Brez izhoda: Google sledi vsem uporabnikom

GreenT je 25. avg 2018 ob 15:57 izjavil:

slothec je 25. avg 2018 ob 15:31 izjavil:

Recimo:
https://www.bing.com/search?q=chrome+al...
https://www.bing.com/search?q=gmail+alt...
https://www.bing.com/search?q=android+a...
https://www.bing.com/search?q=google+se...

Če misliš, da boš dobil boljše rezultate z googlom, pa še tkole poišči:
https://www.google.si/search?source=hp&........0j0i22i30k1l9.4180.9942.0.10181.12.10.0.2.2.0.150.1091.4j6.10.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.12.1105...0i131k1.0.uDsu6Lukxhs

Lej, to je otročji odgovor.

Sori, za kaj več pa zate zdajle nimam časa. Poišči si sam. Imaš internet.

Ne, ... mislm polni ste nekih alternativ. Potem pa dobim linke z Google search kot da sm kakšna 90let stara babica, naj uporabim raje Hotmail in bing. Komu to koristi?

Ales je 25. avg 2018 ob 16:08 izjavil:

Glede "nima časa" pa sploh ni dileme - tisti, ki se želite potegniti Google / FB itd. pest iz anusa, morate za to investirati svoj čas in/ali dejanski denar. Nihče ne trdi nasprotno.

Budale ane:

?
Raje bi sedeli na fbju.

Pizda, ampak majke mi, sej niso normalni... 300 MB na mesec?
Če primerjamo, da je EDEN MEGABAJT po starem 500 tipkanih strani (to je še normativa iz tipkalnih strojev; toliko znakov v eno vrstico, toliko vrstic na en list A4...), je to 500 strani KRAT 300 na mesec, summa summarum 15.000 tipkanih strani na mesec na uporabnika !?!?!? WTF!?!?!?

no jz ne verjamem da telefon out-of-the-box požre par 100 mega tracking podatkov.. razen če android in operater ne štejeta tega v porabo.. to je tip gledal porniče medtem ko je delal test

Ali že imamo kakšno temo, kako si namestiti kaj drugega na telefone?

Kakšn rom neznanega ruskega avtorja iz sumljivega vira. Sam res pazi da nima slučajno prednameščenga google appsa!

blackbfm je 25. avg 2018 ob 17:45 izjavil:

Pizda, ampak majke mi, sej niso normalni... 300 MB na mesec?
Če primerjamo, da je EDEN MEGABAJT po starem 500 tipkanih strani (to je še normativa iz tipkalnih strojev; toliko znakov v eno vrstico, toliko vrstic na en list A4...), je to 500 strani KRAT 300 na mesec, summa summarum 15.000 tipkanih strani na mesec na uporabnika !?!?!? WTF!?!?!?

no jz ne verjamem da telefon out-of-the-box požre par 100 mega tracking podatkov.. razen če android in operater ne štejeta tega v porabo.. to je tip gledal porniče medtem ko je delal test

Ali že imamo kakšno temo, kako si namestiti kaj drugega na telefone?

Kakšn rom neznanega ruskega avtorja iz sumljivega vira. Sam res pazi da nima slučajno prednameščenga google appsa!

Ok, zdaj ga pa ze konkretno serjes. To, da si eden brezveznezev, ki brani brand, prav, ampak, zdaj pa ze napadas raziskovalce :D Ej, daj snami se malo iz googla, mislim, da tukaj ni vec stvar zasebnosti ampak dusevnega zdravja, ali pa si nabvi Appla, v tistih vodah bos tudi nasel veliko podobnih :D

dexterboy je 25. avg 2018 ob 17:27 izjavil:

Uf Uf, tole, kar sem prebral v novici, je pa res... kapljica čez rob?
Pizda, ampak majke mi, sej niso normalni... 300 MB na mesec?
Če primerjamo, da je EDEN MEGABAJT po starem 500 tipkanih strani (to je še normativa iz tipkalnih strojev; toliko znakov v eno vrstico, toliko vrstic na en list A4...), je to 500 strani KRAT 300 na mesec, summa summarum 15.000 tipkanih strani na mesec na uporabnika !?!?!? WTF!?!?!?

Ali že imamo kakšno temo, kako si namestiti kaj drugega na telefone?
So kje kakšne uporabne strani za iztočnico, da se ne lovimo po medmrežju?

Confirmed by NSA

dexterboy je 25. avg 2018 ob 17:27 izjavil:

Ali že imamo kakšno temo, kako si namestiti kaj drugega na telefone?
So kje kakšne uporabne strani za iztočnico, da se ne lovimo po medmrežju?

https://lineage.microg.org/

Tudi jaz bi rad konkretnejše odgovore, kaj so prave alternative, ki jih vsakodnevno uporabljate, pa ne zahtevajo ultra IT znanja:

- brskalnik: sem na firefoxu, torej nogoogle.
- isklanik: MS bing za mene ni alternativa, samo podatke prodam drugemu. duckduckgo poznam, vendar me ni prepričal. searx bom sedaj probal. Še kaj?
- cloud storage: ne uporabljam
- on-line office: ne uporabljam

- email: priznam sem tudi na gmail. Lasten mail server ne pride v poštev, ni znanja/časa za res dober admin. Pozna kdo dobro zastonjsko alternativo gmailu, ki ne prodaja podatkov?

- mobilni telefon: izven sveta android/ios je težko iskati. kaj je še alternativa LineageOS MicroG?

Tole je tudi dobra zadeva. https://www.mail.com/mail/
Izbiraš lahko med ogromno domenami, poleg tega imaš lahko do 10 različnih naslovov v istem računu ter mail collector za druge račune. Lep app, mogoče le malo smotano, da pri free verziji vstopaš v mail preko domače strani, kjer so novice + kakšna reklama (ki jo add block extension skrije)

slothec je 25. avg 2018 ob 19:49 izjavil:

Tole je tudi dobra zadeva. https://www.mail.com/mail/

Glede na wikipedio, to v bistvu že uporabljam v obliki gmx.net, takrat ko želim kje po email naslovu "izpasti" švabo. Jih pa odkrito povedano nikoli nisem imel za resno alternativo gmailu v smislu, da ne zbirajo in obdelujejo podatkov, kot je npr. zgoraj omenjeni tutanota... Mogoče sem jim delal krivico, in jih moramo počasi upgrejdati v svoj primarni račun...

- glede na to, da je za moj telefon lineageOS na voljo, se bom v bližnji prihodnosti zagotovo poglobil v tole namestitev...
- za mail uporabljam nameščen office 2013, naštiman tako, da vse iz gmaila leti v moj pst. seveda mi je pa jasno, da enkrat, ko podatki zaorjejo po googlovih diskih... hudič je tudi, da ljudje damo na mnogo portalov pod elektronski naslov ravno ... gmail :(
Saj bi rade volje dal elektrosnki naslov svojega ISPja, ampak kaj pa v primeru, če se preseliš?
- brskalnik; fireox in vivaldi
- wifi; skrito oddajanje SSID
Seveda, to je šele vrh ledene gore. Razmišljal sem, da bi prijateljem naštimal enkripcijo elektronske pošte, ampak se bojim, da bi se ob prvi napaki ali zastoju znesli name...
Čudi me pa to, da država nima svojih poštnih strežnikov, kjer bi vsak državljan imel svoj poštni predal v stilu imep.priimek@...xyz...gov-rs.si

A Blackbery še prodaja kakšen telefon na svojem OSu? Kar sem na hitro uspel prečekirat so samo še na Androidu?

Nimaš izgovorov če ne uporablaš librebootanga thinkpada z parabola oz trisquel al z eno FSF distribucijo linuxa.

Ales je 25. avg 2018 ob 20:52 izjavil:

andmer99 je 25. avg 2018 ob 19:41 izjavil:

Tudi jaz bi rad konkretnejše odgovore, kaj so prave alternative, ki jih vsakodnevno uporabljate, pa ne zahtevajo ultra IT znanja:

- brskalnik: sem na firefoxu, torej nogoogle.

Dobra izbira.

- isklanik: MS bing za mene ni alternativa, samo podatke prodam drugemu. duckduckgo poznam, vendar me ni prepričal. searx bom sedaj probal. Še kaj?

Na žalost prav za iskalnik zares pametne alternative ne poznam. Kot si ugotovil, so alternative a so v bistvu precej podoben šmorn.

- cloud storage: ne uporabljam
- on-line office: ne uporabljam

Kar se tiče koledarja, sinhronizacije in podobnega, si imamo možnost postaviti zaseben oblak. Izkušnja ni tako spolirana, a vse deluje. S tem so povezani stroški v denarju in/ali času.

- email: priznam sem tudi na gmail. Lasten mail server ne pride v poštev, ni znanja/časa za res dober admin. Pozna kdo dobro zastonjsko alternativo gmailu, ki ne prodaja podatkov

Zakaj mora biti "zastonj"? Gmail namreč ni zares zastonj, samo izgleda tako... Sicer pa za zastonjski predal z enkripcijo vsebine predlagam https://protonmail.com/ Koliko je njihov poslovni model vzdržen bo moral vsak sam presoditi, niso ravno od včeraj.

V razmislek bi vseeno predlagal, da se za mail dejansko vsak odloči nekaj plačati ter uporabi lastno domeno. Sam mailbox naj bo pri kakem zanesljivem ponudniku ali delno v lastni režiji (vzdrževanje z lokacijo vred se lahko outsourca). Stroški na dolgi rok so relativno nizki.

- mobilni telefon: izven sveta android/ios je težko iskati. kaj je še alternativa LineageOS MicroG?

So še druge podobne alternative v svetu Androida, a nekako na tem nivoju. Od ostalega: MeeGo oz. Tizen je kot kaže slepa ulica, trenutno se nekaj trudijo pri Purism s projektom Librem 5 telefona. Sam sem še skeptičen, četudi so začetno financiranje zlahka zbrali, a z zanimanjem spremljam. Tukaj je recimo nekaj zadnjih poročil o napredku: 16, 17, 18.

Firefox ima tudi svoje metode (ce blokiras njihovo services domeno, se zacnejo dogajati cudne stvari, npr. web development opcije, network v prvo ne zagrabi. V drugo pa.), google je utrl pot kupu svinjarij po internetu (kar je njihov najvecji greh :@, vsak k* misli, da pa zato ker google lahko, lahko pa tudi sam), ampak ce se skoncentriramo samo na google: na dnu pdf-a imas listo domen, v hosts fajlu jih blokiras (ja tudi google.com!), vkljucno z androidom, ga je treba rootat. Se bolje, nalozi https://lineage.microg.org/ in potem popravi hosts file. Si resil precej, pa se baterija ti bo zdrzala za ~30% dlje - razlog? Google ti kuri baterijo, da vohuni za tabo.

Glede clouda, emaila. Ce nisi popoln brezveznik, je danes malenkost postavit nextcloud (sync fajlov, koledarjev in kontaktov) in mail server, pa ze ena skatlica kot je raspberry je dovolj. Ce bo interes dovolj velik, bom pomagal. Vmes pa postavis se web server in searx https://asciimoo.github.io/searx/

Skratka, ni izgovora, da se google, vsaj za silo tehnicno usposobljena oseba se uporabljala. In to, da se po slo-techu hvali, da ga uporablja, ji je prej v sramoto, kot kaj drugega.

AštiriL je 25. avg 2018 ob 22:09 izjavil:

Torej je edini izhod AMPRNet

Ne ni, s tem nisi nic resil. Resitev je, da se spravi google ven iz mainstream mode, dokler je to se mozno, vedno bolj lockinajo cel internet v svoje enoumje in kmalu bo tak kot dogodki - ce nimas fbja, za vecino dogodkov me izves in to na razno raznih nivojih je treba googlu preprecit (oz. ozavestiti ljudi, kako zelo skodljiv je)

MrStein je 25. avg 2018 ob 22:22 izjavil:

euagrus je 25. avg 2018 ob 22:10 izjavil:

Glede clouda, emaila. Ce nisi popoln brezveznik, je danes malenkost postavit nextcloud (sync fajlov, koledarjev in kontaktov) in mail server, pa ze ena skatlica kot je raspberry je dovolj. Ce bo interes dovolj velik, bom pomagal. Vmes pa postavis se web server in searx https://asciimoo.github.io/searx/

Vau, pa ti si bolj zblojen kot "ponudniki rešitev" v političnem delu foruma!

RPI za email je tako kot tricikel za potovanje na Dunaj. Ja, jype-tu se zdi feasible, normalnim pač ne.

Popravek: ne da se "ne zdi feasible", ampak "vemo, da ni feasible".

Ne, samo ti si nesposoben. Sicer zaradi dolocenih drugih potreb uporabljam miniitx atom based board ampak za salo pokrije vse potrebe, ki jih drugim "zadovoljuje" google, vkljucno z trackanjem lokacije mojih naprav. Google je v prvi meri spremenil itjevce v lene idiote, ki sanjajo, da se nekaj ne da. DA SE! Postfix in dovecot nimata nekih hudih potreb ne po cpuju, ne ramu, vse ostaLo je samo se nabavit domeno, urediti staticen ip in reverse resolve. Ostalo je pa pac koliko znas. Nextcloud ima web based mail client, spamassasina ni tak problem skonfigurirat, tisti dns record za dkim pa tudi ni problem dodati.

Omejitev je edino mozganska omejenost in meje, ki si jih sam postavljas, s tem se pa na tvojem mestu ne bi postavljal tule.

Ti google dela vec skode kot koristi v zivljenju ali manj? Ce imam android, gmail, slike v njihovem oblaku, koledar, brez da bi moral k****m mignit, mi je tudi to nekaj vredno. Ce imate prevec casa si pa kriptirajte telefone, preko kabla prenasate slike, vsak teden posodabljate ruter, da nima kaksne luknje, menjajte geslo wifi na 3 dni, in to na taksno, ki si ga ne more nihce zapomnit. Jaz imam pametnejsega dela. Ce bo zato nek american vedel kam hodim na malico in kdaj sem sel ponoci srat, pa naj ve, i dont give a fuck.
Da to google dela je pa menda jasno ze od zacetka. Pa se marsikdo. Vsak, ki ima priloznost.

Utk je 25. avg 2018 ob 22:48 izjavil:

Ti google dela vec skode kot koristi v zivljenju ali manj? Ce imam android, gmail, slike v njihovem oblaku, koledar, brez da bi moral k****m mignit, mi je tudi to nekaj vredno. Ce imate prevec casa si pa kriptirajte telefone, preko kabla prenasate slike, vsak teden posodabljate ruter, da nima kaksne luknje, menjajte geslo wifi na 3 dni, in to na taksno, ki si ga ne more nihce zapomnit. Jaz imam pametnejsega dela. Ce bo zato nek american vedel kam hodim na malico in kdaj sem sel ponoci srat, pa naj ve, i dont give a fuck.
Da to google dela je pa menda jasno ze od zacetka. Pa se marsikdo. Vsak, ki ima priloznost.

Ja, je. Namesto, da bi pridobival znanje (ali pa da tvoje slike nemigajocega k* nekoc google ne objavi v reklami za zdravljenje erektivnih disfunkcionalnosti - s tem si se strinjal!) se raje zatekas v varno zavetje nekoga, ki bo "mislil" namesto tebe - kar razni "guruji" tule izkazujejo ze od zacetka teme. Bad choice, ki se mu je vcasih reklo vendor lockin, zdaj je pa pravi izraz "mozganski vendor lockin" (da sploh ne omenjamo bubblanja, ki google uporabnikom preprecujejo dostop do alternativnih informacij, s cimer zmanjsujejo razgledanost celotne populacije sveta). Ja, ljudje brez ambicij nimajo nic za skrivat. Se pa radi hvalijo, kako jim ni treba migat s k*. Res je, ni ti treba. Reprodukcija nezazelena.

FrRoSt je 25. avg 2018 ob 22:41 izjavil:

Pa misliš, da tip to RAZUME!???

Niti ne. Ampak pisem za druge, ki razumejo :)

Poročilo ugotavlja, da Android pošilja bistveno več informacij kakor iOS

Takih informacij se pa ne meri v bajtih. Podatki so verjetno šifrirani, tako da se ne ve, kaj vse se pošlje z uporabo iPhona (mogoče kontakti, SMS-i)

AštiriL je 25. avg 2018 ob 23:17 izjavil:

Poročilo ugotavlja, da Android pošilja bistveno več informacij kakor iOS

Takih informacij se pa ne meri v bajtih. Podatki so verjetno šifrirani, tako da se ne ve, kaj vse se pošlje z uporabo iPhona (mogoče kontakti, SMS-i)

Ni res. Avtor pdfa je preusmeril ves promet preko vpnja skozi svoj vpn server in verjetno dekodiral promet z uvozom svojega CAja v android telefon, nato pa izdajal on the fly certifikate za domene, ki jih je zelel dekodirati. Sam uporabljam identicno metodo (brez vpnja) na proxyu, da se znebljam reklam.

blackbfm je 25. avg 2018 ob 23:33 izjavil:

Si v baloncku, ce hoces preverit, daj iskati nekaj na svojem racunalniku in potem isti search string daj se v kolegovega in primerjaj rezultate. Skratka, ce si npr. republikanec, bojo demokratski rezultati nekje dalec spodaj ali pa jih sploh ne bo. In vice versa. Nikoli ne bos izvedel za nobeno alternativno mnenje, ki je morda pravilno, vedno se bos vrtel v svojem baloncku in bos preprican, kako si pameten ker se cel svet strinja s tabo.

Wau, iskalnik ti mece ven personalizirane/relevantne informacije..šok, o moj bog, zlobni google. Zdaj ce uporabnik ni sposoben preverit razlicnih virov, da si ustvari objektivnejse mnenje potem ni kriv google za to da uporabik zivi v balonu ampak kar uporabnik sam

Ne razumes. Ce se google odloci, da nek podatek ni zate (npr. torrent site) potem ga zate ni. Informacija obstaja ampak nikoli ne bos izvedel zanjo. Cenzura celega planeta na enem samem mestu. Idealno. In ker za to uporablja informacije o tebi iz vseh dosegljivih virov, ti lahko pere mozgane po svojih ekonomskih zeljah.

Sicer pa ne vem kaj se sploh trudite. Izgubili ste debato, google je evil. Brez dvoma, dokazano dejstvo, ne razumem, kaj pridobite, da ga zagovarjate? Opravicilo pred samim sabo, da vas je nategnil? Tudi mene je (FB me ni, ravno zaradi googla), samo, da sem to dojel pred 10 leti in to sem popravil. Zdaj je pa skrajni cas, da to storijo tudi vsi ostali. Ne razumem, cemu taka fanaticna potreba po zagovarjanju ocitno pokvarjene korporacije? Kaj, si lastis delnice? Pac prodaj, big deal.

blackbfm je 26. avg 2018 ob 00:12 izjavil:

Ce se google odloci, da nek podatek ni zate (npr. torrent site) potem ga zate ni. Informacija obstaja ampak nikoli ne bos izvedel zanjo.

To se loh odloči tut 24ur,al pa bolha.com. Tut na slo-techu moderatorji brišejo stvari. Kam se pritožim? Aja morem izstekat kabel iz interneta, da mi nihče ne bo pral mozganov, pa alufolijo okoli glave

Ne razumem, cemu taka fanaticna potreba po zagovarjanju ocitno pokvarjene korporacije?

Ne razumem fanaticnega dissanja internetne tehnologije (chrome, gmail, in ostale rešitve) samo zato ker google pocne nekaj s tvojimi podatki. To je cist nek drug problem. In ce zamenjas eno pokvarjeno korporacijo za drugo enako pokvarjeno, nisi naredil nič.

Ok, pa koliko si star? 13? Beri, ce cesa ne razumes, ti bom pojasnil: Monopoly @ Wikipedia

Ce se 24ur odloci spremijati mnenje ljudi, bos pogledal se kam drugam. In si ustvaril mnenje, neodvisno od ostalega. Cisto preprosto, gres na google in vtipkas zeljeno temo. Aja. Ups. Kaj pa ce si google zazeli, da spreminja mnemje ljudi - in ga, vsaj preko adsov. Heba. Metati aplikacije iz playstora (oruxmaps anyone?), banati domene? Nehaj nabijati, sam ves, da nimas prav, pa nabijas samo zaradi uzaljenosti, da nimas prav, namesto, da bi jo usmeril na pravi razlog - google, si si nasel mene.

AštiriL je 26. avg 2018 ob 00:32 izjavil:

euagrus: mozno je tudi, da apple posilja podatke, ki niso sifrirani z certifikatom, ki bi bil uvozljiv, temvec z nekim javnim kljucem, zapisanim v globoko v kodi. Preko njegovega vpn serverja je slo verjetno tudi kar nekaj sifriranih podatkov, namenjenim čudnim domenam, ki so pravzaprav applove (google ima 1e100.com, *.google), tudi ce desifriras z custom CA, so podatki se vedno sifrirani. Ce me sploh razumes,,,

Ja te razumem, ampak, daj preberi si pdf, apple je samo obrobna tema, ne bi zdaj o tem, ker je irelevantno.

Seveda so, v kolikor uporabljas izkljucno google in si ne brises piskotkov od gmaila, dobivas nazaj samo informacije, ki se ujemajo s tvojo usmeritvijo na podlagi drugega kar vedo o tebi (enako FB). Si v baloncku, ce hoces preverit, daj iskati nekaj na svojem racunalniku in potem isti search string daj se v kolegovega in primerjaj rezultate. Skratka, ce si npr. republikanec, bojo demokratski rezultati nekje dalec spodaj ali pa jih sploh ne bo. In vice versa. Nikoli ne bos izvedel za nobeno alternativno mnenje, ki je morda pravilno, vedno se bos vrtel v svojem baloncku in bos preprican, kako si pameten ker se cel svet strinja s tabo.

Ce ti je pretezko napisat v search neko teorijo, prebrat kak clanek, in potem ponovit search z besedo debunked na koncu, potem morda res. Kaj je narobe s tem. Sej ljudje hocejo brat tisto, s cimer se strinjajo. Zakaj bi bralcem nove24 kazali rezultate iz mladine? Samo da jih razpizdijo? Ce hoces kontra rezultate, sej jih pa ze poisce.
Da google cenzurira in je evil se ve ze dolgo, vprasanje je samo ce se je vredno sekirat zarad tega. Ce ga hices obvozit, ga lahko, tudi ce si njihov uporabnik vsega.

@Turrican
Zaenkrat nisi dovolj zanimiv... Kaj pa če se menja režim? Ali pa kakšna druga okoliščina? Potem boš pa jokal.

Šmorn je 26. avg 2018 ob 08:32 izjavil:

@Turrican
Zaenkrat nisi dovolj zanimiv... Kaj pa če se menja režim? Ali pa kakšna druga okoliščina? Potem boš pa jokal.

Poznaš kakšen tak primer da se je to zgodilo? Kaj pa "ČE" ...

Ne moreš biti pripravljen na vse, če se bo spremenilo takrat ustrezno ukrepaš. Ne moreš imeti preventive za vse.

@b3D_950 => Kakšno škodo povzročijo posamezniku ?