Slo-Tech - Naslov se sicer bere, kot bi stopili v preteklosti, a podatki ne lažejo. Glasbo si sicer čedalje več pretakamo in čedalje manj kupujemo, a med slednjim prodaja starejših nosilcev ne jenja. V ZDA se je lani prodaja gramofonskih plošč povečala za 12 odstotkov in dosegla 9,7 milijona prodanih enot. Še bolj nenavadno je, da raste tudi prodaja kaset, ki so jih lani prodali 118.200 ali petino več kot leto pred tem. Medtem prodaja zgoščenk pada, in je lani znašala 61 milijonov, kar je 19 odstotkov manj kot leta 2017.
K prodaji močno doprinesejo stari albumi, saj kar 66 odstotkov prodanih gramofonskih plošč predstavljajo tri in več let stari albumi. Med najbolj prodajanimi so bili albumi Michaela Jacksona, Beatlov, Fleetwood Maca in Pink Floydov. Podobno velja tudi za kasete, kjer je sicer novih naslovov nekaj več, a še vedno dobro polovico predstavljajo več kot tri leta stari albumi.
Da se prodaja starejših formatov dobro drži, medtem ko imajo zgoščenke pred seboj trnovo pot, ni presenetljivo. Pretočne vsebine so precej bolj udobne od fizičnih albumov, po drugi strani pa CD-ji nimajo retro privlačnosti, ki ga imajo gramofonske plošče in tudi kasete. Pohvalno je tudi, da se povečuje raznolikost. Pred tremi leti je 65 odstotkov prodanih plošč pripadalo žanru rok, predlani le še 54 odstotkov in lani 42 odstotkov.
Dejansko eni kle mislte, da ma CD dober zvok? ...pa da je zvok odvisen od barve cdja? haha.... Sej to je grozno kam smo pršli. Včasih si za dobro zvočno izkušnjo rabu več 1000e vredn HIFI, dons je pa folk prepričan da so verjetno 1 evro vredne slušalke od ipoda kvalitetne. Pa integrirane zvočne kartice v šumečih računalnikih,...pa streaman zvok iz youtuba,.... jao jao jao.....
ti pa slišiš kristalne napake na stebrnih zvočniških kablih in ločiš po zvoku LP fredija merkurija iz leta 1983 generator iz JEK ali TEŠ (JBG, imajo drugačen baker)
ti pa slišiš kristalne napake na stebrnih zvočniških kablih in ločiš po zvoku LP fredija merkurija iz leta 1983 generator iz JEK ali TEŠ (JBG, imajo drugačen baker)
Zanimivo, ravno sem razmišljal, kako je bil včasih boljši zvok, ko še nismo imeli JEK. Me veseli, da nisem edini, saj sem že mislil, da imam prisluhe
::
Elektrika iz jedrskih elektrarn dal dboljši zvok v območju nizkih tonov, zaradi velikega pokorva reaktroja. Hidroelektrarne so boljše za visoke tone, sploh tiste, kjer voda priteče iz večje višine. Medtem ko so termo elektrarne ravno nekje vmes. V Sloveniji imamo ravno pravo kombinacijo vseh tipov elektrarn, zato je zvok zelo dober. V sosdenji Avstriji, na primer, se slabše slišijo basi, ker oni nimajo nukleark.
- Audiofilske fanatike kjer slišijo vsako variacijo v kvaliteti čeprav je tam ni oz. je za povprečnega človeka nepomembna oz. neslišna vendar nekako morajo upravičiti ves denar ki so ga zapravli za njihov sistem. - Ljubitelje glasbe kateri vedo zakaj je plošča boljša od moderne tehnologije in znajo to cenit (z boljša ne mislim na kvaliteto zvoka) - Povprečne ljubitelje glasbe kamor se uvrščam tudi sam. Fizični medij nekaj pomeni, mp3 je samo za v avtomobil ali na pot. - Kao poslušalce, kateri samo sledijo mainstreamu in jim je dobro vse, kar je trenutno popularno neglede na kvaliteto. O fizičnih medijih nočejo slišati saj je difgitalna glasba IN .... žal je takih največ
Nevem pa kam bi vtaknil nekoga ki še vedno uporablja kasete :)
Doing nothing is very hard to do... you never know when you're finished.
Ja fantje - gamerji, saj kaset se ja ne uporablja samo za glasbo. C64, spectrumi in podobni mlički postajajo spet popularni prav tako retro igre. Za le-te pa potrebuješ kasete.
Drugače pa jaz kaset ne pogrešam. Mi je mp3 format na kakem USB veliko ljubši.
...saj kaset se ja ne uporablja samo za glasbo. C64, spectrumi in podobni mlički postajajo spet popularni prav tako retro igre. Za le-te pa potrebuješ kasete.
Retro mlinčki postajajo popularni ja, vendar v moderniziranih različicah in emulatorjih, kjer pa ne potrebuješ kaset. Old school konzol pa je vedno manj in le te ne morejo biti razlog za porast prodaje kaset. Verjetno pa te kasete ki se prodajajo res ne služijo samo glasbi.
Kakorkoli.... who cares :)
Doing nothing is very hard to do... you never know when you're finished.
Dečki, jaz nisem audiofil, sem si pa že večkrat naštimal vinilko in 320 mp3 isti album in preklapljal vir na AVRju med istim komadom, ki se je simultano predvajal. Razlika je neverjetno očitna in daleč v korist plastike. Gre za kvalitetne ripe in nove vinilke, oboje seveda na podobni glasnosti na istih zvočnikih. Mislim, da bi vsak od vas to razliko hitro ujel v uho. Je dokaj težko opisati z besedami. In to je nek začetni spodoben setup, na dražjih zadevah, je verjetno vse skupaj še bolj potencirano.
*seveda mi je jasno, da nimajo vse naprave in matične plošče istih DACev, da so različne nastavitve rippanja in da se tudi izdaje albumov na vinilu razlikujejo med sabo. Nekateri obvladajo medij bolje od drugih (studijev/inženirjev/pressing plantov)..
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
ti pa slišiš kristalne napake na stebrnih zvočniških kablih in ločiš po zvoku LP fredija merkurija iz leta 1983 generator iz JEK ali TEŠ (JBG, imajo drugačen baker)
Zanimivo, ravno sem razmišljal, kako je bil včasih boljši zvok, ko še nismo imeli JEK. Me veseli, da nisem edini, saj sem že mislil, da imam prisluhe
Temu se reče EMŠO. :)
Antifašizem je danes poslednje pribežališče ničvredneža, je ideologija ničesar
in neizprosen boj proti neobstoječemu sovražniku - v zameno za državni denar
in neprofitno najemno stanovanje v središču Ljubljane. -- Tomaž Štih, 2021
Primerjati bi morali rip s plošče s ploščo, ne pa iz cd-ja ali česa že. Zvok sigurno je drugačen, vprašanje je kater je "boljši".
Kakšna neumnost pa je to? Kakšna primerjva je zripana vinilka vs ta ista vinilka? Tu sploh ni debate. Imam tudi tak primer, ker sem veliko zripal. Že da računalnik prvo to digitalizira, prebavi in pljune nazaj v mp3 je game over.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Dečki, jaz nisem audiofil, sem si pa že večkrat naštimal vinilko in 320 mp3 isti album in preklapljal vir na AVRju med istim komadom, ki se je simultano predvajal. Razlika je neverjetno očitna in daleč v korist plastike. Gre za kvalitetne ripe in nove vinilke, oboje seveda na podobni glasnosti na istih zvočnikih. Mislim, da bi vsak od vas to razliko hitro ujel v uho. Je dokaj težko opisati z besedami. In to je nek začetni spodoben setup, na dražjih zadevah, je verjetno vse skupaj še bolj potencirano.
Ne gre tako sodit. Ce je bil mastering in vse narejeno za vinilke bo zvok bolj doma na vinilki ampak na drugi strani lahko digitalno zapises vinilko s taksno natancnostjo, da razlike ne bos slisal. Tudi ce je razlika ni nujno zaradi same kakovosti ampak prej stvar studia, ki prilagodi posnetek za doticen zapis. To, da je digitalni zapis danes superioren je bolj kot ne dejstvo, ker imata in vinilka in kaseta cisto prakticne fizikalne omejitve mimo katerih ne prides.
Na drugi strani pa imam gramofon, ceprav se omejitev zavedam. Imam ga bolj kot ne iz estetskih vidikov in ker so mi vsec vinilke kot nosilec, kakor tudi artwork, ki z njimi pride... Je zanimiv obcutek, da vseeno dobis vrhunski zvok iz necesa tako retro. :) Moj gramofon je skoraj podoben temu in se mu nisem mogel upreti ko sem ga imel na razpolago. Ampak ne se slepit, da je vinilka ali kaseta kakorkoli superiorna digitalnim tehnologijam.
Primerjati bi morali rip s plošče s ploščo, ne pa iz cd-ja ali česa že. Zvok sigurno je drugačen, vprašanje je kater je "boljši".
Kakšna neumnost pa je to? Kakšna primerjva je zripana vinilka vs ta ista vinilka? Tu sploh ni debate. Imam tudi tak primer, ker sem veliko zripal. Že da računalnik prvo to digitalizira, prebavi in pljune nazaj v mp3 je game over.
Najbrž bi rabil kaj boljšega kot računalnik za zajem analognega signala.
Pogovarjajmo se o povprečnih domačih setupih in praksah.
Potem je zanesljivo v audio smislu kakovosti dosti boljsi digitalni zapis. Po mojih izkusnjah samo glava za gramofon, ki se lahko primerja s 100€ DACom stane od 500€ naprej. Kje je se gramofon in predstopnja. Lahko racunas desetkratnik cene za podobno kakovost.
::
Pri digitalnih formatih (pa s tem ne mislim MP3 in podobnega sranja, ampak kakovostni FLAC ali DSD) lahko s spodobno opremo hitro dobiš dobre rezultate. Pri gramofonu pa se moraš za dober rezultat nekoliko potruditi: nabaviti pravo iglo, predstopnjo, kable; iglo nastaviti, ... Kljub temu, da je zvok iz kvalitetnih digitalnih zapisov čistejši in popolnejši, imajo vinilke svoj čar, ki se ga težko opiše. Nekaj je sigurno tudi to, da vinilko lahko primeš v roke, ...
- Audiofilske fanatike kjer slišijo vsako variacijo v kvaliteti čeprav je tam ni oz. je za povprečnega človeka nepomembna oz. neslišna vendar nekako morajo upravičiti ves denar ki so ga zapravli za njihov sistem. - Ljubitelje glasbe kateri vedo zakaj je plošča boljša od moderne tehnologije in znajo to cenit (z boljša ne mislim na kvaliteto zvoka) - Povprečne ljubitelje glasbe kamor se uvrščam tudi sam. Fizični medij nekaj pomeni, mp3 je samo za v avtomobil ali na pot. - Kao poslušalce, kateri samo sledijo mainstreamu in jim je dobro vse, kar je trenutno popularno neglede na kvaliteto. O fizičnih medijih nočejo slišati saj je difgitalna glasba IN .... žal je takih največ
Nevem pa kam bi vtaknil nekoga ki še vedno uporablja kasete :)
Način oz. vzrok poslušanja glasbe ni zapovedan, zato ima lahko vsak svoje vzgibe za to, da v glasbi oz. poslušanju uživa. Če nekdo sliši neslišne razlike in ga to zadovoljuje, ni s tem nič narobe.
Če bi imel profi rip, kot imaš tudi profi ploščo, nisi jo sam v kleti posnel, bi bil tist rip dober in vprašanje če bi ga ločil od plošče.
Ne locis, ce ni poskodovana. Ce pride kdo na obisk, ki ni nek audio navdusenec in ne opazi, da se vrti plosca je ponavadi presenecen, ko se konca. Imam nekaj elektronske glabe na vinilkah, morda najbolj zanimiv kaksen Massive Attack in vecina ne zna povedati od kod prihaja zvok in ker ne pricakujejo, da bi bila vinilka nimajo predsodka.
Ne locis, ce ni poskodovana. Ce pride kdo na obisk, ki ni nek audio navdusenec in ne opazi, da se vrti plosca je ponavadi presenecen, ko se konca. Imam nekaj elektronske glabe na vinilkah, morda najbolj zanimiv kaksen Massive Attack in vecina ne zna povedati od kod prihaja zvok in ker ne pricakujejo, da bi bila vinilka nimajo predsodka.
Jaz ločim vir samo za glasbo, ki jo zelo dobro poznam.
jaz sem imel isti CD in vinil neke flavte, posnete v jami. Nek znan komad, nimam več (bilo od očeta od bivše punce). Šlo je za popolnoma običajen hifi stolp iz 90-ih. Nek Technics. Skratka - nobena audiofilska zadeva.
V glavnem - jaz nisem mogel verjeti razliki. Šlo je za isto ploščo, ena v vinilu, ena cd. ALi je bil mastering isti, ne vem, bil pa isti album, isti založnik...
Pri vinilu se je slišal reverb, kot da si v fakini jami. Če sem zamižal, bi lahko verjel, da sem tam. CD tega občutka ni imel, tisti reverb je bil... umeten. CEl posnetek je bil... ne znam niti opisati razlike.
retro in pridih ekskluzive je 'in'. hipsterji pač prisegajo na to.
ampak zdaj pa bomo znova brali kako je zvok iz vinilke najboljši pod soncem...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Če bi imel profi rip, kot imaš tudi profi ploščo, nisi jo sam v kleti posnel, bi bil tist rip dober in vprašanje če bi ga ločil od plošče.
Ne locis, ce ni poskodovana. Ce pride kdo na obisk, ki ni nek audio navdusenec in ne opazi, da se vrti plosca je ponavadi presenecen, ko se konca. Imam nekaj elektronske glabe na vinilkah, morda najbolj zanimiv kaksen Massive Attack in vecina ne zna povedati od kod prihaja zvok in ker ne pricakujejo, da bi bila vinilka nimajo predsodka.
Sploh elektroničarji in basovska godba, dobro izpadejo na vinilu. Pusti poškodovane zadeve. Predpostavljajmo, da je vse kot mora biti, tudi spucano itd.
jaz sem imel isti CD in vinil neke flavte, posnete v jami. Nek znan komad, nimam več (bilo od očeta od bivše punce). Šlo je za popolnoma običajen hifi stolp iz 90-ih. Nek Technics. Skratka - nobena audiofilska zadeva.
V glavnem - jaz nisem mogel verjeti razliki. Šlo je za isto ploščo, ena v vinilu, ena cd. ALi je bil mastering isti, ne vem, bil pa isti album, isti založnik...
Pri vinilu se je slišal reverb, kot da si v fakini jami. Če sem zamižal, bi lahko verjel, da sem tam. CD tega občutka ni imel, tisti reverb je bil... umeten. CEl posnetek je bil... ne znam niti opisati razlike.
Take so moje izkušnje.
zz
Potem je verjetno drug mastering. Sem poslusal rip, ki ga je naredil znanec z audiofilskim gramofonom in nekim pol profi snemalnikom in ni bilo slisati neke razlike. Kako je sele, ce imas studijski original. Se pa sigurno dela drugacen mastering, kar pa seveda naredi razliko. Mi pa ni jasno, zakaj ga pogosto delajo tako zelo drugacnega za vinyl in digitalne formate.
Sploh elektroničarji in basovska godba, dobro izpadejo na vinilu. Pusti poškodovane zadeve. Predpostavljajmo, da je vse kot mora biti, tudi spucano itd.
Mah, ni tako enosznacno. Ravno pri basih so na vinilkah dolocene omejitve. Predlagam branje:
That having been said, it is important to understand the limitations of this medium in order to make great sounding records. The first limitation is recording time and level (volume). The amount of time possible on a record side is entirely dependent on the cutting level (volume) and the amount of low frequency information (bass). Bass uses more space than treble.
Problem je, da ko dodas se kot za stereo postanejo pri basu mehansko ogromne crte in imas tudi problem. Potem drug problem je, da igla lahko do neke mere skoci, ce basi niso primerni za vynil. Si mislim, da je zelo tricky dajat elektroniko na vynil in da sploh ne gre vse kakor je mozno v digitalnih oblikah.
prvo kar morate vedeti je da je zvok digitalen. kot drugo da je vinil mehak in diamantna konica zelo trda. zaključki so enostavni za razumne ljudi.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
Možno, nimam dejansko kaj dosti pojma o fiziki zvoka in tehničnih lastnostnih nosilcev. Vem pa npr., da težko poslušam (uradni download) Arctic Monkeys albuma FM po tem, ko sem si ga parkat zavrtel na vinilu.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
@gruntfürmich, ce imas dober gramofon v casu nekaj desetletij ne bi smel opaziti degradacije materiala in s tem razlike v zvoku. Ce jo, potem verjetno gramofon ni uravnotezen.
@Machete, verjetno imas bolj problem pri DACu ali pa ti gramofon zvok popaci na tebi vsecen nacin. Glede na povedano zna biti, da bi ti bili zelo vsec lampaski ojacevalci.
Sej ne negiram. Pac povedal si, da je gramofon nizjega ranga, kar mi pove priblizno kaj je z zvokom, da ti gre na jetra uradni digitalni mastering pop glasbe, katerega naravo do neke mere poznam in iz tega predvidevam, da bi ti bil vsec sistem, ki ga zene lampas. Doda ravno neko "toplino" zvoku. Ne pravim, da imam prav, samo priporocam, ce se nisi eksperimentiral s tem, ker ti zna biti zanimivo. Razlike pa pri neki visji kakovosti ne bo vec, kar ti bo potrdila prakticno vsaka literatura ne temo, kakor tudi izkusnje tistih z boljso opremo.
Razumem. Gramofon je Technics SL1210 MK2 (ne vem točno letnika, nekaj okoli 2000 verjetno), preamp PRO-JECT PHONO BOX MM/MC, glava neka Shure 150 eur, harman kardon AVR 460... tako, da ni ravno najslabši setup možen za average jožeta, je pa slab v primerjavi z nekaj 10 tisoč eur vrednimi zadevami.
*mimogrede, geledam cene SL technicsov. So šle v nebo!
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+
Ja fantje - gamerji, saj kaset se ja ne uporablja samo za glasbo. C64, spectrumi in podobni mlički postajajo spet popularni prav tako retro igre. Za le-te pa potrebuješ kasete.
Misliš to?
Ta ne rabi kasete.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j
Razumem. Gramofon je Technics SL1210 MK2 (ne vem točno letnika, nekaj okoli 2000 verjetno), preamp PRO-JECT PHONO BOX MM/MC, glava neka Shure 150 eur, harman kardon AVR 460... tako, da ni ravno najslabši setup možen za average jožeta, je pa slab v primerjavi z nekaj 10 tisoč eur vrednimi zadevami.
*mimogrede, geledam cene SL technicsov. So šle v nebo!
Za moj okus je super kombinacija. :) Cene nasplosno gredo navzgor. Jaz sem takrat dal za svojega Pioneerja 400€ z glavo pravtako od Shure za 500€, sedaj so brez glave ze 600€++. Jaz drugace v teh super dragih sistemih ne vidim vedno prednosti. Sem poslusal sistem za kaksne 40k€ in mi je bil zvok tako klinicen, da sem ga tezko poslusal. Meni lovis tocno sweetspot zvoka/cene.
Večina plošč se itak štanca iz digitalnih datotek, razen če so bile štancane ored letom 1980. Kaj je bližje signalu mikrofona, ta datoteka ali potem seštevek vseh popačenj v celi verigi naprej?
Nevem pa kam bi vtaknil nekoga ki še vedno uporablja kasete :)
Prasketanje kaset doda določeni pridih. Če vzameš Motorhaed - Ace of spades in ga vrtiš na FLAC ali kaseti, bo seveda flac bil boljši, na kaseti bo pa bolj pristni. Isto velja za New retro. Carpenter Brut na kaseti ima dodatni čar. Pa kot medij je lep za imeti v roki
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
