ce je zivljenska doba izdelka 10 ali 11 let. Ti je danes, ko je 5 let se vedno vseeno? Zabo se kuha pocasi.
Na, ti dam se link, tule lahko veliko izves - pa bos res?
Bom pogledal, pa da vidim koliko me lahko prepriča. Zadeva je dolga in si moram vzet čas.
Takšno sranje je nesprejemljivo, uporabnik mora imeti jasno možnost vplivanja in kontrole.
Glede tega nikoli nism trdil nasprotno. Če uporabnik reče NE lokaciji, na sistemskem nivoju, noben app, vključno s sistemom ne bi smel dostopati do lokacije.
Na, ti dam se link, tule lahko veliko izves - pa bos res?
Bom pogledal, pa da vidim koliko me lahko prepriča. Zadeva je dolga in si moram vzet čas.
Zelo pozdravljam pametno odlocitev, tudi, ce zaradi tega ne spremenis navad. Tole bi dejansko moral prabrati danes vsak. Je pa jezik sam malo siten, naj te ne odvrne.
Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.
Seveda, saj ti je bilo 20 leti tudi cisto vseeno, ce je zivljenska doba izdelka 10 ali 11 let. Ti je danes, ko je 5 let se vedno vseeno? Zabo se kuha pocasi.
Ne vem. Sam sem za to, da imaš na izbiro podpis pogodbe z Googlom/Samsungom..., kjer je cena telefona z Androidom nižja, če dovoliš dostop do nivoja, kod ga imajo zdaj, drugače pač plačaš tistih nekaj fičnikov za OS. Vsekakor pa ne več kot nekaj 10 EUR. Recimo MikroDreku bi pa povsem prepovedal to njegovo odvratno špijoniranje, ker za OS kar lepo zaračunajo.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Ne vem. Sam sem za to, da imaš na izbiro podpis pogodbe z Googlom/Samsungom..., kjer je cena telefona z Androidom nižja, če dovoliš dostop do nivoja, kod ga imajo zdaj, drugače pač plačaš tistih nekaj fičnikov za OS. Vsekakor pa ne več kot nekaj 10 EUR. Recimo MikroDreku bi pa povsem prepovedal to njegovo odvratno špijoniranje, ker za OS kar lepo zaračunajo.
Osebni podatki ne morejo biti placilo/popust/moznost uporabe za storitev/izdelek.
There might well be a market for personal data, just like there is, tragically, a market for live human organs, but that does not mean that we can or should give the market the blessing of legislation. One cannot monetize and subject a fundamental right to a simple commercial transaction, even if it is the individual concerned by the data who is a party to the transaction.
EDPS Opinion 4/2017 on the Proposal for a Directive on certain aspects concerning contracts for the supply of digital content, 14 March 2017, p. 7.
Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.
Seveda, saj ti je bilo 20 leti tudi cisto vseeno, ce je zivljenska doba izdelka 10 ali 11 let. Ti je danes, ko je 5 let se vedno vseeno? Zabo se kuha pocasi.
V resnici je vseeno, če "google" ve kje si. Problem bi bil, če bi bilo to objavljeno z imenom in priimkom, če se bi to naenkrat znašlo na sodišču itd.
Jaz sem proti temu, tudi če mi plačajo. Vsaj monopolistu to ne sme biti dovoljeno, še bolje pa, če to ni dovoljeno nikomur.
Zombie in Markoff sta zelo dobro utemeljila in njuni izjavi je zelo težko izpodbiti.
Mtosev velikokrat komentira brez da bi prebral tehtne argumente drugih in ne želi niti razmišljati o tem, da se je morda dobro odpovedati temu "udobju" Rekel bi, da je ciljna publika.
Že pri uporabi navigacije se počutim kot daljinsko vodena ovca, ki je zgubljena v primeru nedelovanja, okvare ali laga. Od zdaj naprej se bom orientiral drugače, pa še možgani mi bodo hvaležni, ker jih bom uril.
Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.
Seveda, saj ti je bilo 20 leti tudi cisto vseeno, ce je zivljenska doba izdelka 10 ali 11 let. Ti je danes, ko je 5 let se vedno vseeno? Zabo se kuha pocasi.
V resnici je vseeno, če "google" ve kje si. Problem bi bil, če bi bilo to objavljeno z imenom in priimkom, če se bi to naenkrat znašlo na sodišču itd.
Misliš tebi je vseeno? Meni ni, ker google je na dobri poti, da postane ministrstvo za resnico in še kakšno ministrstvo hkrati.
ker google je na dobri poti, da postane ministrstvo za resnico
To je ze. Dejansko je danes prevladujoce mnenje, da cesar na googlu ne najdes, tega ni. In glede, na to, da so izbrisali iz indexa kupe strani, ki so starejse od nekaj let, se je z njihovo eno potezo namenjeno zmanjsanju porabe na diskih, izgubile gore uporabnih informacij. Jih ni vec. So sle nekam. Slucajno vem, ker sem se hudo namatral, da bi nasel neko stran z zelo uporabnimi podatki, ki so dalec prevec zakomplicirani za "glupo" clovesko povprecje, zato jih nihce vec na novo ne objavlja, starih strani pa ne mores vec najti.
Kdo pa pravi, da je omenjeno sledenje telefonu osebni podatek? To ste pa iz riti potegnili. Niti sanja se vam ne, zakaj se mu sledi, kateri podatki se pri tem prenašajo in ali je zraven kakršnakoli osebna informacija. Ne mešajte dovoljenih podatkov in samodejno pobranih.
Ne vem. Sam sem za to, da imaš na izbiro podpis pogodbe z Googlom/Samsungom..., kjer je cena telefona z Androidom nižja, če dovoliš dostop do nivoja, kod ga imajo zdaj, drugače pač plačaš tistih nekaj fičnikov za OS. Vsekakor pa ne več kot nekaj 10 EUR. Recimo MikroDreku bi pa povsem prepovedal to njegovo odvratno špijoniranje, ker za OS kar lepo zaračunajo.
Osebni podatki ne morejo biti placilo/popust/moznost uporabe za storitev/izdelek.
There might well be a market for personal data, just like there is, tragically, a market for live human organs, but that does not mean that we can or should give the market the blessing of legislation. One cannot monetize and subject a fundamental right to a simple commercial transaction, even if it is the individual concerned by the data who is a party to the transaction.
EDPS Opinion 4/2017 on the Proposal for a Directive on certain aspects concerning contracts for the supply of digital content, 14 March 2017, p. 7.
Lej, v tem primeru pa sploh nimamo nobene dileme - Gulag in M$ naj spišeta OSe za EU trg tako, da špijoniranje za osebne podatke sploh ni možno oziroma je dostop možen IZKLJUČNO na izrecno privoljenje uporabnika in še to samo za aplikacije, kjer ima to smisel za neposredno uporabo aplikacije (lokacija za GMaps - če uporabnik to dovoli), drugače se pa uporaba njihovih produktov na trgu EU prepove. Kršitve pa naj rezultirajo v tiralicah za menedžment.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Kdo pa pravi, da je omenjeno sledenje telefonu osebni podatek? To ste pa iz riti potegnili. Niti sanja se vam ne, zakaj se mu sledi, kateri podatki se pri tem prenašajo in ali je zraven kakršnakoli osebna informacija. Ne mešajte dovoljenih podatkov in samodejno pobranih.
Res si naiven, če misliš, da podjetje pobira samo samodejno pobrane informacije in da ne pobira in prodaja tudi osebne informacije.
Kako težko misliš, da je iz vseh informacij dobiti tvoje osebne navade, pa tudi če se ne pobere niti ena osebna informacija iz telefona.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
Samo vprašanje časa je, če še ni, kdaj bo začel Google, SPAR s svojo kartico, Mercator s Piko, ... prodajati te informacije ZZZS, Vzajemni, Triglavu, ... in bodo le-ti začeli prilagajati zavarovanja glede na tvoj nakup.
Google Fit bo pokazal koliko se gibaš.
Spar bo pokazal kaj kupuješ.
Vzajemna bo pa rekla, jok brate, višje zavarovanje, ker kupuješ čike in se premalo gibaš ali pa jok brate, preveč kolesariš po nevarnih poteh, nič zavarovanja za nevarne športe...
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Kdo pa pravi, da je omenjeno sledenje telefonu osebni podatek? To ste pa iz riti potegnili. Niti sanja se vam ne, zakaj se mu sledi, kateri podatki se pri tem prenašajo in ali je zraven kakršnakoli osebna informacija. Ne mešajte dovoljenih podatkov in samodejno pobranih.
Aja?
‘personal data’ means any information relating to an identified or identifiable natural person (‘data subject’); an identifiable natural person is one who can be identified, directly or indirectly, in particular by reference to an identifier such as a name, an identification number, location data, an online identifier or to one or more factors specific to the physical, physiological, genetic, mental, economic, cultural or social identity of that natural person;
GDPR, Art. 4, 1.
Ti bom pa malo drugace povedal, da bo jasno. Katerikoli podatek, ki se ga da na kakrsenkoli nacin povezati s fizicno osebo, postane osebni podatek. Ce das v cookie "random id", ki ga imas v bazi shranjenega povezanega z doloceno osebo, potem postane ta "random id" osebni podatek.
Jaz sem proti temu, tudi če mi plačajo. Vsaj monopolistu to ne sme biti dovoljeno, še bolje pa, če to ni dovoljeno nikomur.
Zombie in Markoff sta zelo dobro utemeljila in njuni izjavi je zelo težko izpodbiti.
Mtosev velikokrat komentira brez da bi prebral tehtne argumente drugih in ne želi niti razmišljati o tem, da se je morda dobro odpovedati temu "udobju" Rekel bi, da je ciljna publika.
Že pri uporabi navigacije se počutim kot daljinsko vodena ovca, ki je zgubljena v primeru nedelovanja, okvare ali laga. Od zdaj naprej se bom orientiral drugače, pa še možgani mi bodo hvaležni, ker jih bom uril.
Jaz sem v skupini ljudi katerim je preprosto vseeno za tole. Google ve kje se nahajam? So what? Itak uporabljam Googlove izdelke kot so search, Gmail, Android, YouTube vsak dan.
Seveda, saj ti je bilo 20 leti tudi cisto vseeno, ce je zivljenska doba izdelka 10 ali 11 let. Ti je danes, ko je 5 let se vedno vseeno? Zabo se kuha pocasi.
V resnici je vseeno, če "google" ve kje si. Problem bi bil, če bi bilo to objavljeno z imenom in priimkom, če se bi to naenkrat znašlo na sodišču itd.
Misliš tebi je vseeno? Meni ni, ker google je na dobri poti, da postane ministrstvo za resnico in še kakšno ministrstvo hkrati.
Stvar je v temu, da si tudi ti v svojem "bubblu" in se tega (verjetno) ne zavedaš. Imaš svoja prepričanja in ta forum te pri tem podpira, zato ga rad obiskuješ, ker se dobro počutiš, ker imaš veliko drugih mnenj ki te podpirajo. Ko pride nekdo kot je mtosev ali jaz s kontraverzno pripombo, je takoj "ogenj v strehi", kar je normalno. Stojiš za svojimi prepričanji (nič narobe) in veš da obstaja samo ena resnica (verjetnost je zelo majhna).
Vsaj meni je pripomba, da se počutiš "daljinsko vodena opica" smešna, iz najmanj dveh razlogov:
1. Včasih se je uporabljalo karte za iskanje destinacije. Zadeva je popolnoma enaka kot danes, s to razliko da se ti ni treba ustavljat ter razmišljat kje si in katero pot na karti boš ubral do željene destinacije. Istočasno ne ceniš svojega časa.
2. Mogoče si ti tak tip človeka, ki mu je fetiš bit v stresnih situacijah (zato mogoče drži kar govoriš), ampak jaz pač nisem človek, ki bi se šel pustolovca in se orientiral samo po svojih instinktih, sredi pariza v prometni konici. In verjamem da večina ljudi misli enako.
Ne bi se strinjal, da je povezava telefona z osebo tako enoznačna zadeva. Ampak če vi tako pravite, bo že držalo. Jaz imam na "svoje" ime 11 mobitelov. Rabiš kar nekaj podatkov, da me povežeš s katerimkoli od njih.
Samo vprašanje časa je, če še ni, kdaj bo začel Google, SPAR s svojo kartico, Mercator s Piko, ... prodajati te informacije ZZZS, Vzajemni, Triglavu, ... in bodo le-ti začeli prilagajati zavarovanja glede na tvoj nakup.
Google Fit bo pokazal koliko se gibaš.
Spar bo pokazal kaj kupuješ.
Vzajemna bo pa rekla, jok brate, višje zavarovanje, ker kupuješ čike in se premalo gibaš ali pa jok brate, preveč kolesariš po nevarnih poteh, nič zavarovanja za nevarne športe...
Iz tvojih ust v božja ušesa. Saj vidiš da to NI slaba stvar kajne? Le živiš v preteklosti in ne vidiš kako bi se na ta način okoristil, roflmao.
Sej res je oboje, navigacija ti prišpara čas, si pa v resnici zarad nje ovca, ker ko začneš na neki poti sledit navigaciji, res nimaš več pojma kje si. Recimo včasih v nekem neznanem mestu si naredil par km gor dol, peš, z avtom, busom, pa si vseeno prišel nazaj brez zemljevida. Če pa samo slediš navigaciji v eno smer, brez nje nazaj ne boš prišel. Je skoraj nemogoče.
Samo vprašanje časa je, če še ni, kdaj bo začel Google, SPAR s svojo kartico, Mercator s Piko, ... prodajati te informacije ZZZS, Vzajemni, Triglavu, ... in bodo le-ti začeli prilagajati zavarovanja glede na tvoj nakup.
Google Fit bo pokazal koliko se gibaš.
Spar bo pokazal kaj kupuješ.
Vzajemna bo pa rekla, jok brate, višje zavarovanje, ker kupuješ čike in se premalo gibaš ali pa jok brate, preveč kolesariš po nevarnih poteh, nič zavarovanja za nevarne športe...
Iz tvojih ust v božja ušesa. Saj vidiš da to NI slaba stvar kajne? Le živiš v preteklosti in ne vidiš kako bi se na ta način okoristil, roflmao.
Be careful what you wish for!
Let's Go Brandon!
Slo-tech.com je postal greznica in izguba časa!
Adijo!
Eh. Kadim sicer ne, ampak cuker bi pa res moral počasi začet opuščat. Rekreiram se že 10 let vsaki dan in načeloma v splošnnem smislu dobro skrbim za zdravje. Pa isto plačujem zavarovanje kot nekdo, ki tega ne dela.
Tko da poleg benefitov za zdravje, finančnega pač nimam. Nebi blo slabo če bi še tam kak bonus dobil, bi bila motivacija še večja.
Pač ja. Korenček na palico in gremo. To je jasno da na ljudeh deluje.
Ne bi se strinjal, da je povezava telefona z osebo tako enoznačna zadeva. Ampak če vi tako pravite, bo že držalo. Jaz imam na "svoje" ime 11 mobitelov. Rabiš kar nekaj podatkov, da me povežeš s katerimkoli od njih.
In koliko od teh mobitelov vsak dan ob 6h in 22h pelje psa na sprehod?
Koliko od teh mobitelov, gre vsak dan ob 8h v šolo in ob 17h na trening ping ponga?
Koliko od teh mobitelov, gre vsak dan ob 11h v vegi restavaracijo in potem nazaj na šiht?
Tole so samo primeri, kako enostavno je sortirati te mobitele.
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
Ne govorimo, kaj se da. Ampak kako je. Itak da gugl ve, ampak mu je treba še dokazati, da ve. In IMEI telefona ne pomeni, da ga ta oseba tudi dejansko nosi. Ali da jaz berem moj mail. Ali da jaz uporabljam mojo kreditno kartico. Itd, itd.
Sej res je oboje, navigacija ti prišpara čas, si pa v resnici zarad nje ovca, ker ko začneš na neki poti sledit navigaciji, res nimaš več pojma kje si. Recimo včasih v nekem neznanem mestu si naredil par km gor dol, peš, z avtom, busom, pa si vseeno prišel nazaj brez zemljevida. Če pa samo slediš navigaciji v eno smer, brez nje nazaj ne boš prišel. Je skoraj nemogoče.
Če si prej narediš "kontrolne točke", skozi katere te zadeva mora voditi do destinacije je nemogoče falit zadevo. Razen če si bil nepazljiv pri postavljanju teh točk.
1. Včasih se je uporabljalo karte za iskanje destinacije. Zadeva je popolnoma enaka kot danes, s to razliko da se ti ni treba ustavljat ter razmišljat kje si in katero pot na karti boš ubral do željene destinacije. Istočasno ne ceniš svojega časa.
Exactly my point. Ravno zato se počutim kot daljinsko vodena ovca. Gledamo predvsem na to, da čim manj razmišljamo.
Ne govorimo, kaj se da. Ampak kako je. Itak da gugl ve, ampak mu je treba še dokazati, da ve. In IMEI telefona ne pomeni, da ga ta oseba tudi dejansko nosi.
Kaj misliš, da google ne ve vsega tega.
Ne rabim imeti niti IMEI telefona, še več, še isti telefon ne rabiš imeti, pa vem, kdo si ti, kdo je tvoja hčerka, kdo je tvoja žena iz samo podatkov iz GPS-a.
Še več, če imam te informacije, ti lahko celo dokaj natančno povem, kaj boš delal jutri ob 17h.
Večina ljudi je zelo predvidljivh, samo malce poglej svoje navade, pa ti bo dokaj hitro jasno kaj in o čem govorim.
Zavedaj se pa tudi, da vse te informacije in še veliko več njih Google in tudi drugi zbirajo in jih posledično tudi prodajajo drugim!
ps: Pa še biometrične podatke, da te ziher identificirajo in vedo, da si ti, si jim že dal v okviru enostavnosti uporabe!
Ni važno na koga mečeš jedrske, važno je, da ti Lady Gaga poje!
Ne rabim imeti niti IMEI telefona, še več, še isti telefon ne rabiš imeti, pa vem, kdo si ti, kdo je tvoja hčerka, kdo je tvoja žena iz samo podatkov iz GPS-a.
S tem, da nima podatkov samo od GPSa ampak se od Wifi omrezij in bluetooth idjev. Na misji k* natancno te lahko spremljajo.
