Prihodki glasbenih založb upadajo, prodaja vinilk narašča

Matev je 26. sep 2010 ob 10:14 izjavil:

analogno je že samem štartu manj natančno kot digitalno

dečvo zagotovo bolj očaraš z gramogonom kot pa z cd-playerjem

1.) Ah, torej dejansko nimaš pojma, kaj govoriš.

2.) Oh, še ljubezenske nasvete deliš. Super.

Kaj pa DVD Audio? Že kdo od audiofilov tukaj preizkusil to skoraj neobstoječe čudo pri 192kHz in 24 bitih?

Jaz ima Onkyov DVD-A predvajalnik, enega prvih, je bil svinjsko drag;-), in Pioneerjevega univerzalca, ki predvaja vse - CD, DVD, DVD-A in SACD (ter mp3 in divx), ki pa ni bil tako zelo drag. In enih 20 plat DVD-A in eno SACD. Pioneerja sem v bistvu kupil zaradi te ene plate SACD, Dark Side of the Moon od Pink Floydov.

Dark Side of the Moon imam na LP, na zlatem avdiofilskem cedeju, na SACD (kjer je nov remix 5.1) in na piratskem DVD-audio (uradno sploh nikoli ni izšel), na katerem je originalen kvadrofonski remix 4.0.

Na DVD-A pa imam v glavnem klasičen rock, ki je originalno izšel na kvadrofonskih LP-jih, recimo LA Woman od Doorsov.

O.

dražje ni nujno boljše

Sicer pa, album Broken od Nine Inch Nails na originalnem vinilu (UK izdaja) zveni fantastično, občutno bolje (tudi za laike), kot pa CD verzija.

mavrik, ne se sekirat, Isht ni vreden / od Avdiofila, nine inch nails niso glasba ampak navaden trušč, pravi avdiofili poslušajo samo klasiko :P

mi navadni smrtniki se hodimo pa v mosh pit metat okrog, ko gremo na koncert od NiN :D

[edit - brisan del, ki se nanaša na brisane poste]

Kar se pa tiče mojih postov: veliko je dobre glasbe in veliko je slabe glasbe. Žal je situacija taka, da se promovira primarno slaba glasba (Lady GaGa), ker promotorji smatrajo, da se bo to bolje prodajalo, ker gre lažje v uho. O okusih za glasbo tukaj ne mislim razpravljati, ker je okus predvsem stvar izpostavljenosti: če poslušaš glasbo samo po radiu, pač poslušaš Lady GaGa, saj nimaš druge izbire.

Point mojih postov je trud, ki ga nekdo vloži v to, da posluša glasbo. Če je največji trud to, da prižgeš komercialni radio, si kupiš DJ Svizec Mix 2010 in pa zdownloadaš zadnje hite iz torrenta, pač apriori nisi avdiofil.
Če pa aktivno iščeš kvalitetno glasbo, jo kupuješ originalno ter si tudi omisliš primerno opremo za glasbeno reprodukcijo, je pa to čisto drug nivo poslušanja glasbe.

To ni žalitev, to je pač dejstvo.

Ne me narobe razumet, tudi jaz imam Philipsov all-in-one home-kino sistem, ki slučajno predvaja tudi SACD in DVD-A. Zvok iz tega sistema ni bog ve kaj. Vendar se (da odgovorim Catalu) tudi na tem bogem nikakvem sistemu sliši razlika v zvoku iz CDja in iz vinila.

Tear DROP:
Če hodiš na koncerte NIN, potem sva se pa srečala kdaj na poti na Dunaj? Moshpitam sicer ne, se pa rad zrinem na ograjo. Škoda, da je te zgodbe sicer konec.
In kar se mene tiče, NIN so avdiofilska glasba.

Okapi je 26. sep 2010 ob 12:17 izjavil:

Dark Side of the Moon imam na LP, na zlatem avdiofilskem cedeju, na SACD (kjer je nov remix 5.1) in na piratskem DVD-audio (uradno sploh nikoli ni izšel), na katerem je originalen kvadrofonski remix 4.0.

In katera izvedenka ti zveni najbolje?

V bistu sem se hotel omejit na 3 medije: klasičen CD, DVD audio in LP. SACD je bližje DVD audio kot CD-ju, obenem pa ima povsem drugačno kodiranje kot CD/DVD audio in je podobna eksotika kot DVD audio.

Mislim, če primerjamo LP, DVD audio in SACD, katerega izbrat (itak je pa vse troje eksotika)? Ker za LP rabiš že samo mehaniko dovolj dobro, ne samo ozvočenja/ojačevalnikov/DAC-ov. Oziroma kolk je dejansko signala v tistem kar audiofili slišijo in ne zgolj takšen in drugačen šum? Ker šum lahko tudi digitalno dodamo.

Sicer pa kar dvomim, da so za vso prodajo vinilk odgovorni samo avdiofili: če bi bilo tako, potem ne bi bilo cenenih gramofonov Aiwa, Matrix in Sony, ki se jih dobi za manj kot 100 evrov (in teh cenenih variant gramofonov videvam vedno več, ponavadi imajo še USB priključke za presnemavanje vinilk na računalnik in podobno).

Posnetki na CD-ju so tehnično boljši kot na LP-ju (vsaj če so dobro narejeni) in večina ljudi razlike ne sliši, ali pa daje prednost cedeju, ker manj šumi. Je pa res, kot je nekdo že omenil, da so se pri snemanju glasbe včasih bolj potrudili in so zato posnetki na LP-jih boljši. Veliko je tudi površnih in slabih prenosov z LP na CD (oziroma digitalizacije analognih posnetkov), in v teh primerih je posnetek na LP tudi boljši od cedeja. Ampak dobro posneti cedeji so pa boljši od najboljših elpijev.

Prednost DVD-a in SACD je predvsem večkanalni zvok, čeprav je kvadrofonski zvok lahko posnet tudi na LP-ju (potrebuješ ustrezen dekoder), poleg tega pa je lahko vsak stereofonski posnetek (na LP, CD ali kaseti) posnet tudi v Dolby Pro-Logic, kar je podobno kot stara kvadrofonija na elpijih. Z dekoderjem dobiš prostorski zvok, kjer pa vsi kanali niso enakovredni. Kar je enako na levem in desnem kanalu, gre na sprednji srednji zvočnik, kar je posneto izven faze, pa na zadnja.

DVD-a in SACD imata tudi večji dinamični in frekvenčni razpon. Večji dinamični razpon pride do izraza, če poslušaš zelo na glas, večji frekvenčni razpon pa, če imaš vrhunske visokotonce in netopirska ušesa:-) V praksi pa razlik v primerjavi z dobrim posnetkom na CD ne slišiš.

Sem pravkar začel točit ta DVDA.

Moraš pazit, ker se dobita dva. En je "zripan" kvadrofonski LP in ga prepoznaš, ker malce šumi, drugi pa je narejen iz izvirnih mastrov.

O.

Zato, ker je Lady GaGa največja neumnost, ki se je zgodila glasbenemu svetu po 80tih. Tehnično je ni problem spraviti na vinil, moralno in etično pa bi bila katastrofa, če bi se Lady GaGa pojavila poleg prave avdiofilske glasbe.

Do tle sem nekako se presel tvoj snobizem, vendar ce za Lady GaGa pravis, da je najvecja neumnost, kar se jih je zgodilo glasbenemu svetu, si pac enostavn nerazgledan. Malce jo primerjaj z glasbeniki, ki se skupaj z njeno glasbo vrtijo na MTVju ali komercialnih radijskih postajah.


[edit - brisan del, ki se nanaša na brisan post]

Jst pa nism nek audiofil, ker za dobro opremo nimam denarja. Mi je pa vseeno velik užitek kupovat vinilke. In ja z mojo opremo res ne koristim benefitov plastike, vendar me rajca že sama plata, z veliko naslovnico, velikim inlayom z besedili oz. spremljevalno knjigico.

V 99% itak zlowdam zadevo preden jo kupim. V veliko primerih kupim (če obstaja) tudi CD za v avto ali da zripam za na ajpoda.
Tu gre z moje strani predvsem za PODPORO bendu. Všeč mi je vaš album, prinaša mi lepe trenutke oz pričara všečne emocije. HVALA tu imate 15EUR za vaš trud in vzpodbudo za naprej. Jst pa dobim muziko in format ki ga lahko primem v roke, obesim na steno namesto slike in ko mi dopizdi magari prodam.

Meni gre bolj kot za avdiofilstvo mali fetiš na format in čudo tehnike stare skoraj 100 let.
Gledaš glavo kako muva po črnem oz. barvnem kosu plastike in šopa tvoje najljubše komade.
Ali ko poduhaš frišno naprintan vinil, ko veš da bo tvoja igla prva drsela po njemu.. itd.

Nihče ni omenil predvsem aspekta zbirateljstva, saj je večina sodobno naprintanih vinilk v različnih nakladah, barvah, bonusi itd.
Tako da so morda vinil nerdi večji razlog za porast prodaje kot pa avdiofili.
Mal pa si lahko važen če maš recimo plato katerih je sam 50 al pa 100...

Machete je 26. sep 2010 ob 21:23 izjavil:

Nihče ni omenil predvsem aspekta zbirateljstva, saj je večina sodobno naprintanih vinilk v različnih nakladah, barvah, bonusi itd.
Tako da so morda vinil nerdi večji razlog za porast prodaje kot pa avdiofili.
Mal pa si lahko važen če maš recimo plato katerih je sam 50 al pa 100...

I can relate to this. Je en poseben občutek, ko vzameš nedolžnost promo vinilki, izdani v nakladi 150 kosov, katere vrednost je nad 500 eur... Samo tukaj je en pomemben del zbirateljstva to, da se trudiš kupiti vse izdaje, torej ne izključno nove vinilke, ki jih lahko naročiš na Amazonu, ampak predvsem starejše, včasih rabljene vinilke preko eBaya. Tukaj pa se konča beleženje prodaje in eBay transakcije se ne štejejo v statistike prodaje vinilk.

Moram pa reči, da če imam nov album na voljo tako na CDju, kot na vinilu, skoraj raje kupim vinilko (čeprav ponavadi na koncu kupim oboje).

Pri zabavni glasbi so morda razlike majhne, na slabših napravah neprepoznavne, neke klasične glasbe pa na CD, DVD, oziroma v digitalni tehniki, sploh ne moreš primerjat z vinilko. Govorim za poslušanje na napravah srednjega razreda, če pa to poslušamo na najkvalitetnejših napravah, je pa razlika, kot noč in dan, v korist vinila.

Redorange je 26. sep 2010 ob 10:48 izjavil:

neres je 25. sep 2010 ob 22:41 izjavil:

Na vinilu pa so določene omejitve. Recimo nizke frekvence morajo biti v mono

Sej nizkih frekvenc tako ali tako ne moreš poslušat v stereo sliki, zaradi širine naše glave, kjer prihaja zvok v uho.

WarpedGone je 26. sep 2010 ob 10:59 izjavil:

Recimo nizke frekvence morajo biti v mono

A maš ti na svojem superduper 7.1 hifi sistemu en ali dva subwooferja?

Kako točno en subwoofer špila več kanalov hkrati? :) Ne spljoh, basi so en sam kanal.

tole je oboje tocno, pa hkrati zgreseno, prvotni citat na katerega se nanasata ta dva, pa je povsem tocen. omejitve nasega slusnega aparata in stevilo subwooferjev v 7.1 sistemu namrec nimajo nobene zveze z mehanskimi omejitvami vinila kot formata pri zapisu/reprodukciji nizkih frekvenc. pri digitalnem zapisu ti noben ne brani, da nizke frekvence posnames magari v popolni kontra fazi, ali pa en bas ostro levo, drugi ostro desno in bo tako tudi reproducirano - en zvok samo na levi zvocnik, drugi samo na desni. pri vinilu pa si tega ne mores privoscit (vsaj ne v taki meri in toliko manj kolikor vecja je glasnost), ker igla takega zapisa preprosto mehansko ne zmore. ze pri rezanju vinila bi prislo do poskodb (pregloboke zareze), ce bi pa ze slucajno nekako uspel naredit tako vinilko, bi pri predvajanju tak signal iglo ven metal. zaradi te in se drugih omejitev vinila, si na njem tudi ne morejo privosciti tako ogabno nazganih masterjev kot jih zadnja leta servirajo na cd-jih in je zato zal marsikatera izdaja res boljse kvalitete na vinilu. sicer je pa cd kot format superioren in ni nobenega tehnicnega razloga, da bi moral slabse zvenet kot vinil (v najslabsem primeru se posname nanj signal z vinila in imas potem za vse prakticne namene popolno reprodukcijo vinilnega signala).

katka2010 je 14. dec 2010 ob 07:35 izjavil:

Ojla. Mene pa zanima ali kdo v LJubljani presnemava z vinilk na CD. Nujno bi rabila info. Hvala in lp

Katrina

Probaj v pasaži med Čopovo in Nazorjevo.

Conrad