Reuters - Izrael, Ciper in Grčija so podpisali memorandum, da bodo do leta 2024 zgradili najdaljši podmorski energetski kabel na svetu. S tem bodo Ciper in Izrael prek Grčije priključili v omrežje celinske Evrope, ki je največje omrežje na svetu. Vanj je povezanih 24 držav, med drugim večji del celinske EU (razen Baltika in Skandinavije), a tudi Turčija, Zahodni Balkan, Maroko, Tunizija in Alžirija. Britansko otočje, Skandinavija in Baltik so povezani prek enosmernih DC povezav, zato niso sinhronizirani. Novi kabel za enosmerni tok, ki ga bodo začeli komercialno uporabljati leta 2025, bo torej priključil še izraelsko in ciprsko omrežje (ki pa ne bodo sinhronizirani).
Novi kabel bo stal 900 milijonov evrov in bo imel kapaciteto 1000-2000 MW. Dolg bo 1500 kilometrov, najgloblje pa bo položen tudi na 2700 metrih. S tem bo najdaljši in najdražji podmorski energetski kabel. Sestavljali ga bodo trije odseki: 310 kilometrov od Izraela do Cipra, 900 kilometrov od Cipra do Krete in 310 kilometrov od Krete do celinske Grčije. Slednji odsek so Grki že začeli graditi.
Projekt bo sofinancirala tudi Evropska unija, ki ga šteje kot projekt skupnega interesa. Pri omrežjih velja, da so večja in predvsem bolje povezana omrežja stabilnejša in zanesljivejša. To smo nazadnje videli januarja, ko je evropski elektroenergetski sistem skoraj razpadel na polovico, in velikanski izpadi v Teksasu, ki je edini del ZDA, ki ima svoje majhno omrežje (preostale ZDA so razdeljene na dve veliki omrežji). Evropska unija si prizadeva za čim boljšo povezanost, ki je bila doslej za Ciper nič, Izrael pa ni bil povezan z evropskim omrežjem. Ciper je bil doslej edina članica EU, ki nima povezave z nobeno drugo državo. Drži pa, da nekatere države delujejo skoraj kot otoki, ker imajo zanemarljivo izmenjavo energije s sosedami, denimo Španija.
Novice » Znanost in tehnologija » Ciper in Izrael bosta z novim kablom povezana v omrežje celinske Evrope
Voluharr ::
Da bi bila še pika na i, bi lahko dodali še optiko.
Backup, VPS, kolokacija: https://reavisys.si
Jure_S ::
> povezana v sinhrono omrežje celinske Evrope
Ni res, kabel je HVDC (visikonapetosrni enosmerni), zato o "sinhronizaciji ni govora.
EuroAsia Interconnector @ Wikipedia
A sedaj še na SLO-TECH ne ločite AC/DC ???
Ni res, kabel je HVDC (visikonapetosrni enosmerni), zato o "sinhronizaciji ni govora.
EuroAsia Interconnector @ Wikipedia
A sedaj še na SLO-TECH ne ločite AC/DC ???
Invictus ::
Enosmerni tok? A je Edison končno zmagal nad Teslo????
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
ravior ::
Enosmerni tok? A je Edison končno zmagal nad Teslo????
Prenos elektrike na daljše razdalje je boljše izvajati z enosmernim prenosom. Prav tako je prednost da lahko med seboj povežeš sistema, ki nista sinhronizirana 50 Hz - 50 Hz z različnim kotom ali celo sistema 50 Hz - 60 Hz. In težave iz enega omrežja se običajno ne prenašajo na drugo omrežje (beri: Če v Izraelu niha frekvenca se to ne odraža v EU in obratno)(zaradi vmesne "prekinitve" z enosmernim delom). Je pa res da enosmerni (DC) prenos povzroči dodatne stroške, ker na vsakem koncu potrebujemo usmernike/razsmernike toda pri dolgih razdaljah se tej stroški pokrijejo, ker na takšnih razdaljah tudi pri AC sistemu pride do določenih težav.
Invictus ::
Zanimivo... Nekaj novega zame...
Imaš kak link za razlago?
Imaš kak link za razlago?
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
pegasus ::
Prenos elektrike na daljše razdalje je boljše izvajati z enosmernim prenosom.Netočno, z visokonapetostnim DC:
High-voltage direct current @ Wikipedia
chort ::
Od zadnjih 10 projektov inšpekcij ali načrtovanj tras podvodnih interkonektorjev, pri katerih smo sodelovali, jih je bilo 9 HVDC. Rezultate inšpekcije tega sem oddal ravno včeraj ;)
Tukaj je še en link, ki malo pojasni zakaj HVDC.
Tukaj je še en link, ki malo pojasni zakaj HVDC.
ravior ::
Prenos elektrike na daljše razdalje je boljše izvajati z enosmernim prenosom.Netočno, z visokonapetostnim DC:
High-voltage direct current @ Wikipedia
Oprosti. Moj post je spisan na hitro. Ampak glede na to da se pogovarjamo o prenosnem omrežju sploh nisem razmišljal da moram poudarjati da gre za visoko napetost.
+ Ja kot je naslednji komentar - pri izmeničnem prenosu se pojavi skin effect - pri 50 Hz in recimo bakru je ta vdorna globina kjer se prenaša tok cca 1cm, se pravi če je vodnik z radijem večjim od 1cm je notranji del vodnika tako rečeno za brez veze, ker ne prenaša skoraj nobenega toka. (Zato so na primer daljnovodne vrvi narejene iz aluminija v notranjosti pa je jeklenica, ki drži aluminij v zraku - drugače bi se aluminjast vodnik povesi do zemlje).
Pri enosmernem prenosu pa je uporabljen recimo da cel vodnik - tudi tukaj se lahko pojavi problem, da se tok "izrine" proti drugemu vodniku(vodnik + in -)(če bi bil kabel tako oblikovan) ampak pustimo to da ne kompliciramo preveč.
Referenc ti na žalost ne bom navajal, ker nima časa za zbiranje tega(do neke mere mi lahko verjameš na besedo(faks elektro) ampak seveda dopuščam da sem kako informacijo izpustil ali delno napačno razložil) :) Je pa za začetek glede DC prenosa tale Wiki članek, ki je podan zgoraj čisto ok. :)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ravior ()
bosmla ::
Zanimivo to z AC/DC - v resnici sem si zapomnil, da so Co&Tesla zmagali v Ameriki ravno zaradi tega ker je DC veliko racionalnejsi za prenos na daljavo (Niagara vs. mestne AC elekralne)?
feryz ::
Kako so večja omrežja bolj stabilna, če je nedolgo par kosovarjev skoraj sesula 500 milijonsko Evropo? Vsaj tako se je govorilo. Par kaloriferjev in ode evropsko omrežje.
737 ::
Nekateri deli Kosova elektrike ne plačujejo, se pa z njo ogrevajo. Če zmogljivosti niso vnaprej zakupljene od distributerja (v tem primeru srbskega), bo proizvodnja premajhna in posledično frekvenca pade.
steev ::
Oprosti. Moj post je spisan na hitro. Ampak glede na to da se pogovarjamo o prenosnem omrežju sploh nisem razmišljal da moram poudarjati da gre za visoko napetost.
+ Ja kot je naslednji komentar - pri izmeničnem prenosu se pojavi skin effect - pri 50 Hz in recimo bakru je ta vdorna globina kjer se prenaša tok cca 1cm, se pravi če je vodnik z radijem večjim od 1cm je notranji del vodnika tako rečeno za brez veze, ker ne prenaša skoraj nobenega toka. (Zato so na primer daljnovodne vrvi narejene iz aluminija v notranjosti pa je jeklenica, ki drži aluminij v zraku - drugače bi se aluminjast vodnik povesi do zemlje).
Pri enosmernem prenosu pa je uporabljen recimo da cel vodnik - tudi tukaj se lahko pojavi problem, da se tok "izrine" proti drugemu vodniku(vodnik + in -)(če bi bil kabel tako oblikovan) ampak pustimo to da ne kompliciramo preveč.
Referenc ti na žalost ne bom navajal, ker nima časa za zbiranje tega(do neke mere mi lahko verjameš na besedo(faks elektro) ampak seveda dopuščam da sem kako informacijo izpustil ali delno napačno razložil) :) Je pa za začetek glede DC prenosa tale Wiki članek, ki je podan zgoraj čisto ok. :)
Mal se mešajo hruške pa jabolka. Skin efekt nima veze z jeklenico in aluminjem. Kot si že sam uogotovil, je jeklenica tam samo za to, da nosi aluminij. Aluminij se v klasičnih nadzemnim vodih uporablja zaradi boljše prevodnosti od bakra, ampak v odvisnosti od teže. Je pa res, da se skin efekt zmanša če za vod uporabimo več manjših med seboj izloiranih vodnikov. Samo to nima veze z jeklom in aluminijem.
:|
pffff ::
No cakam kdaj bo nek novodobni hipsterski salabajzer omenil, da se za brezveze trudijo, ker je itak Starlink ze tukaj in kablov ne rabimo...
MrStein ::
Fajn bi bilo tudi, če bi že v naslovu pisalo, da gre za __energetski__ kabel, ne pa podatkovni, kot bi marsikdo pomislil.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
sigmundfreud ::
Moj skromni inženirski občutek pravi, da ima podvodni kabel enostavno preveliko reaktanco, da bi čez njega pošiljal AC (večje izgube na parazitskih L in C, ki ju povzroča voda). ARS (štromarji ga pomnite), je vedno dejal, da energija teče OB kablu in je to tudi podprl z enačbami. Prevodnik - kabel - je le usmerjevalec moči skozi 3D prostor.
chort ::
jest10 ::
Prenos elektrike na daljše razdalje je boljše izvajati z enosmernim prenosom.Netočno, z visokonapetostnim DC:
High-voltage direct current @ Wikipedia
Oprosti. Moj post je spisan na hitro. Ampak glede na to da se pogovarjamo o prenosnem omrežju sploh nisem razmišljal da moram poudarjati da gre za visoko napetost.
+ Ja kot je naslednji komentar - pri izmeničnem prenosu se pojavi skin effect - pri 50 Hz in recimo bakru je ta vdorna globina kjer se prenaša tok cca 1cm, se pravi če je vodnik z radijem večjim od 1cm je notranji del vodnika tako rečeno za brez veze, ker ne prenaša skoraj nobenega toka. (Zato so na primer daljnovodne vrvi narejene iz aluminija v notranjosti pa je jeklenica, ki drži aluminij v zraku - drugače bi se aluminjast vodnik povesi do zemlje).
Pri enosmernem prenosu pa je uporabljen recimo da cel vodnik - tudi tukaj se lahko pojavi problem, da se tok "izrine" proti drugemu vodniku(vodnik + in -)(če bi bil kabel tako oblikovan) ampak pustimo to da ne kompliciramo preveč.
Referenc ti na žalost ne bom navajal, ker nima časa za zbiranje tega(do neke mere mi lahko verjameš na besedo(faks elektro) ampak seveda dopuščam da sem kako informacijo izpustil ali delno napačno razložil) :) Je pa za začetek glede DC prenosa tale Wiki članek, ki je podan zgoraj čisto ok. :)
Pri kablih je glavna težava kapacitivnost. Skozi dovolj dolg kabel ne boš mogel spraviti niti 1W energije pri izmenični napetosti(v razlago tega se ne bom spuščal, google ti bo pomagal). Zato je pri takih dolžinah DC ne samo nuja, ampak edina smiselna možnost.
ravior ::
Oprosti. Moj post je spisan na hitro. Ampak glede na to da se pogovarjamo o prenosnem omrežju sploh nisem razmišljal da moram poudarjati da gre za visoko napetost.
+ Ja kot je naslednji komentar - pri izmeničnem prenosu se pojavi skin effect - pri 50 Hz in recimo bakru je ta vdorna globina kjer se prenaša tok cca 1cm, se pravi če je vodnik z radijem večjim od 1cm je notranji del vodnika tako rečeno za brez veze, ker ne prenaša skoraj nobenega toka. (Zato so na primer daljnovodne vrvi narejene iz aluminija v notranjosti pa je jeklenica, ki drži aluminij v zraku - drugače bi se aluminjast vodnik povesi do zemlje).
Pri enosmernem prenosu pa je uporabljen recimo da cel vodnik - tudi tukaj se lahko pojavi problem, da se tok "izrine" proti drugemu vodniku(vodnik + in -)(če bi bil kabel tako oblikovan) ampak pustimo to da ne kompliciramo preveč.
Referenc ti na žalost ne bom navajal, ker nima časa za zbiranje tega(do neke mere mi lahko verjameš na besedo(faks elektro) ampak seveda dopuščam da sem kako informacijo izpustil ali delno napačno razložil) :) Je pa za začetek glede DC prenosa tale Wiki članek, ki je podan zgoraj čisto ok. :)
Mal se mešajo hruške pa jabolka. Skin efekt nima veze z jeklenico in aluminjem. Kot si že sam uogotovil, je jeklenica tam samo za to, da nosi aluminij. Aluminij se v klasičnih nadzemnim vodih uporablja zaradi boljše prevodnosti od bakra, ampak v odvisnosti od teže. Je pa res, da se skin efekt zmanša če za vod uporabimo več manjših med seboj izloiranih vodnikov. Samo to nima veze z jeklom in aluminijem.
Vidim, da se vedno najde nekdo, ki najde še kakšen nerazložen detajl. V bistvu ne mešam jabolk in hrušk - jeklenica je zaradi nosilnosti ampak ravno zaradi skin efekta je to mogoče saj večino toka poteka po zunanji strani(v nasprotnem primeru bi segrevalo jeklenico in bi s tem tudi lahko izgubila svojo nosilnost.) ;) Skin efekt je pač neposredno povezan s to rešitvijo, ker jo omogoča. Drugače pa ja aluminij potrebuje jeklenico, da ga nosi - baker se lahko nosi sam.
Če pa že nasprotuješ moji razlagi naj te opozorim da je v tvoji precej velika napaka glede razlage prevodnosti aluminij - baker. Baker je boljši prevodnik in ne aluminij in skin efekt - vdorna globina je vezana neposredno na prevodnost, slabša prevodnost večja vdorna globina(ampak spet druga tema). ;)
Baker se ne uporablja na daljnovodih(včasih se je uporabljal tudi za nadzemne vode - ponekod ga še vedno najdemo če ga še niso pokradli nabiralci svetlečih kovin kot nekaj let nazaj v okolici MB), ker je pač dražji in cca 3x težji od aluminija(cca 2800kg/m3 med tem ko Cu ima cca 8900kg/m3), kar se posledično odraža na sami konstrukciji, ki mora vode držati v zraku in ceni investicije - zaradi močnejše konstrukcije in samega bakra. Aluminijaste kable se običajno uporablja tudi do privatnih hiš ampak zaradi cene ne pa boljše prevodnosti od bakra. ;)
Izolirani vodniki - skin efekt se ne zmanjša(vdorna globina ostaja ista), pač to je isto kot da uporabiš več kablov in imaš večjo površino za prenos - cena, smiselnost pri prenosnih vodih? To se uporablja ponekod za kake visokofrekvenčne kable običajno pa ne za prenosne kable pri 50 Hz.
@jest10
No če se še kdo najde in poglobi zadevo. Pač pri sami zadevi lahko spišemo doktorate - toliko lahko najdemo če bi šli v ekstremne detajle za vsako stvar. Ampak kot se tebi ni zdelo smiselno spisati zakaj je tako pri dolgih kablih se tudi sam nisem spuščal v razlago kaj vse je krivo da se prenaša na dolge razdalje z DC prenosom. Googlati mi ni potrebno tistim, ki pa je pa ne vem če bo google dovolj. :)
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Ciper in Izrael bosta z novim kablom povezana v omrežje celinske EvropeOddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 5468 (3936) | ravior |
| » | Kako je januarja skoraj razpadel evropski elektroenergetski sistem (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija | 20165 (12622) | Matko |
| » | Slovenija v NATO (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 43229 (39879) | SimplyMiha |
| » | Ciper bank run in povezani problemi (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )Oddelek: Problemi človeštva | 75236 (63719) | Kamran |
| » | Evrobarometer o korupciji: Slovenija najslabša v EU (strani: 1 2 3 )Oddelek: Novice / NWO | 27635 (22538) | Mr.B |