Slo-Tech - Minuli petek se je na svojem prvem obisku v Evropi mudil Pat Gelsinger, izvršni direktor Intela. Med drugim se je v Bruslju srečal z evropskim komisarjem Thierryjem Bretonom, osrednji del sestanka pa je bil namenjen krizi z dobavami silicijevih čipov po svetu in tudi o morebitni Intelovi naložbi v proizvodne kapacitete na starem kontinentu. Podobno, 20 milijonov ameriških dolarjev vredno naložbo, so nekaj tednov nazaj napovedali v ZDA. EU si namreč v naslednjem desetletju želi doseči približno 20 odstotni globalni delež proizvodnje polprevodniških izdelkov.
Kot je Gelsingerja pozneje povzel Politico, si Intel od EU želi subvencije v višini 8 milijard evrov. Predstavniki Intela so znesek pozneje poskušali zanikati, češ, da niso govorili o konkretnih številkah, pač pa so Bruselj, podobno kot prej Washington pozvali, naj naložbe v polprevodniške kapacitete napravijo konkurenčne takim naložbam v Aziji.
Del Gelsingerrjevega obiska je bil namenjen iskanju evropske lokacije za tako tovarno, zato se je srečal s predstavniki nemške in bavarske vlade in med drugim namignil, da iščejo lokacijo na celini in da bi bila Nemčija nadvse primerna. Naslednji teden bo obiskal Izrael, kjer bodo najavili 200 milijonov dolarjev vredno naložbo v kampus za razvoj čipov, kjer bodo zaposlili okoli tisoč ljudi.
Breton se je v petek srečal tudi z Mario Marced, evropsko direktorico podjetja TSMC, največjega svetovnega proizvajalca čipov, takoj po praznikih pa naj bi potekali sestanki tudi s predstavniki evropskih ponudnikov, denimo nizozemskima ASML in NXP. Vsesplošno snubljenje neevropske konkurence je namreč med njimi povzročilo tudi nekaj slabe volje. Evropski proizvajalci Bretona zato pozivajo, naj se raje osredotoči na druge dele dobavne verige čipov, torej na njihovo načrtovanje in na podjetja, ki izdelujejo proizvodno opremo za takle tovarne.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Če v Aziji za isto investijo porabi 12 milijard, zakaj bi v EU dal 20? Če si EU res želi, da podjetja postavijo proizvodnjo v EU, potem bo treba firmo s čim privabiti.
Če v Aziji za isto investijo porabi 12 milijard, zakaj bi v EU dal 20? Če si EU res želi, da podjetja postavijo proizvodnjo v EU, potem bo treba firmo s čim privabiti.
Enostavno - s tem, da se ocarinijo kitajski izdelki isto kot evropski/ameriški na kitajskih tleh. Bodo hitro začeli fabrike postavljat na naši celini.
Temu se reče "krasen nov svet". EU bo vrnila Tajvanu in Kitajcem z isto mero. Saj Kitajci in tudi Tajvanci masovno subvencionirajo dloločene industrije. Zdaj je korona pripraven izgovor. Da se je šlo Intel vprašat, koliko bi oni denarja, ni nič narobe. Pa TSMC se je tudi vprašalo. Vprašati ne škodi. Ampak Svet Evrope ne bo požegnal subvencije tujcem, to je pa vsakomur jasno.
Škoda da slovenska vlada ne vidi tega,oz. te priložnosti.
Da imaš TSMC v Sloveniji se nikoli ne povrne? Nekam visoko ceniš to vukojebino. Ta firma je veliko več vredna, kot vse skupaj, kar se v teh logih gremo.
Škoda da slovenska vlada ne vidi tega,oz. te priložnosti
Da bi skoraj 1 letni državni budžet dali podjetju? Vložek se nikoli ne povrne.
EU se pa vložek "strateško" povrne!
Kako že gre kalkulacija za drugi tir glede na dobičke Luke Koper? Aja, tam bo zaledje ustvarjalo trilijone evrov čistega dobička, od starih mam, ki pletejo nogavice, do lokalnega sirarja. Saj gre tako uradna zgodba, ane?
Ja, dajmo Intelu milijarde, da bo tukaj postavil proizvodnjo čipov, ki vohunijo za vsemi (v korist ameriškim obveščevalnim službam?). No, saj če je zadaj kakšen širši načrt, da se to lažje prepreči, bi morda še šlo. Drugače gre pa za fakin stockholmski sindrom.
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Če v Aziji za isto investijo porabi 12 milijard, zakaj bi v EU dal 20? Če si EU res želi, da podjetja postavijo proizvodnjo v EU, potem bo treba firmo s čim privabiti.
Enostavno - s tem, da se ocarinijo kitajski izdelki isto kot evropski/ameriški na kitajskih tleh. Bodo hitro začeli fabrike postavljat na naši celini.
Jp. Ocitno bo potrebno lepo carino uvesti v imenu nacionalne varnosti in bodo zelo hitro zaceli postavljati proizvodne obrate v EU.
AMD pocne isto ... (iz zmaugy povezave zgoraj): ... AMD chips didn't have this kind of mystery code hidden inside it, but even the latest Ryzen processors are not totally open. They include the AMD platform security process and that's also a 'mysterious' black box. ...' (November 7, 2017)
Bo kar treba placati ceno za pretekle napake in kaksnih 20 let subvencionirati proizvodnjo. Ni druge. Ampak, zdaj ko ni UK v EU, je pa potrebno pac resno na novo zastaviti evropsko strategijo (vojasko, stratesko ipd. - na vseh podrocjih), ki ima sirso podporo. Eden od problemov je Poljska, ki bo tezko zaupala Nemciji (glede na preteklo zgodovino). Nekako ne vidim realne moznosti, da se Evropa bolj osamosvoji, zal.
Ja, dajmo Intelu milijarde, da bo tukaj postavil proizvodnjo čipov, ki vohunijo za vsemi (v korist ameriškim obveščevalnim službam?). No, saj če je zadaj kakšen širši načrt, da se to lažje prepreči, bi morda še šlo. Drugače gre pa za fakin stockholmski sindrom.
ne ne, bomo raje pustili kitajcem, da pokupijo in prepeljejo nazaj domov. tako da bodo tvoji otroci cez 20 let ziveli v EUju brez high-tech industrije, v svetu kjer se nam kitajci posmehujejo
Če v Aziji za isto investijo porabi 12 milijard, zakaj bi v EU dal 20? Če si EU res želi, da podjetja postavijo proizvodnjo v EU, potem bo treba firmo s čim privabiti.
Enostavno - s tem, da se ocarinijo kitajski izdelki isto kot evropski/ameriški na kitajskih tleh. Bodo hitro začeli fabrike postavljat na naši celini.
A zato, ker ena tuja - ameriška firma noče brez subvencij postaviti tovarne v EU, ker ima drugod boljše pogoje, bo EU Kitajski postavljala carine na neke izdelke? Druga stvar je zakaj bi EU kupci, plačevali več za neke izdelke, samo zato, da se bo morda tu nekaj gradilo? Sicer dvomim, da bo Nemčija, ki precej izvozi na Kitajsko bila za uvedbo nekih carin, ker sama najbolj nastrada, če pride do povračilnih ukrepov.
Zakaj rabijo subvencijo? Ker so v EU navili davke in birokracijo, da so spodili na vzhod kar se je le dalo, sedaj pa rabimo nove davke in birokracijo ter subvencije, da privabimo nekaj nazaj. Visoko kvalificirana delovna sila je zelo obdavčena ... Kaj če bi zmanjšali davke vsem in s tem privabili podjetja? Seveda bi morali potem birokracijo zmanjšat, kar pa spet ne gre, ker si ne bodo dali birokrati sami sebi odpovedi.
Ja, dajmo Intelu milijarde, da bo tukaj postavil proizvodnjo čipov, ki vohunijo za vsemi (v korist ameriškim obveščevalnim službam?). No, saj če je zadaj kakšen širši načrt, da se to lažje prepreči, bi morda še šlo. Drugače gre pa za fakin stockholmski sindrom.
ne ne, bomo raje pustili kitajcem, da pokupijo in prepeljejo nazaj domov. tako da bodo tvoji otroci cez 20 let ziveli v EUju brez high-tech industrije, v svetu kjer se nam kitajci posmehujejo
Kaj od proizvodnje čipov v EU bojo Kitajci pokupili? A imamo kaj omembe vrednega? A Intel pa ne bi prodal tovarne v EU Kitajcem, če bi ocenil, da se jim ne splača več?
Biseri...
PS: MENSA klub ST, obvoz. ŠIC! Ne zanimajo me vaše neštetokrat reciklirane
neumnosti.
Pri tem psihiranju okoli "intelovega spyware-a": a je tule vsem jasno, da EU še najmanj zanima, da bi v potencialni Intelovi "fabriki" štancali X86 procesorje na evropskih tleh? Zanimivi so čipi po naročilu.
Klasika, ultra bogatim in njihovim podjetjem se dajaje davčni odpustki in subvencije. Delavcem in malim podjetnikom pa nabijajo davki. In to v času, ko je večina zahodnih držav še iz 2008 zloma kapitalizma zadolžena za nekaj desetletij. Z 2019 zlomom, katerega je 2020 še pospešil covid, pa smo zadolženi za eno stoletje.
Itak da bodo dobili subvencije. Lobiranje stane milijonček, povrne se milijarda.
Zakaj rabijo subvencijo? Ker so v EU navili davke in birokracijo, da so spodili na vzhod kar se je le dalo, sedaj pa rabimo nove davke in birokracijo ter subvencije, da privabimo nekaj nazaj. Visoko kvalificirana delovna sila je zelo obdavčena ... Kaj če bi zmanjšali davke vsem in s tem privabili podjetja? Seveda bi morali potem birokracijo zmanjšat, kar pa spet ne gre, ker si ne bodo dali birokrati sami sebi odpovedi.
Danes vsaka firma, ki ma utečen posel (=delanje procesorjev), miljarde keša rabi nek stimulans, da pride kar k *TEBI*. Subvencioniranje je "skrito orožje" Kitajcev. Če vzameš eno minorno orodjarno na Kitajskem, kjer se še matrajo z nekim struženjem in nizko dodano vrednostjo...
Potem pa Volvu dajo "svobodo", da delajo kar čejo, v realnosti pa tankajo preko organizacijo dela, know-how. Ter nenadoma dobijo ambicije narediti lasten električni avto: http://zgh.com/
Tako da, subvencije so gotovo orožje. Kako ga pa uporabiti, je pa drugo vprašanje. Američani menijo (po moje upravičeno), da Kitajci know-how, IP, kradejo kot srake. Oni sicer rečejo, da se "učijo", kar je tudi res.
Intel samo poskuša izkoristit trenutno situacijo, da pride do poceni tovarne. Bili bi nori, če nebi vsaj poskušali. Je pa v tako kratkem času težko se prikupiti EU, če prej nisi nič vlagal v to.
Težko? Samo omeniš stotine miljard škode in desettisoče brezposelnih, ker nemški avti ne bodo mogli imeti fancy lcdjev in bodo morali nazaj na analogne števce, če jih bodo hoteli skompletirati ... bo EU hitro primaknila par miljard.
Potem pa Volvu dajo "svobodo", da delajo kar čejo, v realnosti pa tankajo preko organizacijo dela, know-how. Ter nenadoma dobijo ambicije narediti lasten električni avto: http://zgh.com/
To, da kitajci hočejo na (EU) avtomobilski trg ni nobena skrivnost in že dolgo si to želijo. Je pa z vsemi predpisi, regulativami, okoljskimi in varnostnimi standardi to zelo zelo težko. Zato že od nekdaj upajo na električne avte, kjer je to malo lažje. Ta "ICE mora stran!" kampanija jim gre zelo dobro na roko. Volvo je pa ena taka fajna bližnjica :)
Težko? Samo omeniš stotine miljard škode in desettisoče brezposelnih, ker nemški avti ne bodo mogli imeti fancy lcdjev in bodo morali nazaj na analogne števce, če jih bodo hoteli skompletirati ... bo EU hitro primaknila par miljard.
Vsaka firma, še tako velik gigant, je nadomestljiva.
Škoda da slovenska vlada ne vidi tega,oz. te priložnosti
Da bi skoraj 1 letni državni budžet dali podjetju? Vložek se nikoli ne povrne. EU se pa vložek "strateško" povrne!
Khm... totalno narobe ;) TSMC se povrne kot češnja na vrhu smetane, da možnosti lastniškega deleža "zakomleksanih janezov", ki imajo na računih 16 milijard evrov, sploh ne omenjam. Zato pa bo tale kokoška dobra samo za štanco in vlogo hlapca. Krivi smo si samo, noben Dolfe, ki je hotel to deželo zopet nemško :( ( pa ni osebno proti tebi )
Ko ne gre več, ko se ustavi, RESET Vas spet v ritem spravi.
V vsakem primeru v Sloveniji tovarna ne bo stala. Kdo pri zdravi pameti bo zgradil tovarno, kljub z morebitnimi subvencijami, če te pa lahko bodoča politika lahko nacionalizira čez noč.
Saj to bi moral biti EU koncni cilj. Subvencionirati, da se tovarne utecejo in dobimo dovolj delovne sile, ki obvalda posel. Potem pa jih "nacionalizirati". Da enkrat EU potegne daljso. Sam ni sans, EU birokratom je vseeno.
Tako da, subvencije so gotovo orožje. Kako ga pa uporabiti, je pa drugo vprašanje. Američani menijo (po moje upravičeno), da Kitajci know-how, IP, kradejo kot srake. Oni sicer rečejo, da se "učijo", kar je tudi res.
Tako subvencije kot kopiranje in zaščito lastnega trga so uporabljale vse države, ki so se razvile in je to tudi predpogoj, za preboj v svet razvitih sicer si obsojen na izvoz surovin, turizem ipd. ter uvoz dragih končnih izdelkov.
Zahodne države imajo danes težave predvsem s pobiranjem davkov in posledično s financiranjem večjih in bolj zahtevnih projektov.
ZDA so razsule tudi WTO, saj zaradi zanje morebitnih negativnih sodb blokirajo delovanje razsodišča tko, da je tukaj Kitajska težko bad player.
Kar se tiče kopiranja v primeru Volvo ipd., če si lastnik, delaš z intelektualno lastnino podjetja kar se ti zljubi ali pa morda jaz narobe razumem ta kapitalizem? A kot dolgoletni pristaš podjetja (Volvo) lahko rečem le, da so bili pred prihodom Kitajcev v težkem položaju medtem, ko so danes ponovno zelo uspešno podjetje. Fuckin commies, anede
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Zakaj rabijo subvencijo? Ker so v EU navili davke in birokracijo, da so spodili na vzhod kar se je le dalo, sedaj pa rabimo nove davke in birokracijo ter subvencije, da privabimo nekaj nazaj. Visoko kvalificirana delovna sila je zelo obdavčena ... Kaj če bi zmanjšali davke vsem in s tem privabili podjetja? Seveda bi morali potem birokracijo zmanjšat, kar pa spet ne gre, ker si ne bodo dali birokrati sami sebi odpovedi.
Ti še vedno "utopično" verjameš, da trickle down economy deluje?
Saj to bi moral biti EU koncni cilj. Subvencionirati, da se tovarne utecejo in dobimo dovolj delovne sile, ki obvalda posel. Potem pa jih "nacionalizirati". Da enkrat EU potegne daljso. Sam ni sans, EU birokratom je vseeno.
Nisem vedel, da ima katera stranka v planu čez noč nacionalizirat podjetja. Prosim za link do programa te stranke.
Kar se tiče subvencij, pa jih lahko dobijo, država pa v zameno lastniški delež podjetja.
Če imaš ti denar, ki ga daješ drugim, brez da dobiš kaj v zameno, pa daj EUR v kuverto in pošlji Intel-u.
Kar se tiče subvencij, pa jih lahko dobijo, država pa v zameno lastniški delež podjetja.
Ko je država to naredila pri Janezu sleherniku ste pa vsi skočili v zrak. Saj veš, da se mu daje socialna pomoč, če so že otroci preškrti, da bi skrbeli za lastne starše, a se potem v istem znesku obesi na morebitno dediščino. To je bil cel pogrom, pa je edino pravilno. Tako kot delež podjetja enakovreden subvenciji in ostalim olajšavam.
ma ja dej...mi naj bi bili kao bl samostojni ko gre za proizvodnjo čipov...zdej bi pa tujcem dajal ful keša zato da bodo oni pr ns postavl nekaj pri nas...halo podjetje je še vedno neevropsko..to še vedno ne bo evropski silicij. To je brezveze. Pol je vseen če v ZDA postavjo še kkšno tovarno. ne rabmo mi financirat to nič. Sej imamo sicer redka ampak evropska podjetja..če želimo res dosečt to kar naj bi subvencija dosegla potem mormo subvencionirat te v smislu širšega razvoja in konkurenčnosti napram ostalim tujim čip podjetjem.
Kar se tiče subvencij, pa jih lahko dobijo, država pa v zameno lastniški delež podjetja.
Ko je država to naredila pri Janezu sleherniku ste pa vsi skočili v zrak. Saj veš, da se mu daje socialna pomoč, če so že otroci preškrti, da bi skrbeli za lastne starše, a se potem v istem znesku obesi na morebitno dediščino. To je bil cel pogrom, pa je edino pravilno. Tako kot delež podjetja enakovreden subvenciji in ostalim olajšavam.
Eno je pomoč državljanom, kateri imajo finančne težave. Slovenija ima v ustavi zapisano, da je socialna država. Lahko se socialna pomoč ukine, samo gre potem kriminal gor. Dodaten strošek za policijo, tožilstvo, zapore in škodo storjeno žrtvam kriminala hitro preseže znesek socialne podpore. Tukaj pa je govora dajat denar bogatim multinacionalkam, katere niti približno ne rabijo finančne pomoči.
Ne bluzi. Tudi Janez in Micka ne potrebujeta socialne pomoči, če živita v hiši vredni 200.000€, dobivata penzijo in imata dva otroka, ki sta odrasla in imata službo. Če pa ju otroci ne morejo (praviloma pa nočejo) preživljati, potem naj se od dediščine odbije zapitek, ki smo ga plačali vsi. Volk sit in koza cela.
Zato pa je tako kot je. "Eh, jaz lahko ukradem sendvič, le poglej kaj oni drugi kradejo, lopate". Ko je opcija pa tudi sam izmakneš lopato, ker si tako naučen. Revoz (in vsi ostali d.d., d.o.o., s.p. ipd.) namreč ne potrebuje prav nobene subvencije ali pomoči. Če potrebuje denar, naj gre na banko po kredit. Če je za Slovenijo strateški, potem naj se z zakonom uredi neko financiranje (kar že poznamo). Če bi rad samo zastonj denar....no, jaz bi ga tudi?! Ampak potem naj država postane delničar/solastnik v subvencioniranem znesku. Če dajemo mi vsi zastonj denar Akrapoviču (in ostalim, da ne bo kdo zapuhal) potem je prav, da imamo mi vsi nekaj od tega in ne zgolj lastnik in nekaj zaposlenih. In enako velja za Janeza in Micko iz zgornjega primera.
Ne bluzi. Tudi Janez in Micka ne potrebujeta socialne pomoči, če živita v hiši vredni 200.000€, dobivata penzijo in imata dva otroka, ki sta odrasla in imata službo. Če pa ju otroci ne morejo (praviloma pa nočejo) preživljati, potem naj se od dediščine odbije zapitek, ki smo ga plačali vsi. Volk sit in koza cela.
Zato pa je tako kot je. "Eh, jaz lahko ukradem sendvič, le poglej kaj oni drugi kradejo, lopate". Ko je opcija pa tudi sam izmakneš lopato, ker si tako naučen. Revoz (in vsi ostali d.d., d.o.o., s.p. ipd.) namreč ne potrebuje prav nobene subvencije ali pomoči. Če potrebuje denar, naj gre na banko po kredit. Če je za Slovenijo strateški, potem naj se z zakonom uredi neko financiranje (kar že poznamo). Če bi rad samo zastonj denar....no, jaz bi ga tudi?! Ampak potem naj država postane delničar/solastnik v subvencioniranem znesku. Če dajemo mi vsi zastonj denar Akrapoviču (in ostalim, da ne bo kdo zapuhal) potem je prav, da imamo mi vsi nekaj od tega in ne zgolj lastnik in nekaj zaposlenih. In enako velja za Janeza in Micko iz zgornjega primera.
Nisem vedel, da vsi prejemniki socialne podpore živijo v 200k vrednih hišah. Boš posredoval kak link do teh statističnih podatkov? Vsi si lahko izmišljujemo cifre.
Revoz, Perutnina Ptuj, Magna, Pipistrel in drugi veljaki dobivajo državne subvencije, čeprav jih niti približno ne potrebujejo. Mali podjetniki pa moramo plačevat davke, kot jih moramo tudi fizične osebe, da nadomestimo izpad, katerega povzročajo bogataši.
Meni je kar malo zal, da sem sel delati namesto na vecno socialo. Mi namrec niso povedali, da dobim hiso za 200k€. Sicer je pa verjetno dolga vrsta, ker nihce, ki ga poznam, da je bil na socilai se ni prisel na vrsto.
