» »

Španija kot prva v EU zaustavila prekarne zaposlitve pri dostavah

Španija kot prva v EU zaustavila prekarne zaposlitve pri dostavah

vir: Flickr

vir: Reuters
Reuters - Španska vlada je z dekretom naložila podjetjem, ki so specializirana za kurirske dostave, da morajo svoje voznike v devetdesetih dneh zaposliti. Vlada je s tem udejanjila odločitev španskega vrhovnega sodišča, ki je o tem odločilo že lani. Po izračunih tamkajšnjega ministrstva za delo je takih voznikov v državi vsaj 17.000, po drugih podatkih pa kar 30.000, ta sektor gospodarstva pa letno predstavlja 700 milijonov vredno industrijo. Nova pravila delodajalce še obvezujejo, da zaposlenim transparentno predstavijo delovanje algoritma, ki skrbi za razdeljevanje dela.

Ukrep, ki je prvi tak v EU, so že komentirali predstavniki Uberja in sicer, da bo prizadel na tisoče dostavljavcev, ki delo prek aplikacije potrebujejo za fleksibilno opravljanje svoje službe in so v preteklosti že večkrat povedali, da ne želijo rednih zaposlitev. Drugi, denimo poslovno združenje Adigital, ki združuje španska podjetja iz novodobnega gig sektorja pa, da je dekret težak udarec razvoju digitalne ekonomije v državi. V praksi so podjetja potezo države pričakovala in nekatera so svoje delavce že redno zaposlila, viške pa pokrivajo z delovno silo iz drugih transportnih podjetij, spet druga so se odločila za zaposlovanje prek agencij.

V začetku leta je šesttedensko javno razpravo na to temo sklicala tudi Evropska komisija, ki želi na ta način priti do krovne regulacije za celotno unijo do konca letošnjega leta, razen, če delodajalci in sindikati ne bodo sami prišli do ustreznega dogovora.

23 komentarjev

mtosev ::

Podpiram tole odločitev.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 3600mhz Gskill
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UP3017
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

carota ::

Recimo, da je en penzionist do zdaj doštukal penzijo z dostavo hrane in dobil par EUR. Če bi se zaposlil, bi izgubil penzijo. Torej bo ostal brez dela dohodka.

Ali pa študent, ki ob študiju, za vikend še malo dela in si izboljšuje kvaliteto življenja. Če bi se zaposlil, bi izgubil študentske ugodnosti. Torej bo ostal brez dodatnega dohodka.

Če sta se dva odrasla človeka sama dogovorila za biznis, je bilo to zato, ker sta oba v tem vidla korist, win-win. Sedaj bo država "pomagala". Cena dostave bo poskočila (ker jo itak plača kupec), zato se bo zmanjšalo število dostav, zmanjšalo se bo število dostavljalcev, precej ljudi ne bo imelo dodatnega zaslužka.

DostMam ::

Recimo pa, da gre za 17.000 - 30.000 penzionistov ali študentov. Zameriti državi, da hoče urediti njihov staus je pogumna odločitev.

Sokrates ::

Pri nas lahko vsak penzioner, ki je sposoben delati naredi na mesec 60ur dela. Kar nekaj eurov pade s tem in si s tem malo popravi penzijo.
Baracuda

GupeM ::

carota je izjavil:

Recimo, da je en penzionist do zdaj doštukal penzijo z dostavo hrane in dobil par EUR. Če bi se zaposlil, bi izgubil penzijo. Torej bo ostal brez dela dohodka.

Ali pa študent, ki ob študiju, za vikend še malo dela in si izboljšuje kvaliteto življenja. Če bi se zaposlil, bi izgubil študentske ugodnosti. Torej bo ostal brez dodatnega dohodka.

Če sta se dva odrasla človeka sama dogovorila za biznis, je bilo to zato, ker sta oba v tem vidla korist, win-win. Sedaj bo država "pomagala". Cena dostave bo poskočila (ker jo itak plača kupec), zato se bo zmanjšalo število dostav, zmanjšalo se bo število dostavljalcev, precej ljudi ne bo imelo dodatnega zaslužka.

Sklepam, da takšni "padalci" niso problematični. Problem je pri tistih, ki delajo praktično poln šiht.

Matthai ::

Ne gre za digitalno ekonomijo, pač pa za nelojalno konkurenco podjetjem, ki svoje delavce normalno zaposlujejo in jim plačujejo prispevke.
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

z0mbie ::

mtosev je izjavil:

Podpiram tole odločitev.


Tudi jaz. Vsako izogibanje delavske zakonodaje je treba zatreti v kali.

Matthai je izjavil:

Ne gre za digitalno ekonomijo, pač pa za nelojalno konkurenco podjetjem, ki svoje delavce normalno zaposlujejo in jim plačujejo prispevke.


Tocno tole.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

BigWhale ::

carota je izjavil:

Recimo, da je en penzionist do zdaj doštukal penzijo z dostavo hrane in dobil par EUR. Če bi se zaposlil, bi izgubil penzijo. Torej bo ostal brez dela dohodka.


Dejmo stevilke na dan! Lahko kr izracunas za Slovenijo. Koliko mora delati upokojenec, ki ima odprt poln s. p. in zaradi tega dobi samo 20% pokojnine.

carota je izjavil:


Ali pa študent, ki ob študiju, za vikend še malo dela in si izboljšuje kvaliteto življenja. Če bi se zaposlil, bi izgubil študentske ugodnosti. Torej bo ostal brez dodatnega dohodka.


Student dela na napotnico, ne rab odpirat s. p.-ja.

carota je izjavil:


Če sta se dva odrasla človeka sama dogovorila za biznis, je bilo to zato, ker sta oba v tem vidla korist, win-win. Sedaj bo država "pomagala".


Ne se nista. To je resnicno neumna premisa. Delodajalec je rekel: 'ne bom te zaposlil, lahko delas kot sp, to se teb ful bolj splaca!'

In samo v zelo redkih primerih je to grda in debela laz.

Delavcu pa na koncu ne preostane drugega, kot da rece ja, ok.

Pred leti so v parlamentu sprejemali nek zakon o malem delu, ki bi resil precej teh problemov, pa so bili doloceni proti. Hecn.

z0mbie ::

carota je izjavil:

Ali pa študent, ki ob študiju, za vikend še malo dela in si izboljšuje kvaliteto življenja.


Nima kaj "še malo dela", nima casa, mora studirat in zakljuciti faks, bo potem delal.

BigWhale ::

Sokrates je izjavil:

Pri nas lahko vsak penzioner, ki je sposoben delati naredi na mesec 60ur dela. Kar nekaj eurov pade s tem in si s tem malo popravi penzijo.


Ce dela penzionist 60 ur na mesec, dobi izplacane samo 62% penzije. 60 ur pri Woltu pa pomeni okrog 325 EUR. Ce od tega odstejes se stroske za racunovodstvo, se nobenmu penzionistu to ne splaca.

z0mbie ::

carota je izjavil:

Če sta se dva odrasla človeka sama dogovorila za biznis, je bilo to zato, ker sta oba v tem vidla korist, win-win.


Bullshit, so studentski servisi in napotnice pokazali kako to izgleda.

Malo zgodovine, pred 20 leti je vse sibalo cez napotnice, je bil "win-win". Potem bi se pa redni studentek zaposlil in mu je humanitarno orientiran delodajalec reke, da samo na napotnico. Potem je cez 10 let izkoristil vse moznosti, od popoldanskega solanja naprej, imel je ze resno zvezo, rad bi dobil kaksen kredit, zaposlitve pa od nikoder. Enkrat ni bilo vec napotnic, pa sta se z delodajalcem poslovila. Poizkusal je najti sluzbo za nedolocen cas in lej ga zlomka, vsi zaposlujejo samo na napotnico. Zanimivo, mar ne? In danes imas kupe ljudi, pri 40+, ki bi sicer morali imeti 20 let delovne dobe, jo imajo pa samo 5 let... 10 let... na pogodbah. Ipd.

S temi dogovori sami sebi in vsem ostalim serjete v hrano. No ne vsem. Delodajalcem pomagate, da zivijo bolje. Ste pa res dobricine, pravi filantropi. Da ne recem naivci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

redtech ::

z0mbie je izjavil:

carota je izjavil:

Če sta se dva odrasla človeka sama dogovorila za biznis, je bilo to zato, ker sta oba v tem vidla korist, win-win.


Bullshit, so studentski servisi in napotnice pokazali kako to izgleda.

Malo zgodovine, pred 20 leti je vse sibalo cez napotnice, je bil "win-win". Potem bi se pa redni studentek zaposlil in mu je humanitarno orientiran delodajalec reke, da samo na napotnico. Potem je cez 10 let izkoristil vse moznosti, od popoldanskega solanja naprej, imel je ze resno zvezo, rad bi dobil kaksen kredit, zaposlitve pa od nikoder. Enkrat ni bilo vec napotnic, pa sta se z delodajalcem poslovila. Poizkusal je najti sluzbo za nedolocen cas in lej ga zlomka, vsi zaposlujejo samo na napotnico. Zanimivo, mar ne? In danes imas kupe ljudi, pri 40+, ki bi sicer morali imeti 20 let delovne dobe, jo imajo pa samo 5 let... 10 let... na pogodbah. Ipd.

S temi dogovori sami sebi in vsem ostalim serjete v hrano. No ne vsem. Delodajalcem pomagate, da zivijo bolje. Ste pa res dobricine, pravi filantropi. Da ne recem naivci.


True story

Rezultat bo takšen, da bo penzija padala in čez 30 let bo minimalna razlika v višini med tistim, ki je 40 let delal in tistim ki bo pridelal 30 - 35 let (do 65-68 leta), oboje bo bolj podobno socialni pomoči.
Skupina za analiziranje delnic z orodji socialARB, Swaggy Stocks...pošljite ZS.

Gagatronix ::

z0mbie je izjavil:

carota je izjavil:

Ali pa študent, ki ob študiju, za vikend še malo dela in si izboljšuje kvaliteto življenja.


Nima kaj "še malo dela", nima casa, mora studirat in zakljuciti faks, bo potem delal.


Nekateri pac morajo ob studiju delat, ker drugace ne zmorejo pokrit stroskov studija. Tu bi sicer rekel, da naj pac taki ne rinejo na faks, ker imamo cel kup deficitarnih poklicev, ampak se vas bo naslo nekaj takih ki me boste spljuvali, po drugi strani boste pa pizdili na delodajalce, ki uvazajo delovno silo iz bivsih bratskih republik.

Da je pa Slovenija edina drzava z absurdom, ki se mu rece "delo preko studentskega servisa" je pa najbrz odvec omenjat.

m0LN4r ::

carota je izjavil:

Recimo, da je en penzionist do zdaj doštukal penzijo z dostavo hrane in dobil par EUR. Če bi se zaposlil, bi izgubil penzijo. Torej bo ostal brez dela dohodka.

Ali pa študent, ki ob študiju, za vikend še malo dela in si izboljšuje kvaliteto življenja. Če bi se zaposlil, bi izgubil študentske ugodnosti. Torej bo ostal brez dodatnega dohodka.

Če sta se dva odrasla človeka sama dogovorila za biznis, je bilo to zato, ker sta oba v tem vidla korist, win-win. Sedaj bo država "pomagala". Cena dostave bo poskočila (ker jo itak plača kupec), zato se bo zmanjšalo število dostav, zmanjšalo se bo število dostavljalcev, precej ljudi ne bo imelo dodatnega zaslužka.
Studentsko delo je itak najvecja potuha delodajalcev in edini proti argument je "reven" student. A reven nestudent, ki bi pa lahko bil zaposlen pa ni zanimiv?
In potem ravno vecina teh "studentov" je tistih z vecnim statusom in tisti, kateri po vecini ne dokoncajo studija, ker rabijo dnar za zurat.
Jaja, vem izjeme pa to, ampak sem bil student in vem zelo dobro kak je to.
V Nemciji obstaja za to, neobdavcen minijob. Lahko imas tudi dva, ko presezes doloceno mejo dohodkov pa placas polne davke redno zaposlenega.
Ampak danes preko napotnic vec niti ne dela toliko vecnih studentov, ampak kr preko s.pja
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

m0LN4r ::

In danes imas kupe ljudi, pri 40+, ki bi sicer morali imeti 20 let delovne dobe, jo imajo pa samo 5 let... 10 let... na pogodbah. Ipd.
Sicer manj ekstremno, ampak jaz bi jih imel 10 namesto 5. Razsli smo se, ko je sef rekel, zdaj pa bo moral vsak s.p odpret, ce boste hotl tu delat.
Celo nekateri "redno" zaposleni so sli na to foro. Groza.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Spura ::

carota je izjavil:

Če sta se dva odrasla človeka sama dogovorila za biznis, je bilo to zato, ker sta oba v tem vidla korist, win-win.

Zakonodaja ze dolgo ne deluje tako, ker ne gre za dva odrasla cloveka ampak za cloveka vs korporacija ki ima absolutno nadmoc v tem razmerju.

Ze dolgo ne mores kar karkoli napisat v pogodbo.

RoccoC ::

Dobri ste s tem potuha delodajalcem, pa filantropi... Delodajalci nimajo od tega nič, ker pač vsi tako delajo in se v konkurenčnem okolju cene temu prilagodijo. Če noben tega več ne bo mogel početi se bodo cene pač dvignile.

m0LN4r ::

Ne bom komentiral v detajl, delal sem v restavraciji, ki je 6-7 let nazaj imela 750.000 Eur prometa (Vir: Supervizor)
1. Redno zaposlen proti koncu ni bil nihce
2. Delalo nas je vec kot 5, razne fore, napotnice, sp.ji, polovicni, preko zavoda.
- Vcasih si prisel ob devetih in sel ob enajstih domov. Vecja postavka? En drek.
3. Placilo srednja zalost
4. Sestavine srednja zalost
Dostavna vozila stara 20 let, rabljene gume, zvarjeni sedezi.
Tehnicni se je placal z "dostavo" hrane
Popravila so se placa z "dostavo" hrane
Ce je policaj napisal kazen, je sef poklical na PP, VIP vecerja in je bilo urejeno.

Tok slabo mu je slo, da je si je privoscil vec mesecne dopuste na leto, postavil "hisico" in odprl se en lepotni salon. Res tezko jih gre.
Glih tejle so najvecji prasci. Ko pa kuharji jamrajo, da po 5 letih nimajo prezracevanja in nape v kuhni, da delajo poleti na 50 stopinj pa rece, da ni dnara.

PS: In ja na koncu je blo tako, zrihtaj si napotnico ali s.p. ce hoces tu delat.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: m0LN4r ()

freetard ::

Nekateri pac morajo ob studiju delat, ker drugace ne zmorejo pokrit stroskov studija.

Mah dej. Zato imamo državne štipendije. Študensko delo je za nabiranje izkušenj pa denarja da se maš med počitnicami luštno. Če so problem revni študentje naj se preveri sisem štipendij pa zgradi kakšen nov študenski dom ne pa da se podpira izkoriščevalski sistem, ki se mu reče študentsko delo.

Vsi, ki so delal prek napotnic pred korono so sedaj na sociali, redni pa na čakanju.

Vlayke ::

Študentsko delo, kot ga poznamo iz Juge in se vleče še danes, je anomalija in bi jo bilo potrebno ukinit.

Zame, kot delodajalca, ne bi smelo biti razlike v tem ali zaposlim za občasno delo enega 50-letnika ali pa enega 18-letnika.
V obeh primerih bi moral biti postopek enak: jasno določen (seveda) začasen obseg dela, kjer je plačilo jasno dogovorjeno in se ve, da se vse skupaj po nekem času zaključi.
Zelo podobno, kot je sedaj z delom za določen čas. Pa z nekim dodatnim elementom, kjer vključiš priložnostna dela, kot so (na primer) strežbe na sejmih ali kašne podobne zgodbe, kjer je velika potreba po zelo začasnih zaposlenih.

Študensko delo, kot ga imamo sedaj je zelo slaba stvar na dolgi rok:
- Študentom daje lažne "dobrobiti" s hitrim zaslužko, vendar brez kasnejše socialne varnosti, na katero se v danem trenutku požvižgajo, ker ne razmišljajo v naprej.
- Študenti si ustvarijo nerealne slike o plačilih, ker so njihovi prihodki zelo nizko obdavčeni in so kasneje lahko razočarani, ko za podobno redno delo dobijo celo nižjo plačo.
- Ostali, starejši, so v diskriminatornem položaju, ker bo delodajalec za začasno delo raje vzel študenta, ki je cenejši. Čeprav bi ob enakih pogojih lahko dobil bistveno bolj izkušeno osebo.

Pa sploh ne bi začel o študenskih servisih, ki pobirajo denar in jim ta zgodba še najbolj ustreza.

nejcek74 ::

Vlayke je izjavil:

Zame, kot delodajalca, ne bi smelo biti razlike v tem ali zaposlim za občasno delo enega 50-letnika ali pa enega 18-letnika..

Se strinjam, popolnoma shizofreno od drzave je, da različne oblike zaposlovanja prinašajo različne stroške dela. Zacne se lahko s tem, da se ljudi navaja, da razmišljajo o bruto, in ne o neto plači.

Manu ::

carota je izjavil:

Recimo, da je en penzionist do zdaj doštukal penzijo z dostavo hrane in dobil par EUR. Če bi se zaposlil, bi izgubil penzijo. Torej bo ostal brez dela dohodka.

Ali pa študent, ki ob študiju, za vikend še malo dela in si izboljšuje kvaliteto življenja. Če bi se zaposlil, bi izgubil študentske ugodnosti. Torej bo ostal brez dodatnega dohodka.

Če sta se dva odrasla človeka sama dogovorila za biznis, je bilo to zato, ker sta oba v tem vidla korist, win-win. Sedaj bo država "pomagala". Cena dostave bo poskočila (ker jo itak plača kupec), zato se bo zmanjšalo število dostav, zmanjšalo se bo število dostavljalcev, precej ljudi ne bo imelo dodatnega zaslužka.

Dvomim, da penzionisti dostavljajo hrano naokoli. Če pa hočejo delat, še vedno lahko uporabijo druge načine zaposlitve, kot je pri nas honorarno delo ali delo preko avtorskih pogodb.

Podjetja za dostavo hrane potem naj ponudijo delo preko študentskih servisov. No, pri nas jih imamo. Druge države pa imajo verjetno kako drugače urejeno za delo študentov.

Za delavca ni nobena korist, če iz dogovora v tem primeru s ponudniki dostave hrane, nima pokrito pokojninsko zavarovanje in zdravstveno zavarovanje in če ni nezgodno zavarovan v primeru nesreče. Za podjetje je to super, ker nima nobene odgovornosti in ker mu ni treba plačat stroškov za delavca. Za delavca pa to nikakor ni dobro.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

c3p0 ::

nejcek74 je izjavil:

Vlayke je izjavil:

Zame, kot delodajalca, ne bi smelo biti razlike v tem ali zaposlim za občasno delo enega 50-letnika ali pa enega 18-letnika..

Se strinjam, popolnoma shizofreno od drzave je, da različne oblike zaposlovanja prinašajo različne stroške dela. Zacne se lahko s tem, da se ljudi navaja, da razmišljajo o bruto, in ne o neto plači.


"Malo delo" bi bila čisto OK oblika dela za vse, a nekdo ni hotel, da zadeva pride skozi.

No, zdaj nekateri imamo normiranca in je davčno še precej bolje urejeno (za nas), nima pa vsak te opcije.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Ukrepi, ukrepi, se vrstijo...kaj pa finančna pomoč (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1497695 (1533) sunshine403
»

Odpuščanje v Sloveniji (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
588566 (5579) solatko
»

Malo delo - referendum (strani: 1 2 3 427 28 29 30 )

Oddelek: Problemi človeštva
1466157430 (128794) Mipe
»

Stavka (strani: 1 2 3 48 9 10 11 )

Oddelek: Problemi človeštva
531112469 (103767) Matthai
»

Oris programa stranke (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Problemi človeštva
1187452 (5014) Luka Percic

Več podobnih tem